2023年我们迎来了后疫情时代，万物复苏与春暖花开虽缓但将至。面对楼市危机、股市下行、消费低迷与降薪裁员等充满挑战的环境，我们需要思考：以何种心态和状态去看待未来的不确定性？以至终将实现人生目标，或逻辑自洽的价值实现。从年初火爆全网的“月薪15万元ESG工作不好找”到年底“ESG人员找工作”，情绪化地“祛魅”，这反差感究竟是怎么回事？ESG工作为啥“未老先衰”？ESG议题是巨大的概念泡沫吗？龙年将至，ESG打工人该如何破局，期待新一年能够“龙年行大运”？快让我们一起来听听三位嘉宾的分析和建议吧！

“商道道商”是由商道学堂发起的一档从企业社会责任、可持续发展、ESG角度探讨、解读时事的对话类播客。话题内容包罗万象，用一杯咖啡的时间，与您共享多角度观点，在了解ESG前沿资讯的同时，启发无限思考。

12月12日，第28届联合国气候变化大会（COP28）圆满闭幕。这次大会标志着全球气候治理的重要阶段，对《巴黎协定》的实施情况进行了首次“全球盘点”，达成并启动“损失与损害基金”协议等决议文件。然而，大会也面临着一系列挑战和质疑：许多环保组织批评COP28办会过程充满“漂绿”元素；化石能源背景国家和企业派出“说客”与激进“摆脱化石能源”团队展开正面交锋；全球温升1.5度的目标岌岌可危；气候变化与供应链安全纠缠不清。在这种情况下，中国和中国企业如何在全球气候治理中发挥作用，是放慢脚步、更加审慎？还是激进处理、争当先锋？让我们一起来听听本次COP28引发了三位专家哪些思考吧！

随着ESG成为投资领域的热门话题，地产和金融行业的ESG问题相继爆发，引起广泛的关注。多家曾获得较高ESG评级的知名企业陷入了经营困境，这不禁让人质疑ESG评价体系的效力。究竟是ESG评价体系本身存在问题？亦或是ESG评价体系已经失灵或是后知后觉？让我们一起来听听三位专家的看法吧！

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人类的生存和繁荣离不开生物多样性，实际上，全球超过半数的经济行为在不同程度上都受到自然和生物多样性的影响。如今，各种规模的公司以及金融机构已认识到企业需要更加深入地识别、管理和公开与自然及生物多样性有关的风险。2023年9月18日，自然相关财务披露工作组(TNFD)推出了其最新版的《自然相关财务信息披露框架建议》。紧随其后的9月19日，TNFD线上Webinar的热烈反响也展示了生物多样性在ESG领域日益增长的关注度。TNFD对于企业和公众究竟意味着什么？企业该如何管理此类风险？以及未来是否会有更多应对气候变化的产品出现在ToC的市场中？

“商道道商”是一个由商道学堂发起的、讨论全球可持续发展议题的播客节目，是中国首家垂类ESG播客对话栏目，让您在轻松咖啡时间里，了解更多可持续发展的前沿资讯与见解。

前些日子，张圣老师前往美国学习，发现了不少有意思的事情，也和当地的朋友聊了不少关于中国与美国之间不同的经济制度和绿色发展项目的想法。不同文化之间的交流，往往容易碰撞出不一样的思想火花，产生不一般的感悟。接下来就让我们跟随本期播客来听听三位老师对这些“火花”的理解吧。

今年1月，最大的碳抵消认证机构——Verra被爆出超过90%的雨林抵消是无效的，随后Verra则发表文章反驳。原本以为只是一场嘴仗，不曾想标普又发文称欧盟的新提议旨在打击“漂绿”和误导性的环境主张。今年5月下旬，Gucci宣布退出净零排放承诺，同时雪佛龙也被爆出其93%的碳抵消是无用的。一时间，“碳抵消”似乎已经塌房，沦为新的骗局。可是在气候变化加剧的情况下，又该如何认识“低碳”和现有的碳交易机制？对于企业而言，如何才能承担起自身的减排责任？一起来听听三位老师的看法吧~

张洪福：

这是一个有点类似于取巧或者是不公平的竞争，补偿也好，抵消也好，中和也好，都是要用动用资金去做购买的。那越有钱的它越容易……这种机制是一种变相的劣币驱逐良币，变相鼓励了一种取巧。

张睿：

一杯啤酒，如果这个泡沫都不去，很难说它就是好啤酒。但是如果它都是泡沫，它也有问题。泡沫少了，增加点泡沫，有点风味。如果没有泡沫，这杯酒也没有什么风味，但都是泡沫，也没法喝。这是这件事情的一个核心逻辑。

张圣：

Verra 是一个虽然逻辑自洽，但本身有了巨大的偏移的一个系统。它的运转机制和整个的运转方法,注定不能够让企业既轻轻松地赚得名声的同时，又赚得碳抵消、碳中和的这种好处。

近日，国泰航空事件闹得沸沸扬扬。作为提供专业服务的机舱服务人员，三名国泰空乘本应对所有乘客一视同仁，但他们却对普通话乘客爱搭不理，甚至发表侮辱性言论。加上不久前的“宝马Mini车展冰淇淋”事件，大众对于企业暴露出来的问题愈发愤怒，也愈发困惑：国际化企业在中国为什么会出现歧视中国人的行为？为什么企业的解决措施往往只是惩罚/开除几个小员工？……让我们来听听老师们是如何看待企业的做法，我们面对歧视现象又该持怎样的态度。

l  嘉宾观点

“在国家和社会形成之前的原始时期，人群是被部落化的；有了文字之后人们逐渐被精英化。而现在社交媒体的出现，又重新让人群被部落化了，所谓饭圈文化也是部落化的一种体现。”

“比国家长的是经济，比经济更长的是文化。面对文化中积累的深层次不好改的东西，我们在短期之内可以通过员工手册这样强制性的措施纠正，就像我们感冒了戴上口罩再出门就不会影响到他人。在文化层面上，多带口罩确实可以解决问题，但真正需要的还是价值观的不断启蒙，改变我们固化的习惯和文化。”

“小孩子经常会讲，你是我的朋友你就要同意我的所有观点，你不同意我的观点你就不是我的朋友。互联网好像让我们逐渐巨婴化，它代替了人的深层次的思考和深层次的阅读……我们开始靠近二极管思维。”

国内旅游市场迎来了春天，五一小长假的到来，让无数人迫不及待地打包行李，准备出发。或许此时此刻你已经在出城的高铁上，轻松之余也在隐隐担忧接下来躲不掉的拥挤人潮；又或许你在盘算着宅在家里犒劳自己一顿怎样的美食，可又不甘心自己没有出门凑一凑节日的热闹。让我们来听听老师们是如何理解最近热门的旅游方式，又有哪些关于节日价值的思考和对于构建个体意义的建议吧。

“商道道商”是一个由商道学堂发起的、讨论全球可持续发展议题的对话栏目，邀请商道学堂导师与校友就热点CSR议题进行沟通对话的活动。为您带来轻松下午茶时光的同时，帮您更多了解可持续发展的前沿资讯。

本次活动为“商道道商”第二十三期。“商道道商”是一个由商道学堂发起的、讨论全球可持续发展议题的对话栏目，邀请商道学堂导师与校友就热点CSR议题进行沟通对话的活动。为您带来轻松下午茶时光的同时，帮您更多了解可持续发展的前沿资讯。

张洪福：

“新能源汽车降价事件本身可能不是可持续的，但它会推动可持续，会带动汽车向新能源转型，会打破旧有的势力范围，构建一个新的势力范围……外部会影响到整个产业链和供应链，而内部层面就关系到公司治理问题。”

张睿：

“……人类要的其实不是汽车，其实是出行。推动人类发展有两大因素，一个是能源，一个是信息，新能源汽车第一步解决的是能源问题，也就是脱离了化石能源。但是新能源汽车还有第二个问题要解决，就是未来的汽车在能源之外要更多地去考虑解决信息的问题，比如解决交通拥堵、实现自动驾驶等问题，这些都是出行可能够带来的大革命，甚至会比我们想象中来的更快一些。”

张圣：

“新能源汽车势力可能终将也会互联网化，用背后的数据去启动，形成网络效应。竞争的关键也会集中在谁的数据更好，谁的网络更好，谁的体验更好。”

人工智能时代，人类与AI如何共存的话题持续高涨，最近，美国OpenAI公司推出的智能聊天机器人ChatGPT在网络爆火，又把这个话题推上了风口浪尖。ChatGPT能够通过学习和理解人类的语言来和人类进行聊天互动，甚至能完成原创度极高的撰写邮件、视频脚本、文案等任务。该应用于2022年11月底发布，目前月活用户已达一亿，成为史上增长最快的消费级应用。这当然会引发一系列的讨论，比如AI技术的发展、创始人的故事、成功的秘诀和引发的失业焦虑等等……从可持续发展层面来说，除了铺天盖地的失业焦虑信息外，大家或许更想弄清楚怎样才能帮助我们有效面对人工智能大潮带来的挑战。同时我们也想知道，去年发布的产品为何在数月后突然被引爆？在自然语言处理工具竞相角逐的市场中，为何是OpenAI这个创业公司先拔头筹，而不是谷歌、微软？这背后的商业模式和运营方式又是什么？

本次“商道道商”活动继续邀请了商道学堂副校长、商道融绿首席执行官张睿先生，龙行创始合伙人张洪福先生，与商道学堂校友会办公室主任、商道咨询合伙人张圣先生共同加入“商道道商”第二十二期，与大家一起聊聊人工智能时代的可持续发展。