Sismique - Où va le monde ?

Voici un sujet dont on parle trop peu alors qu'il est absolument central dans la manière dont fonctionne nos économies et donc nos sociétés : la monnaie. 

On n'en parle peu, du moins en dehors des cercles économiques et financiers, parce qu'on n'y comprend généralement pas grand-chose à moins d'y passer un peu de temps. Pourtant la marche du monde est en définitive déterminée par qui tient les cordons de la bourse, par qui a le pouvoir de créer la monnaie et par là-même de décider de ce qui doit être financé ou non, exister ou non. 

Dans cet épisode, je tente d'y voir plus clair avec Gérard Foucher, un spécialiste et bon vulgarisateur du sujet.

Episode enregistré le 28 janvier 2019 dans le studio de Nouvelles Ecoutes.

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De quoi parle-t-on ?

1" - L’économie comme grille de lecture du monde

• « Ce n’est pas avec le travail que l’on gagne le plus d’argent » 
• Rapport entre invention de la monnaie et naissance des déséquilibres

7"- Une brève histoire de la monnaie

• Un booster de développement
• Pourquoi la monnaie a-t-elle été créée ? « Envie d’aller chercher ce qui a déjà été produit par d’autres. » 
• La religion en Mésopotamie et la naissance de la comptabilité
• Travail et pouvoir chez les rats. « La stratégie optimum est de ne pas se mouiller… » 
• Centre de pouvoir et création monétaire. Complexe militaro-monetaro-minier. « Rapatrier des ressources vers le centre en donnant aux populations conquises l’illusion qu’elles sont payées. » 
• « L’impôt est un moyen d’imposer une monnaie. » 
• La naissance de la société marchande comme soumission au centre de pouvoir. 
• « La première fonction de la monnaie c’est de permettre a un centre de pouvoir de prélever des ressources sur sa périphérie » 

23" - Le dollar et la puissance américaine

• Bretton Woods et la naissance d’un outil de puissance
• « Le souverain qui crée la monnaie qu’on utilise pour le monde entier sera de faire le souverain du monde entier ». 
• La fin de la convertibilité dollar-or
• Les pétro-dollars

30" - Création monétaire et pouvoir

• La dette comme base de la création monétaire ou la création ex-nihilo. 
• Qui crée la monnaie aujourd’hui ? 
• Actif et passif 
• « En ce moment les souverains, ce sont les banques. » 
• « C’est le souverain qui décide ce qui va exister ou non dans le futur selon qu’il décide ou non de le financer. »
• De la difficulté de financer des projets peu rentables
• Les Etats sont-ils souverains ? 
• « Créer la monnaie, c’est créer le futur. » 
• « On perd souvent de vue le robinet (de la monnaie). »
• « L’état est comme un gros crowd-funding. » 
• « La plus grosse partie de l’impôt sert a payer la monnaie. »
• Dette et souveraineté. 

47" - L’Europe et l’Euro

• Vers un gouvernement mondial ?
• La création de la monnaie est le premier pouvoir régalien.
• « [Si l’on veut aller vers un gouvernement européen] c’était parfaitement logique de commencer par faire une monnaie européenne, avant toute chose. » 

51" - Les conséquences de la crise financière de 2008

• La crise des subprimes expliquée 
• « Les banques centrales peuvent créer de la monnaie pour les banques, par pour l’économie réelle. » 
• « Du point de vue du système de souveraineté monétaire l’essentiel est que le systèm...

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Laurent Testot est journaliste, spécialiste ce qu'on appelle l'Histoire globale, une discipline qui vise à dépasser les récits nationaux pour comprendre comment l'humanité dans son ensemble s'est développée depuis ses débuts. 

Son ouvrage le plus connu a ce jour est Cataclysmes, livre dans lequel il explique notamment comment l'homme a modifié son environnement au travers des âges et quelles en ont été les conséquences sur le cours de son Histoire. 

Dans cet épisode Laurent nous donne des clés de lecture nouvelles sur notre passé et nous tentons ensemble d'en dégager des enseignements pouvant nous éclairer sur notre époque actuelle et sur celle qui vient. 

Entretien enregistré le 1er février 2019 dans le studio de Nouvelles Ecoutes.

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De quoi parle-t-on ?

2" - Une Histoire globale ?

• Mettre en perspective de manière transdisciplinaire les passés de l'humanité pour faire un récit d'ensemble (par opposition aux récits nationaux et européo-centrés)
• Les grands facteurs d'évolution de l'histoire humaine.
• "Jusqu'à l’agriculture, l'humain n'était qu'un animal parmi d’autres."
• "Rome n'était pas européenne, elle était méditerranéenne... nous ne sommes pas romains."
• "L'environnement dicte le cadre des possibles."
• De l'importance du hasard dans l'évolution des civilisations : l'exemple de la conquête des Amériques grâce aux virus. "Personne ne pouvait prévoir cette histoire de microbes."

10" - Le facteur environnemental dans l'histoire des civilisations

• "Quand les gens ont faim, le pire est à prévoir."
• "Le rythme de l'histoire mondial a été dicté par des périodes climatiques particulières."
• Comment un degré celsius de variation peut changer l'Histoire...
• Exemple de la conquête par l'Islam d'espaces vidés de leur population par les maladies.
• Exemple de la Chine des Song et des conséquences d'une surexploitation des forêts.
• "Il ne faut pas être dans le déterminisme historique."

17" - Le rapport à la nature est-il le même dans toutes les civilisations ?

• Sur-prédation humaine de la mégafaune
• Les 3M (Missionaires, Marchands, Militaires) : les outils du développement et donc d'une "guerre" contre l'environnement. 
• "On se gargarise de l'histoire de l'Europe mais à l'époque où la Chine construit des villes d'un million d'habitants, en Europe la plus grande ville en compte quelques dizaines de milliers."
• Le rapport des amérindiens à la nature conditionné par les limites technologiques et les techniques agricoles (brulis et milpa : mais, haricot, courge)
• "L'Amazonie était un grand verger qui abritait plusieurs civilisations."

26" - L'époque moderne et l'émergence de l'Europe

• De l'importance de la comptabilité en partie double... et de l'invention des sociétés anonymes avec capitalisation par action par les anglais et hollandais
• La stratégie de conquête de l'Inde par les anglais.
• L'histoire des "enclosures" anglaises ou la privatisation des terres pour la production de laine qui provoque l'exode rurale... les prémices de la révolution industrielle.
• Le charbon, les mineurs, les syndicats et la naissance de la démocratie
• "Le régime énergétique conditionne en partie le régime politique."
• "Le milieu donne les possibles et les acteurs humains choisissent un itinéraire." 
• "La Chine est la première puissance mondiale jusqu'en 1750". Explication du déclin de la Chine notamment à cause de sa "malédiction" des ressources.

40" - Démographie et énergie

• Le cliquet malthusie...

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Dominique Bourg est philosophe, enseignant, et spécialiste des questions environnementales. Il a été président de la Fondation Nicolas Hulot, a fait partie de la commission Coppens qui a préparé la charte française de l'environnement et écrit près de 30 livres. Il a récemment décidé de s'engager en politique pour promouvoir ses idées de transition sociétale et écologique.

Très médiatisé, Dominique est un des portes drapeaux en France de la cause écologique et propose dans cet épisode de nous éclairer sur le diagnostic actuel, sur notre rapport au monde, sur la difficulté de changer et sur la manière dont la philosophie peut nous aider à penser les temps qui viennent.

De quoi parle-t-on ?

1" - Le contexte actuel

• « 2018 est l’année à partir de laquelle on peut commencer à sentir que le climat est en train de changer » 
• Le point sur les dérèglements climatiques actuels.

5 "- Quelle grille de lecture du monde?

• « Ma question essentielle, c’est celle du sens. » 
• La paradigme de la modernité: le dualisme homme-nature.
• « On a pensé le progrès comme un arrachement à la nature » 
• Les 3 révolutions qui ont redéfinies notre rapport à la nature : le darwinisme, l’éthologie, la biologie végétale.
• Notre rapport à la nature est en train à nouveau d’évoluer au niveau sociétal : « c’est un mouvement qui emporte l’humanité de manière très puissante. » 
• Ce qui est encore entre nos mains ou non.
• « Le climat d'aujourd’hui, ce sont nos émission d’il y a 20 ans. » 
• « Tout va se décider dans la décennie 2020. » 

15 - Le techno-solutionnisme ?

• « On ne va pas arrêter un incendie en Californie avec une application iPhone » 
• « Si on avait dit a Malthus que nous pourrions nourrir 7 milliards de personnes il en aurait perdu son latin. » 
• La conséquence de notre progrès humain c’est la destruction de notre environnement.
• Les dangers de la geoingénierie.

21 - L’économie circulaire ?

• « L’économie circulaire n’est en aucun cas une solution. »
• « Parler d’économie circulaire dans une économie en croissance, c’est absurde. » 

24 - L’écologie intégrale

• « Les problèmes sont à la fois écologiques et sociaux » 
• « Etre riche c’est pouvoir s’accaparer plus de ressources naturelles que d’autres. » 
• « Tout monde doit réduire son flux de consommation d’énergie. » 
• « Plus je suis riche, plus je me donne un pouvoir de détruire la nature. » 

29 - Le système peut-il se reformer ?

• La philosophie du contrat
• Pourquoi la démocratie est-elle représentative ?
• « Le problème du moderne c’est de produire, d’échanger et de consommer. » Il n’y a plus de temps pour s’occuper de la démocratie qui devient donc représentative. 
• Le but de la démocratie représentative est de laisser du temps libre aux individus pour leur activité économique. 
• « Les états ne peuvent pas prendre en compte ce qui rentre en contradiction avec la croissance » 
• « On est dans un monde informationnel qui est du délire total » 
• Accepter de diminuer sa puissance d’agir ?

40 - Comment se réformer dans un monde ouvert ?

• Gouverner par objectifs et libérer les initiatives de la société pour agir.
• Préparer la résilience en vue d’une diminution des ressources à venir.
• « Les effondrements sont déjà là. » 
• Le danger de la montée des régimes autoritaires.
• « Il n’y a pas de résilience sans resserrement des revenus » 
• « Le monde néo-libéra...

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L'accélération du progrès technologique est peut-être ce qui caractérise le mieux notre époque. Nous avons développé des outils d'une sophistication encore inimaginable il y a quelques décennies qui nous donnent un pouvoir immense.

La révolution numérique en particulier a eu pour conséquence une accélération du rythme de l'innovation, permettant notamment à l'information de circuler tout le temps et partout, au point que nous sommes tous plus ou moins dépassés par la profondeur et vitesse du changement de notre environnement. 

Olivier Ezratty est un veilleur technologique qui passe son temps à tenter de comprendre ce que le développement et la diffusion des technologies numériques impliquent pour la société, les entreprises et les individus. 

Nous parlons ensemble entre autres de l'histoire récente de la tech, d'intelligence artificielle, d'informatique quantique et de ce qu'il faut en retenir pour mieux appréhender la complexité du monde actuel et imaginer ce qui vient. 

De quoi parle-t-on ?

2" - Intro

• « J'aime me faire une idée des choses par moi-même. »
• Les 3 ondes qui construisent le futur

6" - La révolution numérique

• « J'ai vécu toutes les révolutions numériques qui se sont succédées : micro-informatique, internet, mobilité... »
• « On vit la transformation numérique depuis 40 ans. »
• Ce qu'a changé le numérique pour les particuliers et les entreprises...
• D'où vient la sensation d'accélération du temps ?
• La saturation de nos cerveaux 
• L'accélération des ruptures technologiques dans tous les secteurs 
• « On est sans arrêt en train de rattraper son retard sur la compréhension des concepts de base. »

17" - De l'importance d'avoir une culture technologique

• « La méconnaissance des outils fait que les gens sont sous-productifs dans leur usage. »
• « L'innovation a toujours été au croisement entre la capacité à analyser les problèmes existants et la compréhension des nouvelles technologies. »
• La défragmentation des marchés, ou la remise à plat des vieux équilibres de l'offre et de la demande.
• Le glissement du travail du fournisseur chez le client : on fait plus de choses soi-même plutôt que passer par des intermédiaires et on gagne donc du temps.

28" - Les enjeux politiques et géo-politiques autour du numérique

• La concentration des usages sur quelques outils seulement
• « On a toujours eu peur des grandes entreprises mondiales, surtout quand elles sont étrangères... »
• « Dans le contexte du numérique, l'Europe est fragile en raison de sa fragmentation culturelle et économique. »

37" - L'intelligence artificielle

• « L'intelligence artificielle est un sujet presque aussi ancien que l'informatique. »
• Le "Deep Learning", l'apprentissage profond, est la raison pour laquelle l'IA est revenue à la mode. 
• « Une IA d'aujourd'hui ne raisonne quasiment pas plus qu'une IA d'il y a 20 ans alors qu'elle sait reconnaître un chat dans une image »
• « Le champ scientifique de l'IA n'est pas à 100% le deep learning »
• « Il y a beaucoup de fantasme sur ce qu'est l'IA"
• « L'IA c'est une manière de penser le futur en regardant dans le retroviseur »
• « On ne sait pas faire du raisonnement avec du deep learning »

48" - Les fantasmes et grandes questions autour de l'IA

• La disparition des emplois ? On n'en sait rien. Cela dépend de ...

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Notre rapport au monde est conditionné par l’information que nous captons. Nos croyances, nos idées, nos choix, notre compréhension de la réalité, viennent de ce que nous percevons et comprenons de ce qui nous entoure et de l’interprétation que nous en faisons au travers de nos différents prismes personnels et culturels. 

A l’heure de la post-réalité, des fakes news, des théories du complot qui se banalisent, à l’ère d’internet, des réseaux sociaux, de la manipulation des images accessible à tous et des bulles d’information, comment est-il encore possible de construire un récit commun, une vision du monde partagée qui puisse nous permettre de faire société ? Comment le journalisme doit-il évoluer ? Quel est notre rapport à l’information et comment est-il amené à changer ? 

Anne-Sophie Novel est économiste de formation, blogueuse, journaliste, et passe son temps à enquêter sur la complexité du monde en partant d’une sensibilité écologique forte. 

Je l’interroge sur sa grille de lecture du présent et de l’avenir et nous nous attardons ensemble sur son sujet du moment : notre rapport aux media et à l’information.

De quoi parle-t-on ?

2" - La grille de lecture

• Economiste de formation
• Comprendre pourquoi le monde ne tourne pas rond et quelles sont les solutions
• Injustice sociale, pauvreté, écologie
• « Le jour où l’on prend conscience de l’état du monde on ne peut plus revenir en arrière. » 
• « L’écologie n’est pas un terme aimé aujourd’hui, pourtant il veut bien dire ce qu’il veut dire. »

8 " - Le sujet des media et de l’information

• Nous sommes maitres de ce que l’on se met dans le cerveau
• L’évolution du journalisme avec internet et les réseaux sociaux
• La défiance envers les journalistes
• Une information déformée a 6 fois plus de vitalité qu’une information vraie
• Les bulles d'information
• « Tout le monde doit être éduqué sur la manière de s’informer. » 
• « Une société qui a des croyances établies sur des choses qui sont fausses, c’est dangereux. » 
• « Nous sommes malades et nous en prenons tout juste conscience. » 
• Les « fake news » et la réalité alternative
• « La rumeur a existé de tout temps. » 
• « Le journalisme d’antidote. » 
• « Je n’avais pas mesure a quel point on peut être manipule. » 
• « On ne croit plus les faits, on croit notre propre perception des faits. » 
• « Je crois en la puissance de la fiction. » 

35" - Le monde à venir ?

• « L’effondrement on y déjà… Maintenant qu’est-ce qu’on fait ? »
• « Il n’y a pas de réponse toute faite. »  
• « Comment être écolo sans devenir dépressif... ? » 
• Un signal faible : l’effondrement du vivant.
• Que faire en tant que mère et en tant que femme ?
• La collapsologie ?

 Les personnes et références citées

• Théorie de Rawls
• L’affaire du siècle
• Julia Cagé, l’information à tout prix
• Les nouveaux chiens de garde
• Eric Scherer, l’ère pos...

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Depuis cinquante ans, les innovations ont pris une nouvelle dimension : révolution numérique, manipulations génomiques, nanotechnologies, intelligence artificielle, etc… Ces innovations récentes ne sont pas sans soulever des problématiques nouvelles dont les conséquences sont aussi importantes qu’irréversibles. 

Alors que la puissance des innovateurs augmente et qu’en parallèle les défis posés à l’humanité n’ont peut être jamais été aussi grands, qu’en est-il des notions de responsabilité et d’éthique pour guider les choix présents et à venir ?

Xavier Pavie est spécialiste de ces questions, professeur à l’ESSEC Business School, directeur académique du programme Grande École à Singapour et directeur du centre iMagination. Il est également chercheur associé à l’Institut de recherches philosophiques (IREPH) à l’université Paris-Nanterre. Il fait appel à la philosophie pour mettre à l’épreuve l’innovation. 

De quoi parle-t-on ?

4" - L’époque actuelle

• «  Il y a toujours eu des bouleversements ».
• L’époque actuelle est dans la continuité des autres, mais pour la première fois nous nous apercevons des effets.
• Nous n’avons eu de cesse d’essayer de bouleverser nos écosystèmes. Il y a toujours eu des injonctions à prendre possession de la nature.
• Il n’y a plus de phase de digestion de l’innovation. « Il y a une accélération de la diffusion de l’innovation. » 
• « L’innovation met et maintient en mouvement la machine capitaliste. » 

10" - Les différents types d’innovation

• Les 4 catégories aujourd’hui admises: produits, process, commercialisation, organisation.
• Les 3 degrés d'innovation : incrémentale, radicale (ou disruptive), paradigmatique.
• « Le e-commerce n’est pas un bouleversement en tant que tel, c’est internet le bouleversement » 
• L’innovation paradigmatique est très rare.

16" - Le progrès 

• « La notion de progrès est une notion désintéressée, ce que n’est pas l’innovation.  » 
• « Nous ne sommes plus dans une dimension de progrès,  mais nous sommes tournés vers des innovations dont le but est d’être profitable. » 
• « On est tombé dans de la recherche à l’américaine : public-académique-privé. » 
• «  Darwin n’a pas été sponsorisé. »  
• Beaucoup de grands problèmes du monde sont très simples à résoudre, simplement quel est le retour sur investissement ?

23" - Les innovateurs

• «  Les innovateurs ont souvent des problèmes à résoudre avec eux-mêmes. » 
• « Les innovateurs ne sont pas contre les choses mais ils construisent en dehors des choses existantes. » 
• « Ils ne sont pas contre les règles, ils sont en dehors des règles » 

26" - Innover à tout prix ?

• L'injonction « si je n’innove pas je meurs » est liée à l’incapacité à prendre de la distance par rapport a ce que l’on fait. Nous ne sommes plus éduqués à la philosophie… 
• « Pourquoi nous faisons ce que nous faisons est la question qui devrait toujours nous habiter. Aujourd’hui nous ne savons pas pourquoi nous faisons les choses. » 
• « Les innovateurs sont responsables du monde qui est en train d’être construit. » 
• « Nous n’avons plus qu’une seule façon de penser, c’est la pensée capitaliste ». Ce modèle de penser pose problème dans un monde fini. 
• Opposition entre nécessite court-terme et besoin long-terme.
• « Se mettre à penser c’est s’arrêter. » 

35" - Une innovation éthique ?

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Alexandre Boisson a été policier, puis garde du corps de Jacques Chirac et de Nicolas Sarkozy avant de claquer la porte de l'Elysée suite, comme il le dit lui-même, à un "accident de conscience" durant la crise libyenne. 

Il a complété ses expériences du terrain et du monde politique par une enquête personnelle sur l'état du monde et s'est spécialisé dans l'étude des risques systémiques et la manière de les prévenir. 

Il a ensuite cocréé l'association SOS Maires et travaille aujourd'hui au plus près des citoyens et des élus pour les aider à penser et à préparer la résilience sur un territoire qui, selon lui, est amené à connaitre des chocs économiques, énergétiques, alimentaires et sécuritaires importants. 

Nous parlons ensemble de sa grille de lecture du présent et de l'avenir, d'enjeux énergétiques et géo-politiques, de citoyenneté, des gilets jaunes, et de comment devenir plus résilient dans un monde incertain.

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Sujets abordés dans l'épisode

 #Résilience #risques #effondrement #politique #giletsjaunes, #energie, #maires, #zonedeconfort #anarchie #démocratie #police #geopolotique

De quoi parle-t-on ?

La parcours professionnel d'Alexandre

• Police de proximité
• Garde rapproché du président de la République durant 9 ans (Chirac, Sarkozy)
• Groupe mondial protection
• SOS Maires
• "Je n'ai aucun problème avec l'autorité intelligente."
• Un "accident de conscience" provoqué par la guerre en Libye

Une grille de lecture du monde

• "Ce que nous vivons au niveau civilisationnel est fascinant : on est face à nous-même."
• "J'ai cherché le grande méchant monde, je n'ai trouvé que mon propre impact dans le système."
• "Mon départ de l'Elysée m'a valu quelques petits soucis, dans le pays des droits de l'homme..."
• Recherche de ce qui ne fonctionne pas bien dans les comportements humains : psychologie, géopolitique, énergie...
• Cerveau reptilien et zone de confort : "toujours plus de progrès, toujours plus de confort". Ça pose problème dans un monde fini... 
• Soit on tombe dans l'explosion des névroses, soit on arrive à faire société autrement.
• "Le futur c'est les low-tech, c'est se reconnecter à la nature, c'est inventer un autre récit."
• "Notre société est une chaîne, si on tire sur un maillot on entraîne tout."

L’énergie est à la base de tout

• La géopolitique de l’énergie et les missiles S400 russes qui changent le rapport de force et défie notre capacité à sécuriser notre approvisionnement énergétique.
• La route de la soie, projet chinois d’infrastructure et le besoin énorme de matières premières et d'énergie pour le réaliser.
• "Nous n'avons pas d'autre choix que de devenir sobre, ...

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Julien Vidal fait partie de ceux qui pensent et qui font, puisque pendant un an il a décidé de voir concrètement ce qui se passait quand quelqu’un voulait réduire au maximum son empreinte écologique; et ce quelqu’un c’est lui. 

Il a documenté cette experience de changement de mode de vie, vers plus de sobriété, et en a fait un site internet et un livre titré « Ca commence par moi ». C’est de ce passage à l’action que l’on parle dans cet episode.  

Sujets abordés dans l'épisode

Sobriété, environnement, transformation personnelle, bonheur, consommation, solutions.

De quoi parle-t-on ?

Le parcours de Julien dans l'humanitaire (7 ans), en Colombie et aux Philippines, et le retour en France

• Constat des inégalités sociales et des conséquences du dérèglement climatique
• "Nous, occidentaux, sommes les principaux responsables"
• Volonté de revenir en France pour travailler sur aux sources des problèmes
• Le besoin d'agir, de sentir, pour comprendre

Le pourquoi du projet "Ça commence par moi"

• Expérimenter 365 gestes à mettre en place
• Raconter une expérience personnelle pour peut-être en inspirer d'autres
• "Le pessimisme et le fatalisme français m'a désespéré", où est l'idée de bonheur ? 
• "En France, il y a moins cette urgence au bonheur, ça m'a saisi [en rentrant]"
• Le soucis de cohérence : cesser de parler des problèmes à ses proches, d’être un empêcheur de tourner en rond, et essayer plutôt de montrer l'exemple.

Le projet concrètement, des exemples d'action pour limiter son empreinte écologique, et quoi en retenir

• "J'étais un peu dans le piège du "il faut sauver la planète""
• Un objectif écologique au départ, un véritable développement personnel à l'arrivée.
• Il ne s'agit pas simplement de faire ça part, le problème est bien plus compliqué que ça.
• Une approche qui consiste à prendre chaque problème du quotidien au fur et à mesure qu'ils arrivent et de réfléchir à comment réduire son impact carbone.
• Des exemples concrets d'initiatives citoyennes : ressourceries, eco-quartiers, ...
• L'impact d'internet. L'exemple du streaming vidéo
• Travailler à être solide et résilient pour bien vivre les chocs à venir

L'état des lieux de la prise de conscience des enjeux écologiques en France

• Progrès rapide de la médiatisation des sujets et surtout approche plus positive des sujets
• "On se bat contre une montagne". 
• "Depuis quelques mois il est en train de se passer quelque chose... mais j'ai peur que tout se referme"

Changer individuellement ?

• "Notre mode de consommation nous rend malheureux."
• "Notre manière de vivre est conditionnée par des intérêts qui nous dépassent". Il est urgent d'agir à tous les niveaux.
• Le PFH : Putain de Facteur Humain
• L'important c'est avant tout d'apprendre à redevenir citoyen.
• "Cette démarche individuelle vient développer une capacité à servir des intérêts collectifs."
• "Je me sens moins instable."

La collapsologie ?

• "La frugalité, cela faisait 5 ans que je l'expérimentais déjà..."
• "Une préparation à l'effondrement ? Je ne sais pas, je sais juste que c'est ce [mode de vie] qui me rend le plus heureux"
• "Est-ce qu'on a vraiment besoin de ça pour que les gens agissent ?"
...

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Ce que l'on appelle le cyber-risque est aujourd'hui considéré comme une des principales menaces de notre monde ultra-connecté. 

Alors que notre dépendance aux technologies numériques augmente chaque jour, alors que nous passons notre temps, sans forcément nous en rendre compte, à produire et consommer des données et de l'information en quantité gigantesque, alors que nos objets, nos infrastructures, nos organisations sont toujours plus mis en réseau, le risque de manipulation ou plus généralement de déstabilisation de nos systèmes augmente proportionnellement. 

C'est un sujet difficile à comprendre et donc dont on parle peu mais qui est devenu central car il impacte silencieusement la manière dont le monde dans son ensemble fonctionne et évolue. 

Pour y voir plus clair, j'interroge dans cet épisode Guy-Philippe Goldstein, spécialiste notamment des questions de cyber-sécurité de cyber-défense. Accrochez-vous !

Sujets abordés dans l'épisode

Cyber-défense, cyber-sécurité, cyber-crime, protection des données, manipulation de l’information, darknet, géopolitique, Brexit, robots, transformation digitale, simulation

De quoi parle-t-on ?

La nouveau monde centré sur le numérique et le contrôle de l’information

-      Toutes les plus grandes entreprises mondiales ont un modèle basé sur le numérique et en particulier sur l’aide à la prise de décision.

-      “ Le coeur de la bataille est dans les systèmes de décision”

-      “ En cas de choc, le premier coup de feu serait tiré dans le cyber-espace”

-      Electron et pierre (numérique et immobilier)

-      La nouvelle lutte des classes entre les « gagnants du numérique » et les autres.

Les nouveaux risques

-      L’explosion de la complexité rend difficile la gestion du risque

-      20 milliards d’objets connectés dans les années à venir

-      Attaque inter-pays sur des systèmes industriels

-      « Ransomware » ou rançongiciel

-      Vol de données personnelles

Les enjeux géopolitiques

-      Les nouvelles règles de dissuasion militaire: savoir ce qui se passe vraiment est la clé.

-      « On peut aller casser les systèmes stratégiques de l’adversaire »

-      « Avec le cyber, il faut réinventer le jeu stratégique »

-      « Etablir la vérité c’est établir la justice »

-      L’importance d’être crédible auprès de ses alliés

La question de la souveraineté nationale

-      Cyber-défense et cyber-puissance

-      Le cas des élections américaines en 2016 et de l’attaque russe du système médiatique

-      Facebook est devenu une des principales sources d’information, sans aucune régulation

-      « Facebook fait de l’éditorialisation via ses choix algorithmiques. »

-      « On est passé d’un jeu de puissance nucléaire dans lequel un pays peut s’isoler, à une logique de réseau : on est puissant quand on est utile aux autres. »

-      « Le cœur de la souveraineté pour un pays c’est sa capacité à défe...

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La croissance économique est un concept avec lequel nous sommes à peu près tous familiers tant elle est depuis des années au coeur de nos projets de société et des discours politiques et médiatiques. On nous dit qu’ il faut croitre pour progresser, pour rester dans la course, pour payer les retraites a venir, pour preserver nos modes de vie, etc…

Certains comme Vincent Liegey pensent qu’il y a un problème fondamental avec cette idée et qu’au contraire accepter de ne plus croitre est une devenu une nécessité absolue.

Je parle donc avec Vincent de « décroissance » pour essayer de mieux comprendre de quoi il s’agit vraiment.

Qu’est-ce qui se cache derriere ce mot? Pourquoi il fait peur ? Pourquoi y aurait-il d’ailleurs un problème avec la croissance? Qu’est ce qu’il faudrait faire concrètement pour un construire un avenir soutenable?

Sujets abordés dans l'épisode

Décroissance, effondrement, environnement, croissance verte, Revenu Maximum Acceptable, Revenu de Base, communs

De quoi parle-t-on ?

Une dépendance à la croissance qui pose problème ?

• La croissance est-elle une mauvaise idée ? «  Nous sommes toxico-dépendants à la croissance. »
• La notion de seuil de contre-productivité .
• « Ce qui est une mauvaise idée c’est la religion de la croissance: la croissance pour la croissance. »
• Notre époque est-elle particulière? La convergence des crises. 
• « On est face à l’effondrement d’un modèle civilisationnel qui est ce que j’appelle la société thermo-industrielle »
• La décroissance comme pensée parapluie, une matrice de reflexion, faisant le lien entre différentes disciplines et approches pour tenter de résoudre des problèmes complexes.
• « La croissance verte? Une imposture intellectuelle. »
• Le mot décroissance : un mot provocateur à dessin. 
• Le mythe de la croissance : « Une croissance infinie dans un monde finie n’est pas possible, c’est une absurdité. »
• « On atteint des niveaux d’inégalités qui sont insoutenables. »
• « Sortir des visions quantitatives de la société pour aller vers des visions plus qualitatives. »

La décroissance c’est quoi ?

• 3 grandes définitions:
• un outil sémantique, un slogan provocateur pour rendre compte de notre dépendance à la croissance
• une pensée multi dimensionnelle permettant de faire le lien entre les différentes crises
• un réseau ouvert pour discuter et penser le politique, la citoyenneté, la culture…
• “Décroire plutôt que décroître”. Décoloniser les imaginaires et penser un autre modèle de société.

Comment « vendre » la décroissance ?

• « Le terme décroissance nous protège de ce risque de récupération […] et il est une invitation à faire un effort intellectuel. »
• De la difficulté de faire comprendre et accepter les idées liées à la décroissance…
• « On continue d’être engagés dans ce consumérisme mais on se rend compte que ça ne nous rend pas nécessairement heureux. »
• Des nouvelles dynamiques sociétales font qu’il est de plus en plus facile d’en parler et de se faire comprendre.

Les critiques de la décroissance

• L’argument du besoin de développement des pays pauvres… Le problème de la religion de la croissance est partout bien compris, y compris chez les plus pauvres.
• Le développemment oui, mais il y a un niveau optimal à ne pas dépasser. Métaphore de la coquille d’escargot.

L’aspect politique des choses

• La décroissance est-elle f...

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