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日常生活での外部からの刺激、それらは一般的に感じる人の方が多いと言われ現代では「ストレス社会」とも言われたりしていますが、身の回りを見渡してみると、いいえ聴いてみるとストレスを感じにくい人もいたりします。ストレスを感じやすい人、感じにくい人その違いは？コントロールはどうやってする？ビジネスパーソンなら身に付けておきたい自身を整える心構えを会話しました。Twitter https://twitter.com/spiritelball HP https://www.xn--tck2a.com/

0:00〜雑談 コロナも少し落ち着きを取り戻してきており、最悪の事態にまでは至っていないですかね。（収録日5月27日現在）本日のテーマは「ストレスとの向き合い方です」

01:05〜本題 RYO ストレスにも色々ありますが今日はどんなストレスについての向き合い方でしょうか？NOB 人間関係、職場での事や彼氏彼女や家族内の事等、幅広く話していきたいと思います。←個人的な意見としてまず自覚する事とありきたりな発言

02:40 RYO>すかさず止めに入る＜まず日本人はストレスをネガティヴに捉えてるよね？ストレスは言語学の分野で見たら物体に与える刺激。NOB 植物にもわざと与えたりするよね。RYO でも今回は喜ばしくないストレスに関して、外部からの負担として心身に生ずる機能変化について話していく感じですね。

NOB 話が戻りまずは自覚する事を「見えない敵と闘うより相手と向き合う方が肝が据わる」と説明。RYO ストレスは目で捉える事ができるの？NOB 感じるという捉え方で見ているのかな。

04:00〜ストレスを感じないと言う人の例を実際、お互いが出会った人と話した経験を元に会話スタート。RYO 大手企業に就職し、今で言う3Dプリンターの開発を30年も前から行なっていたあるママシータの話。←（ママシータとはスペイン語のママシータを日本語スペイン語にしたお母さんの意味）海外を飛び回りプロジェクトを進める中で1000人規模の工事のリストラを担当する事となった際、心身の疲れからか髪の毛が抜け落ちる程の負荷があり病院へ行くとストレスと診断。しかし当の本人はストレスと感じておらず周囲の心配も冗談交じりに答えていた。真剣に語りあった時も芯はブレておらず常にいつも通り。そんな人も世の中にいます。NOB ストレスに対して「当然」だと捉えているのかな？ RYO spiritelballとしてお伝えしたい世界とは違うけれども、厳しくもいくとこまでいく人達（自身の格闘技経験に例えながら）そんな人達は好きな様にするのが良いと思います。

08:45〜なぜ今回の話題となったのか NOB 時系列がずれていると思いますが芸能人に対してのsnsでの誹謗中傷、身の回りでいう所のイジメそれらに対して向き合うと心への負荷が大きい。相手側に対しても「法律で取り締まればいい」と声があるが時間とお金がかかる。←木村 花さんのニュースを見て現実社会で取り上げられている問題を考える。NOB 法律での取り締まりは時間とお金がかかる。だからと言ってやられっぱなしなのか？いやまだ戦う術はあるんじゃないかと思い今日の話題となりました。

11:20〜改めてストレスとの向き合い方について

聴いてる方達も自分が一番どの状態でいれば気持ち穏やかに過ごせるのかを考えてみよう。逃げる選択肢も良いと思います。

12:50〜RYO 自身の友人が開発したアプリ「talkstand」でも今回の話題が取り上げられていたけど、その友人が言っていた言葉が直で中傷等を受けるという世界観はバーチャルの世界を通してみてるんだよ。その世界観に包まれてしまえば誰しもがそうなる可能性がある。だからこそ現実の世界（自分を大切に思ってくれる人達がいる世界）を肌で感じる。

RYO バーチャルと現実の世界を自分自身で区別していこう。

15:00〜バーチャルと現実について（死をも考えた話）

RYO 私はspiritelballの活動をする以前エンジェル投資家でした。悪しき連中だったと思います。しかし人生の教訓になったらと皆さんにこの話を共有したいと思います。←4、5千万のお金が一夜にして無くなり、時間や仲間に裏切られ全てを失い一から始める事を決意。しかしながら自殺したいと思った瞬間もあった。調度、状態が悪くなるのを気づく前、夢の中の様な感覚で地震によって倒れてしまうドミノが目の前にあるなら今倒して終おうと思った。

17:40〜踏みとどまった話

RYO 家の裏の樹齢百年ほどの一歩が振動と共に倒れた事がありましたが、その時の被害は最小限も最小限。ある時屋久島の杉の木について研究していた際の論文にあった一文が「木には目にも見えない意思伝達機能が大自然の中で働いている」気候変動も地を介してなのか空気を介してなのか何かで繋がって知っている。その証拠として伺えるのが虫も風も太陽の光も、周囲の木もその木を枯らそうとか、僕が枯れますというのを調度良いタイミングで枯れる様に自然ってできている。死ぬ時も繋がっている様だ。

NOB 人間も同じ様に見えないもので感じとっていると言えるんじゃないかな。RYO その話を迷惑かけずに倒れていった木を見て思い出していまここにいる

「生きてたら良い事あるよ。何回でも踏みとどまろうよ」もし共感してくれる人がいるならspiritelballと是非繋がりましょう！

22:15〜まとめ ストレスを感じる事を当然と思え。ではないけど自身が感じているストレスを実感しバーチャルなら尚更区別をし真に受けない事で即効性のある対策をとる。どーしてもダメな時は周囲の人達となるべく繋がって自分にとっての導きを見つけれる環境を整えていきましょう

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00:00〜spiritelballのお時間です。ola！！ナオさんも今日もよろしくお願いします。

スペインの最近の近況（収録日の５月２５日現在）自身のお店がテイクアウトのみの営業からまた一つフェーズが上がり外席が半分までお客さんを入れる事ができ、外出制限もほぼ無くなった。そんな中でも早速テラス席を開放するお店もあるよ。Twitter https://twitter.com/spiritelball HP https://www.xn--tck2a.com/

NAO ここから更に2週間くらい様子を見て、もう一個フェーズが上がると店内飲食がokになるんじゃないかな。←実際約2週間後のスペインでは日本でも人気の高いリーガエスパニョーラの再開が許可されるなど実際に棲んでいるナオさんの感覚と同じ進行状況となっております。

02:15〜今日のテーマは「将来の夢について」です！皆さんは、夢と目標をどのように考えていますか？叶うと信じるものが夢なのか、それとも叶わないくらい大きく持つのが夢なのか。

NAO 夢を遂行するために目標があるんじゃないのかな。将来的な夢があるからこそ今自分はこれをやっているみたいな関係性がある。RYO 両方の意味合いがちゃんと現実的にある方が面白いですね。

03:15〜NOB 今の夢は何かと質問

NAO 南の島に住みたい！今やってる寿司屋とかを出すとかではなく、とにかく最終目標は椰子の木生えた南の島で暮らしたいと思っている。最終的に自分がどうなりたいかだよね。←今現在、拠点を置いているスペインもスペイン語を話せる様になればカリブ海に行っても不自由しない。語り口調からも伺える、夢があって目標を立てる手順の芯がしっかりとある感覚を感じました。

NOB 音楽ジャンルのソカ等もスペイン語で歌詞がよくわからない←これはソカではなくレゲトンです。すみません。

NAO スペインにも島はあるんだけどね。 NOB 日本に帰る選択肢はありますか？ NAO あるけど、せっかく外にいるから海外のほうが良いかな。

07:35〜NOB NAO南の島の良さに同感し良いところ羅列しています。

08:30〜きっかけは何だったんですか？NAO サーフィンが好きだったから。近くの湘南も常夏だったら良かったのに。日本って9月過ぎたら夏終わりじゃない？海の家も閉まっていく。

NOB 日本の人達はお盆過ぎたら海行かないですよね。それもなんか考える所あります。NAO そこら辺も日本って変われないよね。昔と違って暑くなってるんだから変われば良いのに。←以前より日本には新しいものを受け入れることを拒む風潮がある事を問題提議してきましたが、ここでもその影響が垣間見れる会話です。

10:00〜本題に戻る NAO 何をしたいかを考えて今をどうするかだよね。ダルビッシュがいい事言ってたのが練習すれば上手くなるの考えよりも、ちゃんと目標を持って考えて練習しないとプロになれない。上の世代は練習、練習としか言わない。

じゃどうする？←どうしたいを明確に持つ。

11:00〜NAO 中山きんにくんの様に筋肉に話かけるくらい意識してトレーニングする方が効果ある気がする。気の持ち様と意識が向けば夢や目標にも発揮される。←スペインのお店がうまくいってるのも将来自分の夢を叶える為に頑張っている。有名になれば引き抜きや就職にも有利になる。

13:25〜1番の理想は、南の島の観光地的な所のホテルで働けたら良い。ミシュランがつけば給料3桁にもなる可能性もある。インターネット社会が進んでる今、有名度合いは重要であり夢を叶える為にはより繋がりやすい環境へと進化していくことで近づく事になるのではないかと思います。

15:00まとめ　NAOさんが今回の参加後お店が始まる事もあり一区切りつける為の会話でした。

改めて聴く頃にはお互いが更なる夢や目標に近いている事を楽しみに意識した日々送っていきましょう。⚠️今回、NOBの音声があまり良くないので聞き苦しくなっている事をお詫び申し上げます⚠️

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0:00〜0:42挨拶🤝タイトルコール

0:43〜NOB 自分達にとっても課題になる話題、それは、あえて言葉にしないのではなく言葉にできないのではないか？人間同士の会話には相手の気持ちを汲み取る会話のキャッチボールのなかで人間は複雑な感情を持ち合わせている。それをうまく伝える為に言葉にするのは難しく、変に言葉にしようとすると、全然ちがう所にボールを投げてしまうのではないのではないか？

捉える側もキャッチするのは難しい。しかしその方が想像力は膨らみが出る。言葉にできない感情を自分にも相手にも「何を思っているのだろう？」と一点だけの捉え方ではなく、多くの捉え方ができる。それがあえて言葉にしない意味だと思っています。

03:35〜RYO 俺は言葉に出来ない事はないと考える。なぜなら言葉を作るのは人間だから👦「昭和的なできるできない理論いっちゃってごめんなさ〜い」笑　あえて言葉にしない、その方が心が育まれる話し方

05:10〜難しい話しではなく、面白い話って言葉にできない　言葉にして説明を聞くんだけど同じ事を喋ろうとしても全然違う。面白い話をする時のオチ完結に至るまで色んな想像をした時の方が最終的に面白い事が多い。

それがいいのかな。

06:30〜NOB 抽象的な表現は直したいと思っている。会議とかしていても「今の自分の発言は抽象的だったな」と感じる事があり言いなおす事がある。

RYO いいじゃん！皆んなの反応は違った？

NOB みんなの反応は違うね。でも自分で感じるよりも相手は「うんうん」と聞いてくれる事が多い気がする。なんかそれが自分の中で引っかかるから言いなおす。

RYO 聞いてみた方が良いよね。今のどうやって伝わりましたか？今どうやって伝わったかのフィードバックで逆に教わる「やまびこ教育」みたいな

08:15〜NOB 日常生活でいったらspiritelballのラジオの文字起こしをRYOはしてくれている。それが元々今回の話題にしようとしたきっかけだったんだけど、文字起こしをする中で表記するのが難しい表現をあえて抜かす方が読み手側にしたら想像力が働くのではないか？　Twitter https://twitter.com/spiritelball HP https://www.xn--tck2a.com/

RYO 俺が一番伝えたかった事は、具体的な主張が言葉として表現されていると分かりやすいから、メリハリのどちらかわからないけどはっきりと書きやすい。明確に。それを書いた後に連続できたら普通の文字起こしになるんだよね。難易度の高い会話をしているからそれも良いんだけど、きっと聴く時間の無い人は文字読みたい人もいるだろうからあえて言葉を綺麗に変えてるのもある。でもテキストを読んだ人が話題の内容を想像するとか、聞いた人が自分の思想の中に入りやすいような内面の潜在意識を開放する抽象度のある会話。それはあえて言葉にしないという技術を使ってお互いの心を育くましていくようなのが良いね。

NOB youtubeでも動画のテロップも全て文字起こしする人もいれば重要な所だけを入れる人もいたりして、俺は重要な所だけの方がわかりやすいし、どうゆう心境の会話なのかを想像できる方が楽しみがあるよね。

12:00〜聞いている人にとってはどう活かす事が出来るのか。それは普段の会話から相手に対しての伝わり方を確認する事がすぐに使える技なのではないか。それがお互いのコミュニケーションでより伝えたいことを伝える、聞きたい事を聞く、会話のど真ん中にいきやすくする方法。つまりは？想像力を働かせて聞いた会話を無駄にしない事。

RYO じゃあどうする？　NOB、、、削っていく事かな？・・・？？？　　想像する事の選択肢は広い方が色んなことがイメージできるから良いと思う。自分自身が発言する側になったら言葉にする事、したい事をあえてせず、言葉にする手前で一歩引いて相手との会話のキャッチボールをすると相手は色んな事を想像する。だから自分の伝えたい価値観や感覚が受け取ってもらいやすくなる。いきなり速いボールを投げるのではなく山なりのボールを投げるみたいな。

RYO それが相手が受け取りやすくになってくるのかな。他は？

16:40〜NOB 自分の気持ちを相手に対して100%伝えることを自然とできるなら良いけど、無理して伝えなくても良い事もある。相手との関係性や環境もあるだろうから6、7割しか伝えられなかったとしても想像力を相手に発揮させる。逆の立場になっても沢山イメージする事で受取りやすくなる。

RYO 言葉に対して受取りやすい自分を整えておくだね。明日から始められる事としてRYOから一つ。伝えたい事をこめかみ辺りに集中して目が見える人は相手の目を見て意識を伝える。そして喋る。これは結構伝わる。「私マジです」みたいな。

NOB 真剣さが伝わるのは大事やね。

RYO 言葉にしないって裏をかいてみたんだよねあえて。要はシンプルに一言二言で思いを伝えるわけで、それに対して相手がどう反応するのか人間社会の一般的な会話の効果だよね。思い通りになりたいじゃん。思い通りにする為にしっかりと相手に意識を伝える。

20:00〜余談　まとめ　NOB 異性のお家に行ったときご飯を作ってくれました。「私これ誰にでもするわけじゃないから」と一言言われたら俺はいろんな事を想像してしまう。

RYO 俺はしない！普通に「なんか意味あるの？」って聞く。笑　NOB それやな！明日からできるのは気になったら素直に聞く。俺もそうします。笑

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00:17~00:20音切れ

00:23〜今日の話題へ入る

~01:00〜題名を選んだ理由を共有〜【テーマ】に対してのNobのイメージについて

02:00〜話題のヤクザとは？Nobが語る

02:40RYOそんな映画に出てくる人が大阪には実在して普通に歩いてるの？Nobうん。

日本国内にはテレビでみつような街や文化と世界観が地域によっては存在しているようだ。民主主義で自由な報道ができるはずの日本ではメディアの制限がかかっているのか裏世界のように現実世界が隠されているように感じた。

04:00〜本題へ。今回の話題となる内容は視聴者によって言葉選びを気をつける必要があると思います。ざっくり定義としてこれから分けて話す事にします。2020年5月現在の時制を基準として下記参照ください。Twitter https://twitter.com/spiritelball HP https://www.xn--tck2a.com/

「50歳以上を(早生まれ)既存世代」 AND 「40歳未満を(遅生まれ)新規世代」 OR 「将来生まれる世代を(未来生まれ)新次世代」 として分けて考えます。生きた時代が違ければ身につき肌に慣れた感覚値に違いが生まれるのが自然な範囲で三つへ大雑把に分けました。それでは今回もよろしくお願い申し上げます。

05:19〜改めて本題へ移る〜専門分野になるけど勇気を持って個人的に話してみよう〜

05:30~Nob歌舞伎のイメージが現代で言われるヤクザの呼び名が出来たのかな。。。

06:38~Ryo侍と何が違うのだろうか？　Nob政府に雇われるのが侍で非合法なのがヤクザ？　RYO現代視点からはいろいろな見方できるよね。それは情報が足りないからどんな見方でもなんとでも言えるような時代になってしまったように思うんだ。

07:40~10:40Ryo侍の話が語り継がれていると歴史と一緒に武力なのか暴力なのか一線が引かれていたのを学べたかな。権力とか力を暴力って単純には呼べないと思うんだよな。状況や立場など視点が変われば語りも変わるし日常的な言葉で語りきれないな。

10:40〜Nobもし警察官でも乱用してるように見えたらヤクザって呼ばれるかもな。

11:30~Nob近所のヤクザの人の話　昔、小学生の頃にヤクザの事務所が通学路にあった

11:50Ryoすごいな！！笑

12:00~13:00Nobでもな小学生が通るときに周りを見ずに車を車庫から飛び出そうとした際に若いもんへ上が怒鳴り散らして『子供が歩いているんだから周りを注意してみろ！』と怒ってたから単純に悪い人とは言えない思い出がある

13:01出来ることやって金稼ぐのが人 その価値観は様々 Ryo

13:15侍たちも同じだったのかも知れない　集団になってヤクザって呼ばれたのかも知れない　Nob

13:40Ryoどっからヤクザなのか？教育の中でやっちゃいけないって教わった事をやって金を稼いでいればヤクザと呼ばれる。職業や身分は関係ないと思うから感覚的にずれて見えたらそう呼ばれる。お互いが理解して呼ばないと民主化が進むと同じく半グレなど中途半端が増えてなおさら不明確でわからないことが増えるから一般的に日常会話に生業の歴史の話題を交わして今までの認識と区別をはっきりとお互いの現在と将来像を理解して共存した方がいいと思うしそうなる事で社会全体が成長結束すると思うんです。ただ単純に見た目や噂とかから良い悪いではなくて、お互いがお互いの立場を理解するような関係性を築き上げてることによって役務が自然と割り振られるはずです。だってどの職業でも長年培った本職は真似できないほどの術を身につけているから真似できない。

今までの歴史のように戦争が繰り返されないように国際的な交流を深め一つの星として太陽系のエネルギーを応用する力を身につけたいところですが。。。今後もお互いが否定し合えば公的で大勢が支持する組織と当局がやりやすくなる社会体制になり、メディアが表現するように、より合法的な権力が横暴変化した場合は、非合法を排除する流れが加速化すると同時にグレーゾーンが曖昧になり、本来の模範となる国家最高司令機関を含む大手組織内で静かな闇が育ち始め、見えないところで被害者が増えるかも知れないし、凶悪な判事も増えると思う。だからこそ気付いた人達が「管理する側」が「管理される側」と連携してどんな運営方法が管理者と利用者の間でより深く広く奥行きのある立体的な会話を現在進行形で実施できるのか、それはITが解決する鍵になると考えています。

侍とヤクザについては、一線を引いたり差別をするのではなくて、お互いの生活する環境領域を分け与える同士として共生する社会づくりが本当の意味での人類が進化する過度で解決したい問題のように思いました。

専門的な話題となり研究不足で未熟な発言の点等　申し訳ありませんでした。

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15:20〜おわり

〜00:25挨拶

〜00:40Nob〜話題共有〜

〜01:35話題に対しての簡単な感想と目的地の確認

大きな問題が会話に出てくると思考が停止することありませんか？大きな社会問題を質問された場合は思考停止するほど大きな問題って思いますよね？まずは理解するための会話から始めよう。そこから自分の生きたい世界観を知ることから進めていきます。

03:00〜Nobの例えば、、、職場だとしたら、、、アルバイトと社員では運営の中心へ近い役職ほど管理能力を求められます。しかし、紐を解いていくと主体的に業務をこなしている人ほど自分の「こうしたい」という意見が会社の方針と合致して思考を行動へ移すことができるようになると思うんです。

04:47〜Ryo > 山を削るように目の前の課題を咀嚼してみて解釈を深め手段と方法を考えると自分なりの意見が思いつくはずです。そして、やりたいことを見つけ目標を作る。目的地を自ら決めて進む準備をする。そこへ向けて歩んで行こう。

06:40〜問題といえば地球の温暖化が思考停止するほどの解決必須課題に全人類が該当すると思う。若いグレタさんが環境問題に対して強烈な問いをしてくれた。あれは勇気のいる活動だと思う。いつになったら地球が一つになるのだろうか。現状と数字から環境問題を世界中の重要役務者へ向け怒りの想いを表現してくれたけど、でもあれほど大きな人類の問題を直球で投げ掛けられると正直細かいことが気にならなくなった部分もあるかもしれない。細かい事柄も大切だし、自粛警察のように関係者を管理するのも必要だけど、そもそもの目指す目的地の一致とか方向性を決めて会話する方が本来の筋が整って目標が見えやすくなると思うんです。それらは会話から始まると思います。問題を問題だと指摘することは誰でも気付けばしやすいと思いますが、解決方法は誰でも提案できる事ではありません。そうだとしても問題に対しての姿勢が無関心も指示命令指摘など過剰行動を起こす人と変わらないのかも知れないから解決方法へ向けて歩んでいくのが良いと思うかな。Twitter https://twitter.com/spiritelball HP https://www.xn--tck2a.com/

11:25〜まとめの方向へ〜実際に温暖化とか今日の話題に対して具体的にどうする？

Nob人類が受けるリスクに対してどうして生きていきたいのかを決めて準備したり対策をする。

Ryo文明発展を日蔵生活へ取り入れ活用して世代別の価値観と生活環境をITで調整管理する。　

世代別とは　「50歳以上を(早生まれ)既存世代」 AND 「40歳未満を(遅生まれ)新規世代」 OR 「将来生まれる世代を(未来生まれ)新次世代」をspiritelballでは表現します。

〜〜〜アイディアを色々と話すところで時間が来ました〜〜〜

〜〜〜結局はみんなで仲良く便利な住みやすい社会を作るのが良いですな〜〜〜

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話題の共有〜コロナ収束後 自粛を乗り越えた先にあるより良い社会を目指して考え会話してみよう 50歳以上の世代別価値観と教育の道徳について〜

01:33〜改めて話題の共有〜コロナ収束後 自粛を乗り越えた先にあるより良い社会を目指して考え会話してみよう 50歳以上の世代別価値観と教育の道徳について〜収束後に戻るのか？新しい世界観へ変換できるのか？〜

03:10〜Nao新しい制度や生活習慣に慣れず対応できない人が日本国内にはあまりにも多いのでは？

Nob対応できないのか？良くしたいと考えています。Twitter https://twitter.com/spiritelball HP https://www.xn--tck2a.com/

Naoそれでも気付くのが難しく感じる。日本国の紙の消費量はいまだに高いし紙を使用するのは日本だけじゃないのか。スペインでは市役所すら訪問することないよ。すべてメールで会話できる。

Ryo日本はデジタルの使い方を間違えていないか？デジタルのおかげで距離感が縮まったのが国際社会に対して、日本は疑ってかかって逆に距離が広がってしまったように思う。

Nao最先端のものを導入する日本人だったのに早生まれ世代がインターネット類を毛嫌いしすぎているんではないだろうか。直接想いを伝えることができる道具として世界のリーダーたちがITを駆使しているのが証明だしナゼ日本人の早生まれ世代は活用しないのかと思う。メディアが真実を曲げて真逆な報道してしまう点が情報を歪めてしまっている。記者会見よりもYouYubeがいいと思うな。

07:37Nob僕らの世代ではTWの方が現実的かな。直接情報を伝えれるのがSNSなのに早生まれ世代は報道とかがお気に入りなんですね。じゃどうやって世代別価値観の連携を整えていくのか？帰るのかほっとくのかいろんな選択肢がある。

Ryo使ってくのかな。

Naoおじさんみんあスマホ持ってるよね。

08:43スペインは行政書類もすべてメールでやり取りする。サインもできるし提出も早い。その方が便利だよね。

Nob教育もその方がいい。

Naoでもおじさんたちはなんでオンライン飲み会スマホでやるのに学校の授業へ導入遅いんだろうな？

Nobおじさんたちが使わないからわからないのかな？例えば「道徳の教科書に出てくる相手の心情を汲み取る問題」があって『女性がお腹にいる赤ちゃんに話をかけながらさすっています』お母さんはどんな気持ちでしょうか？というのがあったんですが、、、、

12:33Nao相手の気持ちを汲み取るか、、、あその授業「おっさんたちが一番受けた方がいいんじゃないか？」、、、おじさんたちは妊婦に優しくしている姿を見なくないか？

Ryo確かに弱い立場の人や子供老人とかへ率先して席を譲ったり助けたりしている姿を見ないかも知れない。。。

Nao席とかを譲る様子見ないよね？

14:00Ryoの冗談。別にそれでもいいかも知れないよ。今の時期に咳をしながら車両に入ると席が開く(笑 ぞれは冗談として、おっさんだけが悪いのではなく国民全員で良くなるのがいいよね。

25:25Nobああ全員でやっとかんとな。だから使っていくって話かもな。待つとか変えて行こうとかじゃなくて

〜14:50Ryo従うとかじゃなくて 新しいことをやって行こうってことか

❗️❗️❗️14:50〜Nao昔は日本人はみんな

❗️❗️❗️Ryo道徳の話を再開します❗️❗️❗️

❗️❗️❗️Nob道徳の話は大事や

15:04〜Nao昔はみんな人付き合いが今よりも良かった気がする。赤の他人を預かる文化があるかな？

Ryoあるところはある

Naoなんで紙なんだろう？保管にも手間がかかるし。役所に人が多いのに保健所には人が少ない。

18:25Nob人がいないのはITでカバーですかね。

18:40Ryo無くしてはならないですね。

18:50〜Nobまとめ〜元に戻るのではなくて新しくやっていく、ですかね〜。戻る価値観よりも次に進む価値観を次世代へ繋いでいきましょう。お疲れ様でした。

〜20:20収録終了。

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