日

アイスでベビー始まりました今日もよろしくお願いします

あの語れないことというのはありますよねー

えー何かについて

言いたいことがあるというか主張したいこと自分の意見というのを持っているのだけど

それを言えない状況で終わりますよねー

まあそう言えない理由というのはね場面によって様々ですけど

例えば

とー自分の意見が誰かを傷つけてしまうのではないかとか

誰かに

そこを取り上げられて攻撃されてしまうのではないかとかそういうね

人への気遣いだったり自分の欲しいんだったりし

あとはねーアカウントしては単に言葉にな言葉に

落とし込めていないということを自分で気付かずにただ言えないというに

認識しているかっていうね色んな場合がある気がしますけど

それについて自分は何も話すことがないあるいは話せないということも表明すらできない場合というのもありますよねー

そうだなぁ

それについては出たくはないということを言うことが何かしらの証明になってしまうような場合があるよっていう話ですけど

だから消極的な沈黙をするしかない訳ですよねそういう場合は

でも

僕らは僕らはっていうとかもしれないけど僕は

誰かが何かを考えているということを予想する時に

言わなかったことよりもいったことの方に重きを置いて

判断消化してしまいますよ

でも自分を思い返すとね言ってないことの中に山程自分の主義主張みたいなものはあるわけで

なぜそれを話さなかったかということまで大分かってもらいたい訳ですよ

まあそれは

自分からいうことはできない

っていうようなねぇジレンマをね

みんな抱えているよねっていうことをオールイン中業界していれば

いいなぁと思いますね

人には語っていること以上に語れないことがとてもたくさんあるのだとでそっちの方は実は本当に言いたいことが詰まってたりするぞっ妙な話ですかねぇ

氷山の一角という言葉がぴったりじゃないかなぁと思いますけど

木を見て森を見ずじゃあなあ人の消火をしないようにしたいですよねー

そもそも人の評価や人を判断するということから自由になるのが理想みたいな気もしますけどなかなかねそれはそれでまたもう一歩しかし

はい

というお話でした

ありがとうね

これについて語れないということを語ることすら難しいということを頑張って語ってみたんですけど

どうか

レースらすら出せないような話だったので

まあでもこの感覚分かる人はいるですと

思って話していましたはいそうだったでしょうか

今日もありがとうございました

エビ

椅子ベビー日始まりました今日もよろしくお願いします

ちょっと話にならないという

言い方がありますよね

話にならないいうのは何だ話をしないと始まらないというような意味かとですけど

意味というか含意としては話すことというのは

理解の為に必須であって

の話ができないのであればもう何もそこからは生まれようがないみたいな

ことですよね話にならないと言い回しは

だけど

出さなくてもいいいいんじゃないかっていうことかねぇ

たまにありますよねー

それこそね僕もあの子供と

コミュニケーションをとっていると話にならない場面っていうのは結構あるわけですよ

これってコーナーのて

聞いて聞いたら違うだっていうから

それはこういう理由で違うと思うんだけどなんでそう思うのだ

何か理由が知りたいなぁ

コーナーの

っていうねやり取りをしてまーその時の木のコンディション次第では

それこそね話にならない話にならないという言い方はしないですけど

それならも何もわからねぇって言ってねー話をこっちからシャットアウトしてしまうみたいなこと

やってしまいそして後で反省するみたいなことねー

よくやっている訳ですけど

何かそういう場面もねー

話理由を論理立てて話すことができないのであればその理由は

ではその磐田の不快感は

認められないのであるっていうようなねー

そういう立場でお話をしてしまっているわけですよねその場面ではでもそういうもんじゃないんですよねーないはずぞっていうとちょっと違うんだけど

そういうもんじゃないかもしれないんですよね

何となく物事には理由があって理由がわからない時はそれこそそうただ理由がわからないだけであって理由は確かに存在していて全ての事象は原因からサイトの感情は何かしらの原因から

とっているのだということがなぜか選定されてしまっているけども

そうじゃないかもしれないわけですよねー

さあよく

やる気はやるから出るやるからてるんだとか笑顔は笑うから嬉しいんだとかね嬉しいから笑うんじゃない笑うから嬉しいんだみたいなねそういう研究もあったりしますけども

うーんそういう理屈ではない価値観みたいなものねぇ

認めていきたいなぁと思った時に話にならないという言い回しの島南東一面的なことかということにねちょっとねぇが向きまして

そんなお話をしてみました

はい今日はこんなところですありがとうございました

前回：

https://anchor.fm/nariakiiwatani/episodes/0166---e1mu8q1

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日

座椅子ベビー始まりました今日もよろしくお願いします

雑談についての幅主要前回かなぁしたんですけどもうちょっと考えて

少しきついトップだったのでそれを今日話すと思います

ねえねえ前回は

雑談とその他のはまー議論の場を引き合いに出しましたけど

雑談と議論との間ではコーヒー姿勢が許容されるかどうかということは大きな違いとしてあるのではないかという話をしました

雑談の中では公益性は許容されず議論の中では必要な攻撃してが許容されるとというようなことを言ったんですけど

ちょっと捉え方を変えた方がうまくいくなぁと思ったので

それから話ししますねー

と雑談と議論で公益性が許容されるされないの差があるわけではなくて許容される抗日生の程度とか種類とかが違うのだなぁともうちょっと別の言い方をすると攻撃と見なされるものの種類が違うどちらの場でも攻撃は

ハットなんだけども多いはやっちゃいけないんだけども何が攻撃と見なされるかということだ異なっているのかという風に捉えることができるなぁという話ですね

でさらに

議論の場でお子雑談のまでは他のなん何かの会話の場では行みたいに何かそのねー

と分断されたカテゴリーがあってそこではこのようなルールが決まっているみたいな話ではなくてグラデーションんだなぁということもと気付きました

あのと

攻撃性と見なされる行動の種類が違う種類程度が違うという話は

雑談のおんなじこと言うとしてなはいはっきり分かれるものではなくてグラデーションであるという話ですね

でそれともう一つ

雑談であるか議論であるかまたはその他の会話の形であるかということは

事前に場として設定されることもまあ確かにあるんだけども

多くの場合

その場にいる人がそのシチュエーションでただ話されて話しているてその話すバーガー後から雑談であったかとか議論であったかとかそういうことが決まるわけですよねまあ決ま決まるって何だろ島

ない場合もあるだけどまあそうかなぁとから可能であるという話かなぁと思うんですけど

と

要は雑談使用よしルールはこれな議論し要請にルールはコロナはいスタートって言って話って始まるんじゃなくて

そのシチュエーションて最適な姿勢というのを最適な戦略というかどのぐらいの話をするべきかみたいな共通認識をなぜかもって話を始めるわけですよねみんなね

で

例えば雑談しましょって言う張ってすごく特殊なんですよねそういう観点でみると

集まった人たちが

公益性の存在しない会話をしたいのであればそれが結果的に雑談になるのであって雑談しますと言って集められると何がこの人に今話している相手に光栄として取られてしまうのかということが

ねえ分かんないまんま雑談をしなければならないという事態が発生するとそれは体験ですよね

何もしゃべれなくなるかもしれないし喋った結果設ける押せるかもしれないし

んですよね

とはいえ多分前回の最後の方に話したように雑談をするということには一定の効果は効果というかなぁ店

はあると思うので別にね今雑談の機会がないから雑談の場を設けますという政策をして批判するものではないですか

難しいなぁと思うことはなんか納得できるなぁというような話ですねはい

というようなアップデートはありました

それでは今日はこの辺でありがとうございました

どうせ死ぬ三人 - #010 雑談の仕方がわからない

スベビビ - #0159 - 粘土をこねるのには時間がかかる

- ぬ人が面白い

- 雑談は信じることがグランドルール

- 攻撃のようなことをしない

- 雑談力は鈍感力

- 毛づくろいというなかれ

- 定義の明らかでない言葉の交換

すべて

はいつべ日に始まりました行もよろしくお願いします条件他の話をします

テーマが高いですねー

ねぇねぇ

店舗母がでこんなポッドキャストをやっていてちょこちょこいただく感想として語学はいみたいなことをね

恐れ多くも

恐れ多くもやってるかねぇ

まあそういう数をいただくことがある訳ですけど僕自分としては全然結構うまいなあって思ってないですよ

膝がなぁって思っているしながらうまいって言ってる場合じゃないですかみたいなという訳ですけど

とまぁそれはさておき言語化とは何かみたいなことをちょっと今のかんだよねー話してみようかなぁと思っています

と言語化するっていうことには二つのプロセスがおそらくあって

一つが分解でもう一つが表現だと思うんですよ

分解というのは

とーある表現したい街ねー

を他の概念

でに分解していく分割していくというようなと

例えば投げるっていう動作を説明したい時に

家でものを持って

遠くに観ていうとた

出世女高齢者してなかったからこれ無視さてたいうとキャストすることですよね

じゃあ

みたいなこの山会っていうね段階がありますよねそしてねー

それを表現するという次のステップがあると

今がのねぇポッドキャスト化し言語でそれの説明をしようとしているからさっき分解のところでいった戻って表現を含んちゃってるんですけどあ

さっき僕が言っちゃあ投げるっていうのを分解しようとしててでもってみたいなぁそうそれが頭の中でてでとかもってとかいう言葉になる前にそのような概念があるなぁっていうことを思うけど分解でそれを県

た

物とかっていう言葉に変換することっていうのは表現というプロセスかなぁと思っています

その他については県で行われると思うんですよねー少なくとも僕の僕の頭の中ではそうで

十何かこうある概念を説明したいだけどあれー子でしか出てこない日本語でたっていう好きみたいなそういう状況って例が悪い長空健康じゃねー

ねえあれあれのそうあれなんだよと人まで出てるんだけどアレアレな酒っていう状態頭で分かっているんだけどそれを言葉にできていない状態っていうのが

この分解表現っていう分類にいう

巡回とか概念化はできているけど

表現ができていない言葉になってないという

じゃあ時頭の中では

言葉になっていない街概念というのが存在してでそれをどうやったら説明できるかなーとかそれについている名前なぁいう関係みたいなことを思い出すしているっていうことですよね

たの話をしてかそう言語がのプロセスには一つ一つた甲斐があるよという話で僕は

姉の医がはある程度できる子はする気はしている自分ではだけど表現についてはすっきり下手なんですよ

かある概念を

言葉で表現しようと思った時に適切な言葉が見つからないということはよくあってでだから僕がよくやる方法としては

分解概念かというか分解という

よりプリミティブ大要素に分解していってそしたら

を表現できるようになるわけですよ

富豪的な要素のものって一言で言えないけど分解しててそれこそ体とか物とかなぁの足とかオールとかそういう

恐らく誰が聞いても私ももう想像できるであろこいというか会はで郡界してからじゃないと表現ができないみたいなことはよくあるなあと思うです

何かこうあの物事ってすごいじゃないですか

中国オノマトペって概念をその言葉にするみたいなものですよねー

例えばだろ

カサカサ

てカサカサなー質かって

それ以上言えないする分解できないですかね

の水分量が少なくてちょっと前にソウルとてに引っかかる感じがあってきたいな

こういったときにじゃあか日日一日にが違うのとか

いうこといわゆるととでかピッチがちょっと堅い感じでやってて

概念を分割していく説明でオノマトペ全然勝てないですよね

そう考えた時にオノマトペと僕が今や

自分そっくりだと言っていた言語化のプロセスって何が違うかっつうとどこまで分解するとかというかどこまでおっきな概念を一つの表現で扱えるのかってレベルが全然違うとと

ねえねえとボックスカー県動くかなぁうまいと思う人は国語概念がおっきいは言葉になっているんですよね

これあの

多分その直感的には第二期はは言葉にしちゃうっていうのが結構かが下手だっていう風に捉えられる方もいると思うんですけど

僕そんなこと大

おっきいはが言語ができるを強いですよ

ちっちゃく分解すればするほどちゃんと伝わるかどうかの不確定要素が多くなっていくねー

てさっきあってととかオールとかっていうものも

おんなじもの想像できるかと思いきや全然違うものを想像したりする訳ですよね体だったなぁ

記者が違ったり年齢が違ったり肌の色が違ったりとかってのねぇクーパーの形が違ったりとか動物だとか人間たのカーカー

ねえ分解する方向でより正確に伝えようと思ったらめちゃくちゃ多くの言葉が必要になるんだけど何かこうねー

なぁとしたてみたいなことを言ったら

十分伝わっちゃう訳じゃないかペソ

動物や人間か分かんねえ私しふわっとしたっていうのは物理的にどういうことなのかみたいなことは全く分かんないんだけどでもだからこう伝えた入れているとしてはそれぐらい何かなっていうことが伝わるかねぇ

この人は

今

どのような手間もかっていう詳細のことを置いといて

図書館であるということを伝えたいのかなぁっていうことが十分伝わっわけですよね

だから

なんてドローすけ実施中だったり絵を書く時に

めちゃくちゃ細かく書いた書いた結果だけを書いたのか何が重要なのかはに葛藤して書いいいのか分かんないみたいのが僕がやってる下手な稽古日で

でもねぇ風景見た時にお書きたいものだけどと改定後は適当に書くか

総括がはっきりしているというかなぁ

そういう

でまーその

いるの絵を書きたいんだっていう時にいるの外形だけ書いて

中に住んでいる人は書かないみたいなっぽいやればちゃんとビルの外形が大事なんだなぁみたいなとがわかるじゃないですかそういう表現というととフォーカスとかなというだ

商店フォーカスかなぁ

みたいなものがはっきりしてのは多分稽古からと物でねー

そうやると後細かいところでコミュニケーションが発生するってでだけどそれでねー

たいのはいう人が大きければいい訳じゃなくて適切に記述選択できるっていうことがいいことなんだっていうのが今僕が思っていることです

で僕はそういうと大きくして伝えてしまうと細かいとこで足が起きそうだなぁっていうことに日々てめちゃくちゃ細かく

言語化しようとしてしまうっていうのは自分が持っている課題だなぁと思っている

でもです

だから

オノマトペよねー

使うといいんじゃないかなぁ

はオノマトペに限らずねその相手と自分で解釈のずれが生じるだなあっていう語彙を恐れず使っていくことっていうのはなんかそのリハビリじゃないけど減収になるじゃないかなーみたいなことを今考えています

現在の

私とじゃあ日間でした

今日もありがとうございました

それに大勢メディア始まりました今日もよろしくお願いします

今日は何かなの後とりわけ絵画を見る熱戦が

大きく変わったぞという出来事があってことか気づきというか意識の変化があったので

それについてお話ししをと思いますよろしくお願いします

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はいじゃあ今日はこの辺でありがとうございました

就労規則を読み込んでいたところ、「会社に命じられてする労働」以外の活動は暗黙にこの就労規則スコープ外とされているのではないかということに気づきました。

この会社で目指しているのは、「労働」を「ついつい楽しくてやっちゃうこと」と定義することなのではないかと考え始めました。

風景修復士のドライブインレコードを聴いて考えたことです。

多様性を尊重すべきという立場にいながら、多様性を尊重しないという考え方を受け入れないのはどうなんだろう？という話題に関しての考えを述べています。

結論だけここに書いておくと、相手方の主張が他者への攻撃を伴うかどうかというところが分水嶺になるのではないかと思っています。

攻撃を含む主張については、多様性の尊重という文脈に乗らないものとして拒否して然るべきではないか、という考え方です。

なぜ攻撃に至ってしまったのか、という話はそれはそれであると良いなとも思います。