【本期嘉宾】

ETH：奇点计划®主理人、奇点艺术节发起人

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小程序：泡泡玛特

公众号：泡泡范儿

播客平台：小宇宙、***、***

【节目简介】

近几年，“奇点计划®”“奇点艺术节”在国内备受艺术从业者和潮玩爱好者关注。“奇点计划®”旗下设有艺术节、画廊、***基地，是一个集合独立创作者作品和艺术家聚会的艺术厂牌，可以说“奇点计划®”是中国独立漫画插画的第一面大旗；而“奇点艺术节”将每一个独立创作者的活力与开放性都释放了出来，并且让更多的人注意到独立艺术创作者的作品。

“奇点艺术节”恰如“奇点计划®”送给这些插画和漫画从业者、潮玩爱好者的礼物——让独立创作的艺术精神得以被发掘与传播。

而这个礼物的缔造者正是艺术家ETH。在成为“奇点计划®”和“奇点艺术节”发起人之前，ETH曾是一名设计师，闲暇之余会创作一些作品，并在小圈子售卖。2013年，他辞去工作，创立了“大脑热气球”工作室，主要为艺术家们做代理售卖。在此期间，他慢慢认识了很多独立艺术家，也是从那时开始，他了解到国外的独立插画漫画艺术节，当时在国内还属于空白，所以从创作者的角度来说，ETH希望国内有一个这样的平台让大家去展示自己的作品。三年后，他做了一个大胆决定：关掉“大脑热气球”工作室，“闭关修炼”一年。时间来到了2017年，流行文化、潮玩、漫画、版画意外收获了不少掌声，ETH意识到——属于中国独立艺术家的机会来了！

对创作的敬畏，对艺术的追求，对展示平台的需求……种种原因，让ETH萌生了创办奇点艺术节的想法。“因为我自己是一个创作者，同时，我本身也喜欢收藏，我想做一个自己可以逛的独立美术艺术节。当然，我更希望有一个平台可以展示更多创作者的作品。”

那么，如何办一个接地气、适合并属于中国的独立艺术节， 对于艺术家ETH而言，每一件事情只能摸着石头过河，因为在当时的中国并没有参照物。“会长出什么果实，你做了才知道，至少要先做一次吧。”伴随着这样坚定的信念，2017年，第一届奇点艺术节在广州落地开花，此后，规模迅速扩大。可以说，从无到有的奇点艺术节，是艺术家ETH独一无二的作品。

日前，泡泡玛特与艺术家ETH进行了一次很长的对话，关于奇点的起点、昨天、今天和明天；关于国内潮流艺术家的生存现状及发展前景；关于艺术和商业之间的平衡……

以下是泡泡玛特对艺术家ETH的访谈

从无到有的奇点艺术节，是艺术家ETH独一无二的作品

泡泡玛特：奇点艺术节是在什么样的契机下创办的？

ETH：首先，我自己是一个喜欢收藏的人，大约在八、九年前，我开了一家小店，专门售卖独立插画、漫画等一些出版物。在开店期间，我关注到欧洲的一些相对小众的独立插画、漫画艺术节，当时，很单纯地认为，我们国内也应该有一个属于自己的相对独立的艺术节；另外，国内的很多美术创作者是需要被挖掘和发现的。在这些因素的共同作用下，我希望做一个可以购买、可以逛的艺术节。于是，2017年第一届奇点艺术节就落地广州了。目前为止，共成功举办了九届。今年本来有十届和十一届，分别是在成都和广州，但因为疫情只能被迫取消。不过，在我的观念里，我认为：“不管有没有艺术节，创作者还是要画画，还是要创作，就像不能因为没有电影节，你就不拍电影，这是不对的”。

泡泡玛特：奇点艺术节从成立到拥有现在如此大的规模，是如何做到的？

ETH：刚开始蛮艰难的，因为很多东西在当时是看不到未来的。当然，最重要的还是大环境在慢慢变好，创作者本身也很努力的在发展自己的理想。从大众层面来讲，对艺术的认知更广，市场也有更多的需求。总体来看，这六、七年其实是所有人方方面面一起成长的结果，缺一不可，是需要天时地利加人和才能做起来的。

泡泡玛特：在参展的艺术家当中，有人展出潮流玩具吗？

ETH：这几年潮流玩具在慢慢地变多。印象最深刻的艺术家有独眼矮子、老皮。他们都是纯粹的绘画艺术家，这几年把绘画作品里的一些角色，变成了玩具。我比较喜欢这种类型的艺术家玩具，角色是早就存在了，只是他们把它从二维世界拉到三维世界而已，比较有血有肉吧。另外还有被泡泡玛特旗下青年当代艺术机构inner flow选中的艺术家李楚杨，共同合作推出的艺术雕像“莉莉”等。

泡泡玛特：你觉得大家喜欢购买潮玩的原因是什么？

ETH：不管是艺术品收藏还是其他方面的收藏，都是大家比较向往和追求的。购买艺术家玩具，恰好又给予了大家一个快速且低门槛的进入艺术品收藏的方式。当下来看，有很多年轻人同爱，同好，这是他们交流沟通的一种语言，我觉得这是一个很重要的原因。

泡泡玛特：奇点艺术节重视参展艺术家的哪些特质？

ETH：艺术很重要的一点是独立性。在我们看来，独立思考、独立表达是很重要的。除此之外，作品的逻辑性和系统性也是必备的。因为从作品的逻辑性和系统性可以看出个人艺术创作打造出来的世界观，这是我们最看重的。总体来讲，艺术家需要有独立的创作精神，作品需要有一定的逻辑性和系统性，这是我们甄选的标准。

泡泡玛特：我们从哪些方面给予参展艺术家支持呢？

ETH：最基础的就是每年定期举办艺术节，***艺术节对我来说是很重要的。首先，从第一届开始到现在，我们一直以来都是免费提供展位给艺术家，除了艺术节之外，我们也会和一些喜欢艺术的品牌合作，尽量争取品牌和艺术家多发生一些有意义的创作关系。比如今年我们和Vans合作，共同邀请了38位奇点的艺术创作者进行了艺术创作。

泡泡玛特：我们了解到奇点计划®除了在做艺术节之外，还有自己的展厅，可以介绍一下吗？

ETH：去年11月开始，我们做了一个新的***基地，分为三个部分。第一部分大概是6平方的迷你画廊，奇点计划®的画廊，每两到三个月会为艺术家举办迷你个展。我希望艺术家自己给自己策一个迷你展，这样会更有意思；除了这个小展厅以外，旁边还设置了一个奇点计划®的小卖部。在里面会售卖一些我们跟艺术家合作的艺术品衍生，比如版画、玩具等其他一些小艺术品；第三部分是一个精酿啤酒厂牌，对我来说就像酒精里面的一个版画吧。这三个部分并不是在同一个空间之内，是需要进入三个不同的门才能到达这三个地方。

泡泡玛特：在你看来，奇点艺术节希望展现的是一种什么样的态度？

ETH：独立的创作精神是我们一直贯彻的态度，画点自己想画的画，做点自己想做的艺术品。以前我们可能会说独立，***这些东西，但现在已经融入在血液里，不需要拿出来说。现在是静下心来看自己应该做怎样的艺术品，关注自己的艺术，关注观众，关注整个艺术的氛围。

泡泡玛特：为什么命名为“奇点计划®”呢？

ETH：奇点计划®这四个字其实是比较矛盾的。“奇点”是一个不可预测、不确定性的。未来人类会变成怎样，科技会变成怎样，这些都是不可预测的，这个点可能是一个奇点；那“计划”呢，又是可确定、可计划的，我又希望未来可能会越来越好，或者是去到一个更高科技的人类社会，但其实你又是不能计划的。总体来讲，奇点计划®是不能计划的。

选择做一个自由的创作者，一切随缘

泡泡玛特：你现在还继续创作吗？

ETH：会的。我平时会画一些画，今年也做了一款***。我平时都会保持创作，但是不会很刻意地说规定时间内做一些什么东西。把画画融入在生活里，想画就画，比较随性，最重要的是要保持。

泡泡玛特：可以分享一下你做的是一个什么样的玩具吗？

ETH：做了一个人形的Sofubi玩具，我把它叫做“暴躁的猴子”。

泡泡玛特：你在平时创作中，是如何获得灵感？

ETH：我没有刻意地做一些东西，也没有刻意地寻找灵感。我觉得灵感还是来源于生活的点滴，看看电影，和朋友聊聊天，喝喝酒，一起出去旅游，逛逛。这些东西都可以无心插柳的，没有必要强求。我觉得缘分没有到的时候，憋也憋不出来。硬憋的话，还不如出去走走，走着走着就来了。

泡泡玛特：在做了艺术节之后，对你的创作产生了什么样的影响？

ETH：视野更宽了，做事情更有条理了，学会了很轻松，随缘的一个状态。不像以前可能像做作业一样，是逼着自己去做一些东西，我觉得不太好。我现在是比较随意的，选择做一个自由的艺术创作者，这几年学会的最多的还是随缘吧。

泡泡玛特：你有喜欢的艺术家吗？为什么喜欢这些艺术家？

ETH：其实喜欢的艺术家太多了，他们不一定是知名的，也不一定是大艺术家才叫艺术家。出名的像姜文、陈丹青、马良，海外的有安迪·沃霍尔，班克斯等这些我都喜欢。我喜欢他们主要是因为他们的艺术创作和他们本人跟生活之间是比较真实的，拥有真实的独立人格。我喜欢这类型的艺术家，并不单纯是看他们的作品，而是他们会给我带来一些精神上的鼓励，是我的明灯。

泡泡玛特：你的家人是如何评价你现在从事的事情？

ETH：家里人一直以来都很支持我，虽然可能一开始真的不知道我具体在做什么，慢慢到现在，好像稍微清楚了一些。他们应该会为我感到开心的，父母的支持对我来说是最大的鼓励，我非常感恩，也非常幸福。现在很多艺术家也为人父母，我相信他们未来也会给自己的小孩更自由，更广阔的空间。

泡泡玛特：你觉得自己是一个理想主义者吗？

ETH：当然是了。艺术从业者相对来说肯定是更加感性的，所以很多艺术从业者都是理想主义者，如果没有理想是很难有创作热情的。

艺术不是流量，一旦跟风就变味了

泡泡玛特：可以聊聊你对国内潮流艺术的未来发展趋势的看法吗？

ETH：首先涉及到什么是潮流艺术这个命题。我觉得每个时期的当下，最被外界追捧的艺术形式，都可以称之为当时的潮流艺术。不管是画廊、博览会、美术馆和机构，都会关注当下的问题。虽然不是绝对的，但是我觉得大部分是这样，所以，不管什么时候都会有潮流艺术。

聊到未来趋势，我觉得是应了那句老话，量变后是质变。这几年充斥着跟艺术本质比较背离的东西，本来艺术是很个性的，并不是追求很共性的东西。未来如果是随波逐流的一些模仿式的艺术表达，这样肯定是不行的。大家应该关注的是怎样做创作，而并不是看哪方面受欢迎就去做哪方面的东西。国内的潮流艺术刚刚开始，现在还会加入很多科技方面的内容，这一批年轻人的确非常非常厉害，我觉得是未来可期！

泡泡玛特：你如何看待泡泡玛特这个品牌？

ETH：不管是潮流玩具也好，还是艺术家玩具也好，这个领域里是非常需要泡泡玛特这样的大品牌。因为大品牌，可以给消费者、给观众科普，提供一些正确的信息。同时，也给创作者提供创作思路，创作土壤，这是泡泡玛特的责任。有些时候，能力越大，责任越大，现在，泡泡玛特像灯塔一样，对潮玩领域非常重要，我是这样认为的。

泡泡玛特：这也是我们作为一个头部品牌应该做的事情。

ETH：泡泡玛特有自己的责任。有人说潮玩不可持续，但我并不这么认为，我觉得恰恰是刚刚开始。未来的艺术家玩具，不只是一个小小的塑料加上摆件，可能是艺术家居。艺术是要融入在生活里，买一样东西也是因为它好看，饱含文化和DNA，它存在你想要的东西，你才会购买。

泡泡玛特：你对于艺术家和厂商商业化的合作，持什么样的态度？

ETH：我个人觉得艺术跟商业不是对立的。很多时候说商业会伤害到艺术，那是个体的。因为当事人的内心，决定了你看问题的角度。像文艺复兴时期，艺术大师也要***，当时的美第奇家族也非常尊重艺术。最重要的是商业不能把艺术家当作为你所用的工具。如今越来越多的品牌都意识到艺术的重要性，这方面我是比较乐观的。艺术创作和商业可以互相让对方更上一层楼，它不是对立的。

商业品牌尊重艺术家，艺术家也会运用他个人的专业和作品，帮助到商业，帮助到自己。因为商业可以让艺术家被更多的人知道，让艺术家的作品被更多人喜欢，这肯定是开心的。比如，我们跟三顿半的合作，包括现在柠檬茶，这几年和很多品牌合作过。这些品牌都非常尊重艺术家，艺术家也很专业地帮他们解决问题，提升了品牌的艺术性。

泡泡玛特：有什么想对朋友们说的话吗？

ETH：最想说的是，感谢所有的来过现场和没有来过现场的观众，也感谢所有参展过的艺术家和没有参展过的艺术家，感恩你们一直以来的支持。今年是大家非常不容易的一年，我们也取消了展览，但我觉得不要灰心，有没有艺术节都不重要，该画画的还是得画画。目前看大环境越来越好，未来肯定是会全面地变好。我们要时刻保持创作，保持健康，保持乐观。