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本期节目的嘉宾来自两家风格迥异的潮玩厂牌，他们分别是奶噗噗的主理人“偷闲一刀”以及机械党的主理人“机甲老张”。“偷闲一刀”从一名为爱发电的兼职手工博主，到全职玩具设计师，一路升级打怪最终拥有自己的独立工作室；“机甲老张”长期潜伏五金店，与老板斗智斗勇，最终成为“零件大户”。
本期节目，让我们和两位嘉宾一起开启一段关于“软”和“硬”的潮玩碰撞之旅，相信听完这期节目，大家都能找到各自喜欢的潮玩，沉浸在不同质感带来的情绪体验之中。
以下是泡泡范儿与两位嘉宾的对话（收听音频版本请拉到文末）：
偷闲一刀：奶噗噗诞生于2019年，是我工作之余的一个创作品。我一直都是一个手工爱好者，一次偶然的机会设计了奶噗噗这款形象，随后便发布在小红书的平台上，迅速就被大家认识、喜欢，于是走上了创业之路。
一直能够将奶噗噗这个形象坚持做下来，首先是因为它能养活我自己，能让我将爱好变成一份真正的工作。其次是在这个过程中有很多收获，不光是经济上，还有粉丝的认可，以及自己探索新事物后带来的满足感等，这些都能不断地给予我力量，让我继续坚持。
奶噗噗这个工作室成立至今，已经有四年的时间了，我们一路升级打怪，扛过来也挺不容易。但我一点没觉得辛苦，反而觉得自己很幸运，也很幸福。
泡泡范儿：听说奶噗噗是源于一套自由创作的黏土作品，最开始为什么会创作黏土作品？
偷闲一刀：我是文学院毕业的，当时的理想是成为一名作家或编剧，所以毕业后我到了一家影视公司兼职，那时候写了一个剧本，是关于“我肩膀上的小妖”的一个精怪的故事。后来因为没有钱去拍动画，所以就想到了拍定格动画，想自己做一些手作，就学了黏土。黏土本身可塑性很强，出成品也很快，上午捏，下午上色，晚上就能拍了，所以就做了越来越多的粘土作品。
机甲老张：我跟一刀老师的经历很像，都是从兴趣出发，将爱好变成了工作。我从小就比较喜欢机甲、变形金刚、机器人这一类题材，小时候也经常玩。我最早开始尝试制作，是在大四那年，因为空闲时间比较多，所以我经常去五金店找一些五金的零件，把它拆了后开始尝试制作。期间我也在网上看过很多艺术家、大师们制作的一些艺术作品，他们用汽车的金属零件，焊接几米高的变形金刚，我当时看完后很震撼。所以我坚信，只要金属零件足够多，是可以做出机器人的。
毕业后，我顺利入职了一家DIY数字油画公司，从那个时候开始接触到了DIY，脑海中萌生了一个想法，让玩家也和我一样可以自己DIY机甲，因为那样能获得更多的愉悦感。所以，在积累了一定数量的零件和一定的社会工作经验之后，从2012年开始，我就尝试成立了自己的潮玩厂牌，专注做蒸汽朋克、赛博朋克，还有废土末世科幻风格的机甲，以及一些装置、载具等形式的潮玩模型。
机甲老张：我们有三个特点：第一是构成机械党潮玩的零件都是生活中会使用的物品的零件，我们进行解构重组，用REMAKE的方式变成我们的产品；第二是DIY，机械党的玩家可以根据我们提供的说明书，用钳子、螺丝刀这些工具组装，还可以在组装的时候加入自己的想法来改装，最终我们希望玩家能打造出属于自己的独一无二的潮玩作品；第三，我们的产品是通过螺丝连接的，它会比积木拼插的更紧固，所以能达到正常的使用级别。目前，我们很多的潮玩产品就会拥有一些功能，比如无线充、手机支架、台灯、音箱等，这就是我们品牌目前在做的一些事情。
偷闲一刀：奶噗噗这个名字是粉丝取的，我觉得很好就采纳了。
机甲老张：我们的名字和我们的设计风格相关，大多数人认为我们产品风格里的这种赛博朋克、蒸汽朋克像手表一样很机械，所以玩家应该是比较喜欢机械的一群人。“党”就是party，一群志同道合的人聚在一起，所以起名为机械党。
泡泡范儿：如果要用一两个关键词形容自己的厂牌，会是什么？
机甲老张：材质逼真、玩家共创、DLC、REMAKE。
泡泡范儿：黏土“小奶油”是如何成为今天的奶噗噗呢？
偷闲一刀：“小奶油”算是我第一个比较完整的系列，但这个系列还不够成熟，因为它当时整个风格，包括色彩等一些元素的使用，都有一些韩系的插画风格，那个时候我比较喜欢这种小清新的感觉，后来慢慢演变，以及在材质上我们进行了很多的探索。毛绒材质保存时间更长，陪伴大家更久， 所以最后选用了毛绒材质。
泡泡范儿：毛绒材质和黏土材质能为粉丝带来哪些不同的体验？
偷闲一刀：还是蛮不一样的，首先它们的使用场景、功能就挺不一样的。我做毛绒玩具的时候，就没想着它得是一个摆件、一个陈列品、一个收藏品。我认为它就是一个装饰品，一个陪伴在我们身边的物件，所以我把它设计成了一个挂件。包括后期在材质上也做了一些探索，比如做成树脂的花瓶。
“小奶油”系列也好，黏土作品也好，我认为它有很高的收藏价值。因为纯手工创作的东西有很多不确定因素，有时候当我在创作一些作品的时候，一开始画的草图和后来呈现的东西会很不一样，在创作过程中，可能会加入一些新的创作灵感，会有这些有趣的变化存在，所以在我看来它们是完全不一样的两条线的作品。
偷闲一刀：对于奶噗噗来讲，最受欢迎的应该是最经典的MINI毛绒挂件。它的设计比较比较简单，很有辨识度，有9个颜色。近期我们也有推出新的花瓶系列，还有毛绒抱枕系列，这一类是实用性非常强的家居单品，在网络上反响非常好。
机甲老张：到目前为止最受欢迎的是我们的混沌蝴蝶系列，这个也是第一款拥有女性粉丝的系列。在去年，天猫盲盒热销榜上，我们竟然冲到了第二名，然后小红书上边有了非常多关于机械党混沌蝴蝶系列的文章。当时很惊讶，事后分析原因可能是女生更喜欢分享和动手。甚至有不少女粉丝将它纹在自己身上，当时真的是受宠若惊，自己的作品被大家这么喜欢。
这件事情之后，我在公司里有段时间挂了一个条幅，上面写着“得女粉丝者得天下——机械党宣”。因为我们之前设计的产品都是以男性为主，挂这个条幅是为了让设计师多尝试一些风格。
泡泡范儿：在B站看到了“机甲天下实验室”账号发布的很多拼装视频，你们的产品都是需要玩家自己拼装的吗？
机甲老张：我们的产品除了特别大的不适合玩家拼装外，大部分都是需要拼装的。我们的潮玩产品里有配好的带编号的零件和组装说明书，另外也会赠送常用的一些工具，需要玩家自己动手去组装。我们有专门的账号去教授大家如何去拼装，甚至大家有改装的想法，我们的设计师也会亲自教授技巧，我们最终想实现与玩家共创。
机甲老张：拼装时间需要看产品大小，我们一般分成五个等级，分别是萌新级、入门级、进阶级、旗舰级，还有大师级。每个等级的组装难度，还有花费的时间都不同。像萌新级的话，我自己内测，一般控制在半小时左右。
泡泡范儿：乐高的MOC和机械党这样的潮玩有何共通之处？
机甲老张：我们跟乐高MOC是同一种精神，我们官方支持MOC这种行为。另外，我们的人群大多数是成年人，他们比小朋友的动手能力会更强一些。玩家可以将自己的想法变成现实，只不过乐高的人群是通过乐高积木，我们的人群是通过金属零件，实现的想法是科幻类的蒸汽朋克、赛博朋克，会更具象，更逼真。
机甲老张：那个时候找零件，就靠我的情商和智商。可用的零件也少，我就到五金店里去找，但又不知道该买什么零件，所以一站站很久，老板问我要买什么，我只能说随便看看，再给老板一个很治愈的微笑。但时间久了，老板怀疑我是坏人，因此产生了很多误会。
后来我就想了一些办法，把我这些小图纸做了一半的机器人拿给老板看，介绍我的作品，然后询问店里是否有类似的零件，通过这样的方式和很多老板成为了好朋友，他们还会给我推荐对应的零件。
我们早期拿零件特别少，而工厂的零件机器生产都是按“斤”按“吨”来算，我们只能按“个”来拿，就得跟人家交朋友，一点点积累。我们从2012年到现在11年的时间了，每一年都在不断积累新的零件。乐高好像有5000多个积木零件，我们现在应该有2000多个，常用的有700-1000个。
泡泡范儿：大家希望自己的潮玩厂牌能够带给粉丝什么？
机甲老张： 潮玩还是很小众的。我们想给玩家带来些不一样的东西，于是我们想到了玩家共创这个概念。我们的理想，就是让玩家能够创作出属于自己的机械潮玩，把自己对潮玩、对人生甚至对未来的想法和态度，用自己的双手表达出来。如我们的口号一样“忠于自我，即是潮玩”。
偷闲一刀：现阶段能提供给粉丝的是情绪价值吧。刚开始我是做黏土的，后来做毛绒材质，发现毛绒天生就很治愈、柔软，自带陪伴功能，很符合现在大时代下年轻群体的需求。物质条件优渥后，年轻人更关注自我，追寻理想。在此过程中，我们的玩具便提供了非常好的情绪价值，与大家产生情感的共鸣和连接。
泡泡范儿：你们觉得，作品带给粉丝的情感价值是什么？
偷闲一刀：首先，奶噗噗的形象足够简单，我们一步步设计到现在的状态，其实我一直在做减法，减少到一个非常符号化的状态，也就是说它是用一个很平面的形象思维去做的一个IP。我们知道不同的色彩代表着不同的情绪、气质、性格以及情感。一个简单的形象加上不同的颜色就形成了一个自我表达的桥梁，所以，我认为它带给粉丝更多的是情感陪伴和桥梁的作用。
机甲老张：我们的作品材质比较独特，题材是以科幻为主题，所以带给受众的情绪价值主要还是来自于对未来的幻想。粉丝可以将自己心中想象出来的未来世界，用自己的双手做出模型，呈现在别人面前，跟大家分享自己的创意世界。
泡泡范儿：与粉丝之间有什么有趣的事可以和我们分享吗？
偷闲一刀：我印象最深刻的是有位粉丝拿奶噗噗和女朋友求婚。这位粉丝将求婚的视频和照片发给我看，一只纯白色的奶噗噗，加上玫瑰花和婚戒，现场很浪漫，他心爱的女孩也答应嫁给他了，这件事情真的非常sweet。
这只是一个开始，后来我见证了最少五对用奶噗噗求婚的粉丝朋友。我觉得太温暖了，因为求婚这件事情本身就非常纯粹、浪漫，大家会把这么神圣的一刻让奶噗噗去作为一个很重要的见证礼仪、一个相互约定的礼物，这份感情和喜爱对我来讲非常的厚重，也给予了我很多力量。
玩具是共创的，设计者设计的一部分是你的设计理念，但最后玩家用他们的解读会再给这个玩具身上添加故事和一些情感的链接，这件事情就很奇妙。
机甲老张：这11年来，我们接触的粉丝也很多，想分享的故事也非常多，我印象比较深刻的是和一些国外的玩家的邮件互动，因为他们习惯发邮件。我们在国内卖完之后，可能有些人就给个好评，但国外他们习惯发一个很长的邮件过来感谢。
其中就有一位家长，他跟我们讲他的孩子是自闭症，玩了我们的东西后变的开心起来了，家长对我们表示深深的感谢。还有一位美国军人，长期在战场上，心灵受到战争的创伤，现在长期在疗养院住着，他会经常买我们的东西拼装，他觉得特别解压，也会推荐给他的朋友和战友。
偷闲一刀：玩具对我来讲，只是一种表达的方式，传达以及去诉说我想说的内容和故事。因为人类是社会化的动物，他想要融合进社会里，想要去交朋友，想要表达自我，想要确定自己是什么样子的人，这个心是永远存在的。所以我认为玩具的形式会有很多很多变化，但是它承载的这个功能、情感始终都是一致的。
机甲老张：“玩具”这个词我是挺有感触的。词有中性词，也有褒义词，也有贬义词。“玩具”就是一个中性词，没有好与坏。原来经常有人说“玩物丧志”，但我也看过一本书写的是“玩物尚志”，所以在我看来，一个玩具，给大家带来愉悦和意义就好，没有对与错。
偷闲一刀：当我还没做品牌主理人的时候，我就以观众的身份买票去参加了泡泡玛特在上海举办的潮玩展。说实话，我第一次去的时候，很多IP都不认识，当时的想法就是觉得泡泡玛特潮玩展应该是最大最全的，在现场可以了解很多，涨涨知识。没想到四年以后，自己要在泡泡玛特的展会上筹备一个小展位，对外展示自己的IP，这一切感觉还蛮神奇的。
机甲老张：我第一次了解这个展是别人给我们介绍的，当时觉得很有意思。PTS应该会有很多女性观众，我和我们团队的一些设计师都跃跃欲试，想来参加这个展会了解她们的想法。
偷闲一刀：想看看沉寂了三年的PTS，这次重启后，究竟有多少人参加。另外，也希望能够跟喜欢奶噗噗的粉丝面对面地交流一下，了解他们对奶噗噗有哪些新的期待和探索，这是一次非常好的用户反馈。
机甲老张：我跟一刀老师的期待是一样的，我们大老远的从珠海到上海，穿过山河大海，希望在现场看到的是人山人海。
偷闲一刀：这一次奶噗噗会带非常非常多的新品过来，可以说是接棒我们以前的重磅产品。如果说以前那个纯色款的奶噗噗是1.0时代的话，我们这一次会带着我们全新2.0的新品来跟大家见面。我们也会带着收藏级的50厘米高的新款奶噗噗，还有一款新的40厘米的花瓶，都会跟大家见面。反正就是超多新品齐亮相，欢聚一堂，大家一起期待。
机甲老张：我们这次也是准备了非常多的新品，包括正在监修中的产品，希望通过这次展会，能与粉丝当面沟通和交流，更进一步了解市场。
这次我们也尝试着去做了模块化的DLC的产品。举一个已经推出的产品的例子，你买了我们一个小龙虾，它是被分成7-8个模块，每个模块是用磁铁连接。消费者如果又买了一个蝎子，那么如果拥有龙虾，就只需要买蝎子的两个模块，蝎子头和蝎子尾巴，把小龙虾头和尾巴的磁铁换掉，就变成另外一只蝎子了。这些模块可以累积，现场大家可以体验DLC，感受一下。
泡泡范儿：你们觉得潮玩展对行业、展商最主要的意义是什么？
偷闲一刀：我觉得一个是交流，一个是促进发展。如果你一直处于闭门造车的状态，没有同消费者、同行面对面交流的话，永远都不知道自己到底身处一个什么样的位置，这个市场到底需要一些什么样的东西，所以我觉得交流是非常重要的。
其次，在交流的过程中，也会促进大家的进步。因为互相之间可以有很多借鉴和学习的地方，不仅仅是在玩具设计上，也包括品牌的经营等方面。对于一个工作室或者对于一个品牌来讲，能够经久不衰，也是需要有很多能力去运营的。那就需要这样的线下展的机会，将一些志同道合的朋友汇聚在一起，互相交流学习，取长补短。
机甲老张：我觉得这个展会就是这个行业的命。因为我们大部分的主理人都偏重设计，营销是我们的短板，但有了这个展会后，我们就有了一个公平的机会。只要你的东西足够好，现场的玩家粉丝以及行业内的网红大神都能看得见，就会有人帮你做宣传，录开箱视频，就会被更多的人认识和看到。
所以这些年，我特别感谢展会，只要是合适的展我们都愿意去参加。我们平时看不到的粉丝，看不到的行业大神，甚至投资人都会出现在展会上，对我们来讲就是救命的，我们很感动也很感谢。
偷闲一刀：我想说，我们要一起保持创造力，一起去好好地发展我们国内原创的品牌。我认为中国原创一定是能出来的，并且已经出现了很多优秀的IP、品牌等，未来还是有很多机会的，但这个市场需要我们一起来守护和创造。我个人完全没有觉得IP和IP之间是互相竞争的对手，反而我认为大家是在共筑、共创这件事情，是我们要创造这个时代，大家一起加油吧！
机甲老张：我特别希望到现场和主理人们一起去探讨一下潮玩的未来。之前因为疫情的原因，可能市面上出现了一些不同的声音，有人认为潮玩是短暂的潮流，尤其是盲盒，但我觉得不是，所以我也想听听其他主理人以及行业大咖们的声音，一起探讨一下这个行业未来的路在何方？总之，希望大家来到机械党的展位，我们一定会在那儿等着大家，还给各位准备了小惊奇，一起期待吧。
