【本期嘉宾】 

苑帅：泡泡玛特游戏及国漫版权IP负责人

七老爷：游戏区知名UP主

董学长：阴阳师资深玩家

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小程序：泡泡玛特

公众号：泡泡玛特

播客平台：喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐

【节目简介】

4月上旬，泡泡玛特与经典手游《阴阳师》开启全新联动，在游戏内推出联名盲盒皮肤“巧遇谜匣”，共有14种可替换式神玩偶的配饰。令无数玩家心动的是，此次联名还创造性地应用NFC芯片，在线下释出阴阳师系列手办。玩家不仅可以召唤常规复刻的Q版崽崽，也将体验独特的互动玩法，深入游戏内容，实现潮玩与游戏的“破次元”连接。

近年来，泡泡玛特一直致力于与各路优秀版权方寻求跨界合作的机会，并成功推出了许多受到不同圈层消费者喜爱的产品。本期，泡泡玛特邀请到B站游戏区up主七老爷，《阴阳师》资深玩家董学长，以及泡泡玛特游戏及国漫版权IP负责人苑帅，一起聊聊《阴阳师》这款游戏的魅力所在，听一听对于游戏IP的联名跨界，玩家和粉丝的真实态度是什么，又有哪些期待？对于IP运营，品牌如何真正实现破圈？IP合作又有哪些机遇和挑战？

以下是七老爷、董学长和苑帅的对话：

游戏肝不肝？这，是一个问题

泡泡玛特：《阴阳师》手游自诞生以来，吸引了无数玩家的参与和讨论，七老爷和董学长作为《阴阳师》的深度玩家，你们认为这款游戏最大的吸引点是什么？

七老爷：直播中大家最喜欢看的肯定是抽卡，这是最刺激也是最直观的。我个人认为，最吸引大家的应该是游戏里的角色，对于玩家来说式神不仅是一个纸片人、一个冷冰冰的角色，它们都有着自己的生命故事脉搏，可以引起共鸣，喜爱和讨论。

泡泡玛特：对于游戏很肝这个问题，大家怎么看？

七老爷：肝与否取决于自己。《阴阳师》是一个对于角色资源和玩家养成都比较友好的游戏。保持全图鉴虽说不是一件容易事儿，但相对来说只要通过努力还是有可能实现的。我一直秉持的是，喜欢的玩法多玩，兴趣不大的就不用那么肝。

董学长：这个游戏一开始确实很肝，而且很吸引人，最初我基本是24小时开着玩，攒了那么多的蓝票，结果什么都没有抽到，翻车翻的很厉害。最开始很崩溃、血压会飙升，时间长了就比较佛系了，现在是越来越佛系。

泡泡玛特：两位最初是如何接触到《阴阳师》这款游戏的？

董学长：我开服的时候就跟风下载玩了一下，然后就停不下来了，每天睁开眼第一件事不是上厕所，而是先开游戏。

七老爷：我是追溯到2016年九月、十月，那时候《阴阳师》刚出，周围所有人都在玩，朋友圈刷屏，在公司大家的谈资也基本围绕它，不玩发现自己插不进话，好像和时代脱节了，所以在大家影响下就一起玩。入坑后第一个吸引我的点就是发现打斗技挺有意思，我之前也接触过其它手游，但套路和玩法还是《阴阳师》比较有意思。

能让玩家们“抄作业”，是一件有成就感的事情

泡泡玛特：怎样的契机，七老爷开始直播和更新视频的呢？

七老爷：2017年，我当时所在的公司出了一点变故，导致我996的紧凑工作变成朝12晚5，一下子空出大把时间，为了不让时间荒废，我尝试着开直播。播了一两个月没什么人看，在一个元老级粉丝的建议下，我把直播中好玩的片段剪下来投稿，后来发现效果还不错，于是就学着剪视频，最后就变成在B站上做直播做视频。

泡泡玛特：早期七老爷出了许多平民秘闻系列的视频，产出内容的过程是怎样的？

七老爷：尤其是低配阵容，那真的是需要无数次地试。举个例子，之前的很多阵容都用到了一个比较冷门的式神跳跳弟弟，是一个随着战斗的进行受到的伤害增多，会不断提升自身攻击力的R卡，而且入手很容易，练起来也很简单，对于一些新玩家更加友好。但也正因为战斗增伤的特性，所以在试验的时候，经常一局动辄要半小时甚至是一个多小时，还要同时开3、4个号一起通宵调整。包括考虑每个阵容是带日和坊好还是带樱花妖好，要不要带拉条？毕竟这个位置有限，只能带式神加一个阴阳师，所以一次一次尝试之后才能得到最终大家看到的相对来说的最优解。

泡泡玛特：研究规则和数据是很头疼枯燥的事，支撑你的动力是什么？

七老爷：更多的是一种分享之后能帮到别人的成就感。收到他们在评论区或直播间聊天的时候的反馈，这令我非常开心。我为什么要做平民低配呢，就是因为游戏诞生初期，自己想在网上“抄作业”，结果发现整个B站都没有攻略，那就干脆自己动手做，做出来发现还帮到了其他的很多人，这个是我一直以来的动力支撑。现在做这方面攻略的优质up主越来越多，我也在继续尝试新的内容方向。

泡泡玛特+阴阳师=？

泡泡玛特：苑帅作为本次《阴阳师》合作的IP负责人，本身也是《阴阳师》的玩家，是什么时候入坑的呢？

苑帅：应该是刚刚开服那会，中间有一段时间退坑了，因为阿修罗的出现又回坑。我很喜欢阿修罗，但先说明我并没有以权谋私，后面我会讲到阿修罗是如何凭实力成为封面款。

泡泡玛特《阴阳师》这个游戏最吸引你的是什么呢？

苑帅：说实话最开始吸引我的是游戏画风，精致优美酷炫，无论是式神的设计还是整个游戏风格都极其精美，这我在之前的手游，甚至端游领域中从没有见过，这是最吸引我的点。

泡泡玛特：这次泡泡玛特与《阴阳师》合作的初衷是什么？

苑帅：泡泡玛特致力于和所有优秀的版权方展开不同种类的合作，这是我们一直在拓展推进的事。但我们想把这次联动打造成区别于普通手办、普通盲盒的产品。我们觉得《阴阳师》有足够的背景和故事内容支撑起不同玩法，经过跟版权方沟通，大家一拍即合，也就有了这次合作。

泡泡玛特：七老爷最初是从哪个渠道得知泡泡玛特和《阴阳师》联动的这个消息呢？

七老爷：是从《阴阳师》体验服看到出了匣中少女的联动皮肤，里面很明确的写了和泡泡玛特的联动，我当时还在微博讨论，说和泡泡玛特联动怎么可能没有周边呢？大概3-4天后就看到了泡泡玛特官博官宣了《阴阳师》系列手办。

泡泡玛特：对于实物产品最喜欢哪一款？ 

董学长：我最喜欢隐藏款的黑晴明，基础款中就是荒。游戏里我就一直养荒，六星有八九个，每天都在换荒的碎片，主要就是为了展示荒的这些很好看的皮肤。

七老爷：我都挺喜欢的。这次虽然说是Q版的盲盒，但是细节非常多。比如大岳丸的武器，小到耳坠，还有鬼童丸式神的瞳孔颜色，还有小面具的配饰，都蛮精致的，上手之后的实际质感也很不错。非要说最喜欢的话，我个人比较喜欢缘结神，一个是我在游戏里和缘结神挺有缘，粉丝老爷们都知道我700抽“强娶”的故事。第二个缘结神它的神态表情是我比较喜欢的，有人觉得小缘的表情太憨了，我倒觉得神明本身就是多样性的，就像缘结神实际上是因为弑神才被贬下高天原，神的样貌也是可以自己掌控的，这本来就具有多样性。

搭载NFC，实现破次元沟通

泡泡玛特：本次产品设计中有什么特别的亮点向玩家介绍？有什么印象深刻的环节？

苑帅：这次产品最大的亮点就在于NFC的玩法，虽然大家对这个玩法可能褒贬不一，但这是泡泡玛特产品与游戏内容一个相对深度的结合。基于《阴阳师》强大的故事背景，我们希望在带给用户优质产品以外，也能在游戏内获取一些更好的玩法。

印象很深的是关于封面款的确定，封面款是PK出来的。以往我们可能会直接遵循版权方的意见，但这次PK实在是太激烈了，版权方、内部设计小伙伴、IP负责人，以及商品、市场各部门，包括公司内部《阴阳师》粉丝，汲取多方建议和想法，最后投票确定。其实帝释天、缘结神、山兔，还有大岳丸这几个票数都很高很接近，最终阿修罗是以一票的优势当选为封面款。

另外，关于NFC部分，如果我没记错，前面有7-8版玩法，我不能说这一版的玩法最优，但这一版的玩法在版权方看来是比较合适且能被大众接受的。这也是我第一次参与游戏玩法的开发，学习到很多，比如NFC跟游戏内部的接口大概是什么样的语言，怎么样的写法……总而言之，是一次很有意思的体验，不知道对于用户来说，NFC玩法是否是一种比较新奇的展现？

泡泡玛特：七老爷和董学长对这次NFC玩法有什么看法？

七老爷：正如刚才苑帅所说，这个玩法在玩家口碑中是褒贬不一的，这个也很正常，不管什么东西，只要做创新，就一定有批评有支持。我也是第一次见到通过一个渠道和游戏内容产生互动的方式，很新奇。听到玩家正面和负面的声音，泡泡玛特可以将这些作为激励和鞭策，在后续联动中开发出更多好玩的玩法。

董学长：这款盲盒我第一时间就去买了，玩法确实很有意思。

1+1＞2，就是成功的跨界

泡泡玛特：跨界如今已是行业常规营销玩法了，对于IP跨界大家有什么看法？大家认为什么样的跨界是成功的？

七老爷：泡泡玛特和《阴阳师》这次跨界联动就挺成功的。在我看来1+1＞2的跨界就算成功。说得落地一点，采他山之石，琢本山之玉，两边各自发挥各自的长处。不管是在市场上的口碑声量，还是让玩家实际花钱支持购买，1+1＞2的联动就是好的联动。

苑帅：作为一个IP负责人来讲，一直在做所谓的跨界联动，无论是《阴阳师》还是和《仙剑》，以及和《王者》、《魔兽》等不同版权方的合作，不仅是游戏IP，也会和品牌，甚至公益、事件做联合，1+1＞2对于我们来说是最好的效果，我们也希望能够通过泡泡玛特自身的优势（设计能力、销售能力、营销能力等），能对联动产品有一个很好的加持，希望达到“双厨狂喜”的状态。

泡泡玛特：跨界合作可能会遇到哪些机遇和挑战？

苑帅：对于我们来说挑战一直存在。以游戏IP举例，每个游戏IP都有自己的设定和故事背景，我们要做的，是在此基础上怎么发挥我们的设计优势和产品优势，将更多更好的设计和玩法展现给用户——但这一直都是挑战。其实对于泡泡玛特也好，对于游戏IP也好，甚至对于粉丝也好，这都是一个机遇。

对于泡泡玛特来说，我们能把更好的产品，更优的玩法展现给市场和用户。对于版权IP方来说，他们能有全新的合作模式去提升整个IP的调性和可玩性、娱乐性。对于用户来说，他们可以拿到喜欢的产品，可以有更好的玩法体验。

泡泡玛特：两位又是如何看待品牌之间的跨界合作呢？对于你们来说这是一种喜闻乐见的形式吗？

七老爷：当然，就像刚刚苑帅提到的《仙剑》，我就是《仙剑》骨灰级玩家。在完全不知道联动消息的时候，逛商场无意中路过泡泡玛特的门店，我就当场端了一盒，摆成一排放在车里非常不错。从那时候就意识到，自己喜欢的游戏周边原来还能以盲盒这样的形式出现。所以这次看到泡泡玛特和《阴阳师》联动，我真是太开心了，简直就是本命联动。

董学长：我也是希望能有第二次、第三次联动，能有更多的合作，在游戏上也可以有更多的玩法，更多的互动。

如何运营好游戏和国漫的IP？

泡泡玛特：泡泡玛特也是以IP运营为核心的公司，游戏和国漫也越来越受到年轻人的喜爱，IP的价值也逐渐显现，怎么样才能运营好游戏和国漫IP呢？

苑帅：一直以来我比较关注两个词，“沉淀”和“创新”。沉淀是指不会一味刻意追求新游戏IP，包括新国漫。我希望无论新老，都能把内在最优的部分首先抓出来，然后以泡泡玛特的设计能力和运营能力展现出来。创新也一样，对于游戏IP和国漫IP有沉淀内容的基础上，我们去做产品设计和玩法创新，在运营和市场上给到用户不同的感知和不同体验。

在这次《阴阳师》的合作上，我们选择《阴阳师》内相对比较热门的式神，通过创新游戏玩法来呈现，希望之后的IP运营可以有更多这样的机会呈现给大家。

七老爷：我也发现一个比较有意思的点，这次《阴阳师》是做了NFC的创新，而之前的《仙剑》盲盒是和中国传统节日做结合，春节、元宵节、乞巧节，每个节日都对应不同角色的不同形态，那也是挺有意思的尝试。

泡泡玛特：苑帅认为，哪些游戏国漫IP在设计和运营上是非常成功呢？

苑帅：首先《阴阳师》就是很成功的，一个游戏能持续5年以上其实很不容易。这么多年还在持续更新更不一样的内容和玩法，以及依旧有这么多粉丝支持，是一个很成功的游戏IP。除此之外还有《王者荣耀》《英雄联盟》，除了游戏本身，国际赛事运营方面已经成为全球关注的盛典。

对比日漫的成熟，国漫还处于相对初级的状态，发展道路还很长，但机会同样也很大。比如腾漫出的《斗罗》《一人之下》，B站出的《刺客伍六七》等，我认为后续国漫的市场也会很大。

泡泡玛特：苑帅可以和大家聊聊泡泡玛特未来在游戏或国漫IP上的规划吗？

苑帅：在5月份会有1-2款新品和大家见面，而且是比较头部的游戏IP。对于国漫IP我们也已经在同步推进当中，也会有一些头部IP和新玩法新产品，即将在年底或明年推出。包括这次联动后，我们官博也收到了大家关于询问IP联名的留言，我只能回答，我目前看到的这些留言IP都已经在推进中了。

泡泡玛特：借此机会，大家有什么想对潮玩爱好者或游戏玩家说的话吗？

七老爷：我想对潮玩爱好者以及游戏玩家朋友们说的是：祝你们欧气爆棚，一发入魂！抽盲盒抽到大隐藏小隐藏，游戏抽到喜欢的角色，强魂不歪，招财该亮的时候亮，木魅该亮的时候让对面亮，欧气满满，一发入魂。

董学长：我想说的是大家放平心态，游戏不是生活的全部，盲盒也不是。闲暇时打开游戏玩一下，逛街时抽一个盲盒，有新品时进去逛一圈，在此过程中给自己换一个心情，而不是被它所左右，才能发现更多的惊喜。

苑帅：希望大家能多支持泡泡玛特已出未出将会出的各种产品和IP，理性购买，但我也要加一句“多多益善”。