本期嘉宾

方香魏娜

独立执业心理咨询师，独立艺术策展人，贺兰山艺术疗愈心理民宿酒店“妙音山居”主理人

本期序言

清澈，这是我在编辑完这期播客录音后，开车路上，心间荡漾出的词。

因为身体比头脑快，心量转化成语言又比较滞后，所以我在交流过了48小时后，才得到了这次感受的描述灵感。当一些东西足够触达本质，不需要“品”这个动作，一切自然涌现。

魏娜坦诚心灵之路有八万四千法门，也非常坦诚地说，“我的体验是，谁是谁的来访者，谁是谁的咨询师，都还不一定呢”。与其称呼她是位有天赋又成熟的心理咨询师，我更愿意称她是个真实而广阔的人。

我们这次谈及催眠、投射、成长、自由，她非常耐心的听、非常细腻的说，我的感受力和她的解释对了一次高质量答案。我想这就是我们人要找到合适陪伴的某种意义吧。

越与这个世界碰撞，越与多元化的人打交道，越要意识到语言的局限性无处不在。这样，我们才会真的接受自己极其普通，愿意放下评判，用心表达与交流；这样，我们才会相信自己的身体多聪明，脑子没翻译完，免疫系统就判定接纳或不接纳一个人。

贺兰山有没有山神或睡佛我不晓得，她和山居的出现，好似开始让这个地方真的有了一股活水，这是不同于葡萄酒、网红打卡地般有形物质的流量。

不管你能否感受到，轻轻缓缓却不亚于所有酒庄产量的“水重力”已经滴在这片风土上，到底会产生多少人间涟漪，且等机缘一到，我们各自不怀期待的去体会吧。

不知道在这里能否开出他们设想的丰饶。我只是发现一个事实——我们，每个人，都是人类世界起承转合的一个个契机而已。

So 请继续，带着觉知，抓紧时间，创造吧。

本期Highlight

• 贺兰山是一个自然地貌，它只是落在我们西部宁夏的版图里，但事实上，它是属于大自然的，它是属于地球的，它甚至是属于宇宙的
• 我们人就是太讲究自己的智慧了，太讲究自己的聪明了；其实很多的智慧的部分、很多创造力的部分是大自然，或者是你做为一个人本身，更多的是回去你本来的样子
• 有一些人是需要通过认知或者我们思想性的讨论，然后达到一个重新的梳理啊，就是内心
• 很多时候人的发问并不是为了寻求答案，是为了找到一个认同
• 很多人把和解认为成这个字面的意思了；所谓的和解并不是和好；而是说我知道我受伤，我承认我有受伤的感觉，我甚至承认我的恨，然后我允许它存在，我带着它一起生活
• 真正最后被疗愈的部分是我记得所有创伤事件细节，但它已经不再影响我了；我仍然能回忆起来那个痛感，甚至是我被伤害的那个痛觉感受，仍然可以在，但是它不会再影响我的生活
• 催眠一直都在；从心理学来讲，其实是如何认知自己，是一个认知方向；也可以说是你选择以什么样的信念对待自己
• 你人，永远在心智上，有选择的自由
• 真正的心智健康，包括一个人的成长，更多的是说，我遇到困难的时候，可不可以自我解决、自我支持，然后在自我解决和自我支持不能支撑自己的时候，我可不可以向外找资源？向外寻求支持，甚至找到解决方法
• 每一个人的心理维度不一样，他那种受伤的感觉是不一样的，他那种被害的感觉是不一样的，那个时候，我们要回到觉受和觉察中去体验啊，当去体验（达到）足够的时候，对自己做知道足够的时候，其实就是一个成长或者疗愈的过程
• 我就是要把很多人对心理成长的需要再给它从咨询室中，扩大出更多的机会，在这个（酒店）空间里头做更多的训练
• 其实我会认为所有的东西都在，只不过，你是不是知道它
• （现在做咨询）在跟他的生命做流动，甚至你能从他给你讲述的生命模式中，去照见你自己
• 作为心理咨询师很重要的就是个人成长；你是否在成长？你是否足够的去完善你的人格，终身不停？你是否站在你的生命，站在你的那个角度，持续的在前进？这个很重要
• 我们心理咨询中有一句话叫“你能走多远，你才能带你的来访者走多远”
• 现在社会上就很普遍，大家会把一种心理学教练的机制当成心理学，这是非常大的一个误区
• 功不唐捐，如果你跟随一个（专业的）课程或者专业的咨询师，那就是你一定会有觉察的那一面
• 可能这个工作方向并不是针对你人生成长的创伤的，（投资人找咨询师）为了做一个选择，或者做重大决策，心理咨询师来陪伴，以心理咨询来探讨的话，那么一定也会涉及到这个人的成长
• 心理咨询这个工作是一定不能有你的认知的，否则你没有办法去陪伴对方
• 你最初可能是想帮助别人，但是你职业化训练之后，你会发现，你一定要放下自己，你不能带着自己的判断；因为你要想帮助别人，就是你认定了他是需要帮助的，这是一个判断；它到了一定程度，就是陪伴，陪伴一个人的生命，让他自己看到自己并且成长，直到他自己可以走
• 我非常确信在这个世界上是有非常多的人，要不然他的学科达到一定程度，要不然他的财富达到一定程度，他是希望做一些回馈于社会的事情，他希望去帮助到更多的人一定是有的，而且还不少，他是存在的
• 我觉得作为人是没有尽头，成长，会最终到你生命的最后一刻；如果你的心灵觉得你要成长，它是永不停歇的
• 我认定的自由其实是来自于心灵上的，就是你的心是不被束缚的，真正的自由来自于你心灵的一个体验

本期音乐

前奏曲：Ramin Djawadi- Black Hole Sun

结尾曲：Snatam Kaur - Mere Raam

本期嘉宾

李同学

24岁，年轻而成熟的灵魂，干细胞学准研究生

本期序言

这期播客很硬核，不光是我俩热爱科学，更重要的是李同学扎实的医学、生物学及人文社科的学习功底。他不是仅仅在讲述知识，他在以生物学为入口阐述人类物种的延续与世界发展的理解。

他是把知识当工具的人，他不是拿知识和信息来标榜自己的人，他是他，是我写下年龄与专业，也只为方便听众了解背景的人。他会一直是鲜活的人，而不是会轻易活成角色的人，即便以后有人称呼他李博士，或李老师。

我们由生命状态聊到死亡，聊到如何与身患大病的亲人相处交流。他青年，我中年，年龄的时差是可见的，也是短暂的，物种的新陈代谢机制最终会把我们引向同一个终点。

他很坦然做这个时代的人，不是因为他正年轻，就像他坦诚不喜欢拿小白鼠等动物做实验一样，没有什么更多的解读，就只是真实接受这点而已。他的成熟，不是他考虑一切多么严谨无漏洞，是他只是这样去观察、去发现、去叙述。

在这个满是评判与教人做人方法的信息时代，他的表达客观，就是一种成熟，他连克制都不需要，他自然而然精确的使用语言。这是我所理解的一种令人舒服，一种人的涵养，一种青花瓷的雅韵。

2022年立春了，这些涉及物种与人性的谈话会有生命力吗？会如以前我跟嘉宾说“希望交谈内容经得起十年后再听”吗？这当然都是我无聊的妄念。每一次和鲜活生命的相遇交流，都得到了当下信号的传递作用。成熟的心灵，只是承认这份探索的乐趣就可以啦。

不知道离开这里，异国他乡能否开出他们设想的丰饶。我只是发现一个事实——我们，每个人，都是人类世界起承转合的一个个契机而已。

So 请继续，带着觉知，抓紧时间，创造吧。

本期Highlight

• 科研嘛，就是这么一个过程， 失败是必经之路
• 医药科研转化商业蛮难的，现实一点说能转的人都是赚大钱的人
• 你的假设开题，就决定了你想要得到什么样的结果，这个预想出来的东西，就给了你铺垫
• 我觉得我现在的这个年代，真的是不上不下
• 有个稳定工作，然后你兢兢业业，慢慢地提升自己，不是那种我一定要拔到最高啊，就说我有一个过程，慢慢地去丰富自己，然后我能升职啊，就是把工作做好，这样生活幸福感肯定要高嘛
• （选的学院专业）已经不是普通的生物学，是学术碰撞产生的科目，（可以做延申的点很多），能不能出成果我不一定
• （某个人）他对你的身体产生影响，对你的这个信号就是发布，就是接收到这个信号以后，你的身体器官会产生激素，产生激素以后，（身体）它还要产生更多的东西去调节
• 很多学校学中医的和学西医的在“打架”，就是水火不容，这个真的事在人为，我觉得中西医结合的可能性还是有的，因为源头都是一样（为治病）
• 你头脑为什么又会产生这样的想法？那肯定是接收了一定的信号以后，你才会产生这样的想法；肯定还是有一些很细微的东西在一直影响着我们干每一件事
• 乐观向上的心理状态对他的病情绝对是有好处的，这会分泌一种激素来调节
• （生命是什么）这个考虑不出来了，你要是让我说的话，我更同意细胞学说，一切生命都是由细胞组成
• 总体来说人是挺怕死的，不像电影里演得我完全不怕死，那真的太少了；有些人怕疼，有的人觉得自己的梦想没实现，有的人觉得自己没好好活过
• （有人预感自己生病）感觉真的有时候也挺真实，但是你没法解释，就是有些科学解释不了
• 人体是需要能量的，你的这个呼吸就是你能量的一种来源方式
• 变异是真的，因为它变异的多样性，它的发展方向是多向性的，不是一个固定模式
• 小时候觉得隐身（超能力）最好，你可以干自己以前不敢干的事，就是怕别人看见的事，你可以更自由一些
• 游戏里面是没有生命的吗？这个不好说
• 有很多未表达的基因，他们现在也在研究这个东西，到底是在控制着什么东西
• 科学不就是在被推翻和被推翻的路上吗？推翻了它，你才可能证明另外一个东西的可能性和存在的意义
• 走路呀，或是跑呀，这就是（人活着的）意义
• 人性必须得有一个衡量标准，必须得有一个制约的东西，因为你永远不知道人有多邪恶
• 我觉得小孩更容易调节自己，只要你给它一个正确的引导，它很容易就调节自己，但成年人不一定，成年人崩溃了，可能真的是崩溃了
• 慢慢研究呗，反正人终究会玩死人；科学是无罪的，但是使用它的人没办法（控制）
• 你了解了一个东西，如果你研究的很透彻的话，你就知道怎么去创造它，那你想毁掉它就很容易
• 伦理学一定要制约这种行为（克隆人体），不然的话这个世界就会乱套；就是不要触碰禁忌，科学禁忌

本期音乐

前奏曲：Ramin Djawadi - Sweet Child O' Mine

结尾曲：周杰伦 - 青花瓷

本期嘉宾

Jin

50岁，现居英国，从事国际贸易，兼任生命激活师、现代神秘学学习者

本期序言

西方古老寓言提及我们所处的这一时空是黄金盛世，东方易理推测离九大运将至，妙的是人物类象都共同指向了神圣女性。

Jin曾是30年前从宁夏走出的穆斯林女性，优秀、聪慧、独立。疫情发生前，我们线上加了微信，而过了两年多，我们才有了第一次面对面畅谈，依然是线上。

在海外历练多年，经过长久的心灵探索，如今的她，彻底蜕变成为了完全的自己。真正自由、有能量的人，可以用任何世俗对标的标签来介绍她，却又不能有任何标签把她给框住。

正如她微信公众号里说到的，”真正的女性觉醒与被赋能，是允许，Allow，是给予他人空间，给予他人机会，是让流动成为可能。是看到自己自己创造了自己的现实，自己为自己的言行与选择来负责任“。

这次播客，可以看成是一个麻瓜与魔法师的交流，也可以是两个处于不同文化政经环境下的女性探讨。我们最共同的地方，不是生在宁夏，不是生而为女，是我们愿表达分享身心实践而来的体悟，愿以他人为镜照见不同角度的自己。

“春天的播种计划是在冬天里酝酿下的。”如果我们仍然心怀对生命的赤诚，今年多为自己的心松松土吧，这样，才能种下新种子啊。

不知道在异国他乡能否开出他们设想的丰饶。我只是发现一个事实——我们，每个人，都是人类世界起承转合的一个个契机而已。

So 请继续，带着觉知，抓紧时间，创造吧。

本期Highlight

• 如果其他的表达都被放弃了，都被牺牲掉了，那人是不会开心的，物质的这种富足并不会带来幸福感
• 所有的改变都是从内心而发的；从内心改变的话，这个鸡蛋可以变成小鸡，变成一个生命，不同的生命
• 我们想要找到生命意义的这种追求，其实自古就有
• 每个人到这个世上来，他的挑战都是有的，每个人的挑战都不一样，你不能说他的就容易了，我的就难了
• 电影《Matrix》提到的幻像和佛教提到我们所见的都是幻相，有异曲同工之妙
• 如果我周围的人很痛苦，我脑子里不会想说他在迷失怎么样，因为这是在用框框在框，人家那我只能是去观察
• 他怎么敢、他没有理由、没有权利说这个世界不存在love；这个世界因爱而生，所有的人因爱而活，因爱而持续，因爱而探索
• 我觉得觉醒的人会想要说，我可以这么快乐，我想要其他人也要尝到我的快乐，所以我会用他们能接受的方式来表达
• happiness快乐是跟外在相关的，joy开心是从内心放出来、漾出来的
• fear恐惧不是一件好事，会让你失去行动能力；stress紧张感一点点的话，是有利于提高工作效率，长久的会让人生病
• 你的变化如果是从外界来的push的话，也许一段时间这个结果是有的，但是这东西会像皮筋一样，拉久了会反弹的；然后你做出来的行为不是你内心真正想做的话，可能还会有精神层面的问题
• 碰到生命激活一下子醒过来的感觉，能量会提升，这些开启可以把污染和框框去掉
• 你跟不同的人接触，每个人都是一面镜子，然后你看自己就会越来越清楚；因为每个人跟你处起来镜子的角度都不同，你看到了以前没有看到的，这样给你机会不断的进步
• 被启智的人，和一个不是的人的区别在于，我说的这个事情，I really mean it；但是在社会上看到很多人说，他是以说为生的，他说和做是两回事，也不是说批评人家，而是说他没有这种契合度，说和做的契合度
• 那一刻我是一个生命激活师，在那两小时不会有人的能量会盖过我
• 每个人的能力不同，使命也不同，他带着亿万身家在我面前，并不代表他真的就很已经清楚他的使命了
• 你不是说脸上贴的弄的东西，而是说你的内心漾出来就很年轻，我也没觉得50岁是个什么事儿
• 日常tips：你家里的角角落落都要清理的很干净；酒能不喝就尽量不喝；早睡早起不熬夜

Jin的微信公众号：GoldenWisdom_Jin

名称：金智 Golden Wisdom

本期音乐

前奏曲：Templemind,Founder Gudni Gudnason - Eternal Being

结尾曲：MONDO GROSSO,坂本龍一,満島ひかり - IN THIS WORLD

本期嘉宾

Sandy

32岁，习练瑜伽，精修英语，享受美食

本期序言

“学生准备好时，古鲁悄然而至”。Sandy是我真正意义上第一位瑜伽教练，跟随她习练瑜伽的2021年，我重新练习呼吸，逐渐找回了和身体的联结。

一个人可以有超越年龄的成熟与自主，比如教练；一个人当然也可以有超越年龄的晚熟与自扰，比如我。

身体是灵魂的庙宇。这一年教练和我交流了很多，我观察到，一个对身体有着全然了解与控制的人，对自己有着怎样百分百的信任；一个对中美文化差异、婚姻关系、社会反应充满反思与实践的人，是怎么过着滋养心灵的人生。

无论是教练提到的网暴、职场和人性PUA，还是运动/瑜伽的健康风潮、国别的文化差异，参差百态的人间相，都源自人们对知识和工具的不同运用。“那些不能坦然面对自我的人，宁愿利用知识/工具控制其他的人，而并非用于自我完善。对于他们来说，知识是多么危险啊”！

教练圣诞前夕离开银川去深圳发展了，那里国际化的环境，肯定很对她美国先生的胃口，对一直主动灵活的她，也是更滋养的发展环境。她离开，对深爱瑜伽的她或我而言，都开启了一段新的瑜伽之旅。

如果只一句总结Sandy带给我的最大启发，那就是”最好的老师永远是自己“。

谢谢出现在我生命中的古鲁们，我们都出发了，而我回来了。

不知道离开这里，异国他乡能否开出他们设想的丰饶。我只是发现一个事实——我们，每个人，都是人类世界起承转合的一个个契机而已。

So 请继续，带着觉知，抓紧时间，创造吧。

本期Highlight

• 拿到美国签证，抖音播放量600多万条，又一次的网暴经历
• 我也是吃瓜群众，我一直在劝周围人一定要多读书
• 我要喜欢一个人就喜欢他的某个点儿，但并不是我认同这个人
• 凭什么给你让，大家都是第一次做人
• 体重达标后还想直接用身体说话，与资产富足后为面子继续经商，究根结底是为满足内心的一种感受（欲望）
• 人不一定要练瑜伽，可以练Zumba、普拉提、跑步或单车，一定要选一个你自己喜欢的
• 一路走到今天三十好几，我特别幸运的一点，就是我每干或坚持一件事，身边总有几个导师级别的人
• “一口气咽下去了，子宫得病了；一口气没咽下去，胸上得病了”，二十出头的生病经历让我正儿八经把瑜伽坚持下来了
• 我理解的爱国：在国内不要拖国家后腿，出了国不要诋毁自己国家，遵纪守法，不要丢中国人的脸
• 我自己挣钱自己花，我无非找了一个比自己大14岁的老公是外国人，我完全不理解（网暴）部分人为什么很生气
• 我贼自信，中（女）外（男）婚姻里女性的自信，很认真负责地告诉你，是配偶给的；这是咱们男性同胞欠缺的
• 配偶给了60%的自信，剩下的30%自信是你要有自知之明
• 上班，你要和集体融入过程中，打击你的人是老板，他有形或无形中间会否定你这个人，你多多少少会产生自我怀疑，PUA就出来了
• 过了30岁，已经过了让别人去肯定你价值的年龄；如果还活在一个通过别人去肯定你价值的年龄，我认为是挺悲哀的一件事
• 我老公在中国工作的过程中，他第一不适应的就是这里的企业文化
• 用外国人的眼光看，国内99%（职场精神层面）的（默认方式）在国外都是不合法的
• 第一次签证被拒的体会，美国生活工作的华人，对国人，不知道为什么自带优越感
• 正儿八经人才引进获得美国身份的人，认知层面就是不跟比我低的人争高低，人家本身只关注自己
• 我一直是个很主动的人，要前期有规划，脑子里已成熟运行很多遍，这时有这么个人出现了，给你点了一下，就顺理成章了
• 所有事情都要天赋在前，弄一件事看着不起眼，但它（天赋）是那个关键点
• 瑜伽是关注你自己，可以让你和自己和解；把天说破，所有的运动都是要达到身心合一的
• 你和有些人相处不舒服，远离他，你不需要那么多朋友
• 不是自己的圈子，不要硬挤；你的层次/认知不到那，又能干啥；我不挤，我觉得累得慌，还会给我造成一种恐慌，待久了之后还会自我怀疑
• 网上各种宣传瑜伽是世界上最好的，把瑜伽已经神话；我对瑜伽的观点很客观，它就是一个运动
• 有人咨询怎么能找个外国男友，我的婚姻到目前我是极其满意，但是我不能给人人说外国男人可好了
• 确切地说（婚姻里）两个人之间出问题了，就把这个东西（问题）给婚姻扣上帽子
• 大张伟的所有观点我都喜欢，他的三观我也认同，但我不喜欢他的外形表达风格；我是把这个人和这个人的价值观分得很清的一个人
• 农村出生，家里超生，我从小被放养，啥都由自己决定
• 和我爸冷战小两年，我领（结婚）证的时候，没有告诉任何人，因为我很清楚，我就想和这个人结婚，我不想听一堆人的质疑
• 婚姻是赌注，赌这个人的道德，这成分中间肯定与你的前期判断有关
• 如果这个决定是别人替你做的，结果是不好的，后来无论你经历多少，你一直在怨天尤人，其实你很清楚，婚姻失败与你有50%的关系，你都不愿意去承认50%，你永远想把这50%转移到别人身上
• 对方所作所为的一些东西，不断给你脑子里面灌输到以至于你自我怀疑，职场会有，婚姻里会有，友情中间也会有
• 友情，是世界上唯一一种让你很舒服、还可以选择的一段关系，我为什么要选择一段让我隐忍地、不舒服的关系；你都让我不舒服了，我留着你过年吗？
• 配偶是你的第二次生命，用这个么长一段时间选一个人，你还能选错，那证明你也不行
• 所有一切都要回到自己，人本来就是孤独的嘛
• 宣传女性独立我听着就很生气，感觉说女人自立就是谁都不靠，从一个极端“依附男人”到另一个极端完全靠自己
• 两性关系中间，尤其是夫妻关系必须要互存的，人格上是独立的，生活上是互存的；我肯定要靠他（老公），我为什么不靠他，他是我找的
• 认识到错了，该道歉还是要道歉的，这是态度问题；这决定了你对这段关系，无论男女朋友或者婚姻关系的重视程度
• 出问题的婚姻通过心理疗法和（解）了，我是不相信的，也是不认同的；两个有知识、有学历、有阅历的成年人把这一段关系处理不好，借助第三方把这个事情能处理好，那是表象的，迟早还是会出问题的
• 我特别适合做临终关怀，我自认为很好的一点，我可以站在对方的角度去考虑，而且我也会做到；但是，完全感同身受，做不到
• 同一个坑我不会入两次，小时候的学习偷懒受罚经历，让我知道，入同一个坑，代价很大

本期音乐

前奏曲：Ennio Morricone - The Good the Bad and the Ugly

结尾曲：Redbone - Come and Get Your Love

本期嘉宾

裴涛

51岁，南方创业的西北人，国变电气/联硕电力 创始人

本期序言

十年前，华北电力大学念MBA，他是班上年纪最大的同学。

再见一起相谈，回听编辑录音，我想起远在新西兰经商多年的发小说过，老板的人生密度是员工的5倍、甚至10倍。

年初曾跟一位聪明人说，总觉内心有条路必须要走，且预感永无止境。

播客交流过程中，裴大哥只反问我一句话，“人一直不断进步不是更好吗，为什么要给它设个止境？”

智慧是无限大的聪明。

内心真正有力量的人，自然会相信别人内在也会有力量呈现出来。他一言一行，都响应“达则兼济天下”的自然召唤。

这十年信息环境剧变，商业与人世合纵连横，热情被野心混淆，人心迷宫的难度级别可谓不断攀升。我们抱有什么信念？进入什么角色？我们要耕耘什么？又要把什么连根拔起？

做生意，做人，无论纵横捭阖，还是安于一隅，一点偷，逃，漏，省的心，都别有。如裴大哥所说，慎独慎独，始终敬畏头顶的星空和心中的道德准则。

不知道这里，能否开出他们设想的丰饶。我只是发现一个事实——我们，每个人，都是人类世界起承转合的一个个契机而已。

So 请继续，带着觉知，抓紧时间，创造吧。

本期Highlight

• 这里人非常憨厚、质朴，非常符合农业化为产业基础的省份特点
• 这里80后作为产业主体的一批人对新概念、新东西理解消化与尽快产业化的速度，让我们感到很惊讶
• 中国电力装备产业的延伸潜力和技术升级，还有大量的空间
• 从小跟随父母一直生活在（电气）工厂里，对此就比较感兴趣、知道的比别人多一点
• 参与“正牌”长城电气与温州长城电气的历史对阵，启发南下发展
• 大家最粗浅、最潜在的意识是，本身起点各方面不如南方；真正把南北这两个地方的所有东西，做过一段时间的沉淀积累和分析后，结论恰恰是相反的
• 人的因素占很大的比重，地方没有把这些当地有能力的人的积极性调动起来
• 南方（办事）沉没成本比较少，永远在清醒状态，一杯茶把事谈清楚；北方讲究人情，中间盘带过多，临门一脚几乎没人去做
• 这跟我们的学识不搭界，跟接受方有关，有后期对知识技能的应用，有先天的差异，还有骨子里的一些东西
• 万事的主要载体都是人；南京、西安人才吸纳前瞻性、执行效果的对比
• 社会发展有个现象：周而复始，即风水轮流转；新能源建设机会，北方比例高于南方
• 不仅仅是浅层次的把握这个机会，当地管理者有可能的情况下（可以）考虑把自己地方的产业搞起来
• 南方的建设是南方人搞得，北方的建设也是南方人搞得；南方人管的事，南方人受利了，北方人管的事，还是南方人受利了
• 最终得出结论“我们北方不如南方”，这本身就是个笑话
• 西北地区有点人心向外了，对孩子的布局，以离开西北为荣，以不离开西北为遗憾，我觉得这个东西很要命
• 管理者把更深层次的东西耕耘出来，只要把人的积极性调动起来，我觉得把西北地区搞起来，不是一件很难的事
• 西北地区，包括我的故乡，还是没有真正把自己的一些特色性的东西，把自己的长处提炼出来；我们要树立自己的信心，对自己的故乡要有美誉度
• 很多人有从众心理，听起来他似乎对什么见解很深刻，其实他毫无见解，没有自己的一些主张和原则，他觉得那么说话很符合潮流
• 现在人们越来越不愿意真正去表达内心的东西，只是随波逐流，按照习惯、说法，做一些主旋律的随声附和
• 我们对自己的评价，也有失公允；是人们思想的问题，没有那种自信
• 国际上强调民族自豪感，我觉得有必要我们还要提升一下家乡荣誉感
• 不是见一两个名人、高人就会给我们醍醐灌顶的启蒙；关键是对获得的知识和信息要有敏感性
• 到了这个年龄，有些东西我会想的更多一点，不仅仅是立足于说，我就想我眼前的一亩三分地
• 管理指对内，你有深刻的剖析、理性的表达；经营是对外交往，你提出的一些观念和看法，大家认为你最起码对所有的事情是经过认真思考的
• 我个人的目标也是会变动的，我觉得目标不是一个恒定的东西，我喜欢把目标不断修正
• 大胆实践、及时纠错、不断进步，我觉得这个东西更客观一点；我从来不以僵死的观念去看，说给自己设计一个什么目标，或者达到什么程度，做出一件什么样的事情
• 现在的商业化竞争，远远不是前几年，所能提炼出的商业化竞争了；你可能要从中间找出最擅长的东西，把你坚守的东西做好，以不变应万变
• 世界以变为美，要以发展的观念去看问题
• 时时刻刻地要做与自己身份相符合的人和事
• 自己与自己相处的时候，就叫慎独
• 人一直不断进步不是更好吗，为什么要给它设个止境？
• 电气装备工业真正的做到全面提升，可能要从原始设计的时候，就得有一些颠覆性的思维意识
• 如果一项技术或管理者的思维，能落实到具体的产品或者一些服务方案中，确实能实际为这个行业的发展解决它相应的问题，它本身就是有意义和有价值的东西
• 越有专业性、越有行业特色的东西，那么它越是有它独特的思维方式和认识见解
• 我从来不刻意说我是纯爷们，我一定要如何如何；让最专业的人去做专业的事，让最符合的人去做符合的事情，这就属于社会资源的最好匹配
• 千万不要自己不如别人，还压制性的、去弄巧成拙的、去强出头的，这样下来最后得到的一些东西，一定不是最好的东西
• 把自己没时间做的事情、把自己做的不如别人好的事情、把专业的事情授权出去，不拘一格的开放自己的思维、开放自己的心胸，哪怕这个被授权者是女性
• 我觉得女性群体的可塑性要比男性大得多；女性积极向上的东西也是最多的
• 男性不如女性的地方也很普遍；男性处于高不成低不就的状态，以纯爷们自居，但面对女性快速的进步又不适应；男性手忙脚乱，要么假大空去唬女性、压制女性，要么就干脆一败涂地
• 历史长河，男性一直扮演杂家；女性越来越像这个社会的专家，在某一些专业方面更为执着，天生心思缜密，有些东西想得很成熟、更多；所以她们很轻易就做过了男性
• 现代社会，女性进步的速度要高于男性，男性应该客观的认识这一点，正视人家的进步和优点；有最起码的尊重
• 大部分女性，自身习惯于历史赋予的角色定位；大部分女性，也许并没有把自己提到这样（进步/担任决策者的）一个高度
• 女人如果真的下决心，要开始进步，她的进步是要比男人快的
• 这个社会没有挡着（谁），你按照自己的思维，觉得自己有这个才华，有这个能力，想做一些事情，人是有成人之美的潜在意识；但人家没有支持你，对方可能有一定的问题，另一个，你一定没有把这个“美”做到充分的让他接受
• 利己利他，还要站在一条线上，要全面的看，不要看一个点
• 随着新能源建设发展，西部地区可能是在这个时代，对社会产生最大贡献，同时，也对自己产生最大价值的一个地方

本期音乐

前奏曲：Sam Cooke - A Change Is Gonna Come

结尾曲：周璇 / 严华 / 严斐 - 五芳斋

本期嘉宾

狐狸姐

52岁，美丽女神，永远谈恋爱，心理学自学者，还在找自我兴趣的实践路上

本期序言

这期播客，是和嘉宾笑得最多的一次。

这期播客，很家常。

这期播客，我没办法用头脑去写些什么。以至于音频编辑好过了几天，我迟迟写不出什么。

一方面文字和我的关系，已经在做播客的三个月中，发生了微妙又巨大的变化；另一方面，面对毫无社会角色的人，不放下自我所有概念，我可能是无法看到这个人本身。

听狐狸姐说话，再次让我感到，很多时候问题是什么不重要，为什么提问更重要。交流中，她的感染力不断闪着点点微光，放下对结果的执着，喜悦就在眼前的分分秒秒中。

如果我们真的心怀恐惧，那，唯有爱可以超越恐惧。而爱是什么，内涵是什么，外延是什么，甚至这是不是又是人造的毫不存在。每个人对此理解的个中差别，导致我们无法看清自己与他人关系互动的根本动机。

好在，我们看到这篇内容的时候，都还拥有此刻，这个可以选择的当下，不管如何遗忘，流动已然发生。

不知道这里，是否已开出他们曾设想过的丰饶。我只是发现一个事实——我们，每个人，都是人类世界起承转合的一个个契机而已。

So 请继续，带着觉知，抓紧时间，创造吧。

本期Highlight

• 91年开始戴隐形，三十年了，实在不喜欢戴眼镜
• 70岁的人，只要我喜欢，要说嫁给他，我都能做得到
• 面对至亲去世，我只要他（儿子）有情绪就算数，生怕他没情绪、憋着
• 我觉得命重要，有命才能有别的
• 想通过努力而升个阶层的话，太难
• 退休独自在家，我可忙了；我一直特别能独处
• 没有爱情的话，我觉得生活少了很多乐趣；我没有没男朋友的状态，我的生活里必须有恋爱
• 现在想起来不是气，就是不管他（老公）再不好，我希望他依然，依然活着
• 儿子学心理学变化挺大的，心智成熟多了，跟他独立在日本生活也有关系
• 我特别想学心理学，想知道怎么能把和我妈的心结打开，对她更好一点，能更多地陪伴她一些
• 人特别会惩罚你爱的那个人、和爱你的那个人
• 我可爱哭了，我泪点低、笑点低；我喜欢求抱抱
• 我想过万一他俩（父母）有一个要是走掉（离世）咋办，有一段时间这个问题可让我抓狂了
• 解锁做好吃的我根本不发愁，发愁的是不能和我在乎的人分享
• 老爸老妈身体这么好，真的是孩子的福气
• 和儿子的关系在慢慢往朋友这个方向发展，学心理学1/3是为了和儿子有个谈资
• 周末家庭聚餐，花一早上，我觉得能得到他们的肯定，把我做的好吃的跟他们分享，我觉得挺开心，心情挺愉悦
• 之前我有点担心儿子那么喜欢日本，后来发现他越来越爱中国，这还不错
• 遇到特殊情况下，亲密关系也可能不牢靠
• 亲密关系是付出无所求，对儿子是
• 大多数人不在亲密关系里
• 看问题通不通透、自己能不能看清关系，跟岁数不成正比
• 有朋友做了微整，感觉漂亮多了、年轻多了，我有点着急了，宁可贵点也选个安全点的；想臭美，就花钱呗
• 真正自己长成啥样不重要，我觉得愉悦自己是最重要的
• 男性普遍爱自己的多，可能爱的方式不对
• 大家都自私，但是大部分人不爱自己；是不会爱，少部分人是不敢爱
• 心理学的发展越来越好，是（人）需求多了，或者说是敢于表达了
• 大部分人去看看心理医生，其实没啥坏处；这算是一种爱自己的途径
• 两个人有聊不完的话，两个人不聊什么呆着就很舒服，我觉得后者（关系）更近些
• 我觉得大部分人没有真的朋友；最终能有一份友情挺难的；活着就会有机会

本期音乐

前奏曲：Roy Orbison - Oh Pretty Woman

结尾曲：陈建年 - 山有多高

本期嘉宾

程小琦

清醒的咖啡经营者，有腔调的生活家

本期序言

这款“想得开”咖啡，当然是我自己臆想的名字。这是她从头到尾让我感受到的笃定与从容。

老板娘，是一个充分参与过市场竞争的咖啡从业者，所以她不仅能看到一些迹象，她还能看穿人心。

她对这片土地的独有气息很珍视。她对宁夏的气质和潜力解读客观，让我想起了小时候读到希腊神话里的安泰英雄。

如果我们打算做个无根的人，元宇宙一定能迎合现代人的欲求。想想现代人有多少知识，就无知无觉中设了多少限制，所以那个世界一定会给内心是宝宝的所有人不同的安慰。

而那些不变的是什么？如果你相信人的动物性，那我们很可能像安泰一样，只有从大地母亲盖亚那里才能获得最原始自然的力量。

我个人喜欢去咖啡馆工作，银川有格调的咖啡馆我都会去，一个人会去，约人录播客也去。近两年银川的咖啡馆是越来越多，这里真的生机勃勃。

不知会有多少故事与可能性在老板娘的小院里演化出来。而这种为了你而涌现的交流方式，是这片土地尝试传递，对经过这里的每个人的接纳、认可和聆听。

这片土地的一切刚刚好。

这里不仅有宁静的夏天，还有繁星点点的冬天。这里有一种安宁，来到这里，你会轻易拥有万物亲切的当下感受，人会自然的欢快。万物冬藏时，气脉也都是活的，都是非常可爱的。

不知道这里，是否已开出他们曾设想过的丰饶。我只是发现一个事实——我们，每个人，都是人类世界起承转合的一个个契机而已。

So 请继续，带着觉知，抓紧时间，创造吧。

本期Highlight

• 有几件衣服就是不舍得扔，就是心头好，不可以把它扔掉，坚决不可以（猜测老板娘的店叫【执物学家】，由此而来）
• 咖啡、茶、葡萄酒，接触时间越长，越会发现不一样的变化，人就不会局限于某一样东西，会有自己的喜好
• 咖啡馆其实就是展示老板的个性，一个特性类的东西
• 电力工作四年，瞒着父母辞职，我是蛮能放得下的人
• 做咖啡培训，可以表达你想表达的，可以和学员、客人互相探讨，我喜欢这种交流的感觉
• 我和老公是事业与人生的伙伴、战友
• 咖啡要有个性表达，咖啡可以二次、三次创作
• 银川有一万个喜欢喝咖啡的人，整个业态会很不一样
• 我很享受做评委，有可能在选手身上学到奇思妙想
• 很多人带着梦想、情怀开咖啡馆，可谁会每天都坐那跟你聊人生
• 当焦虑已经没办法的时候，那就冷静下来想处理办法，我一直都是这样的人，我不会让情绪左右
• 最终极的梦想是去国外或者云南搞块地种豆子
• 正在筹备一个小院，我希望有些人能来到这里，卸下一些东西
• 偶尔体验一次西北大漠的孤寂是可以，开心之后更多是落寞感；大多数人旅行是疗愈，我们去一个城市是为了获得温暖
• 当你能跟别人去诉说的时候，这些东西都是好的东西，虽然当初很不堪，但是你放过了它
• 银川的感觉是”旅人“，不同的人到这里都会留下一些喜欢的东西
• 你不走，每天待在银川这样一个城市，每天吐槽它的不好，这样子的情况下，为什么不努力去看到它的好呢？
• 银川人是很时尚的，很愿意接受北上广新的东西，在于你给他们的是不是新鲜好玩的、是不是奇特的
• 来这里投资的人，要多花点耐心和心思给到它（宁夏），它一定会给你一个回报，但它需要一点点时间
• 因为做小院，很多人愿意跟你聊天，聊得多了，会发现自己越来越开放，自己越来越有包容性
• 面对陌生人愿意放开自己，咖啡馆、酒吧这种载体承载了一部分社交功能，有点像树洞
• 最终导致你留在这里一定不止是一个牵绊而已，一定有别的原因是你没发现

本期音乐

前奏曲：小林泉美 - COFFEE RUMBA

结尾曲：陈永淘 - 摇篮曲

更长的一次步行配音

彩蛋版

从来不知道自己是可以制作出一首曲调的。

这首《风土涟漪》的诞生（也许还会再改名，哈哈），很感谢播客【野生38°】前9期嘉宾的不吝献声。

我这个非专业选手，不仅在事业方面是野生前行，在生活创造上也是干了再感受。

相信我，尽管这个作品看起来如此不成熟、稚嫩无比，但这个过程中，我总在经历着头一晚觉得很不错、有可能极有天赋；第二天一听、一看，好shi啊；冷静个3秒钟，居然投入精力做出来了，还是大方地夸夸自己吧。

更难得的是，我开始重新发现了生命原本的乐趣，不怀有许多杂质的去创造、并享受使用现代文明提供的技术手段，与这些我欣赏的嘉宾产生不预设任何的碰撞，投入灵感再来一次声音的创作。

这心情，就很灿烂。

“回”，意指宁夏回族自治区，也指我们人与人之间的交流，其实没有完全相同的两个脑回路，说话肯定不等于沟通，大口和小口之间的距离，也许小到线粒体之差，也许大到光年之外。

继续身体力行的发声吧，那个必有回响，兴许不在他人那里，就在自己心中。

非常感恩自己，在创作播客的过程中，重新柔和的使用时间（生命）。

非常感恩已录制播客嘉宾们的敞开与放松。

非常感恩这个时代的工具。

非常感恩这方天地的容量。

再次感谢本期音乐指导，张海林Woods先生。

感谢云泰先生寿辰之际的题字，祝生而快乐。

（所有背景音取材于2021年宁夏夏末、秋、初冬的山、水、天气、万物之声。）

本期嘉宾

李宪亮

号渔樵耕读，陕宁文史研究集大成者，易经学家

本期序言

一个善用东方美学去表达的人，生动平常又流动高远，和李老师交谈，人能感受到智慧之光。

完全没有时刻展现智识的造作感，没有傲慢、没有侵略性。

”没有智性的灵性是迷信“，没有相信的自信是另一种更难摆脱的我执。

李老师身上有东方文明的熏陶、民俗文化自下而上的滋养，他有知其然也知其所以然的思维训练，他没有陷入知识障。

六十四岁，他仍然保有对现代科技足够敞开的学习心态，他依然在热情畅想四十年前托夫勒留给他的对人类未来的预测。

12年前，李老师经历了一次生死车祸。但他的开悟更早于此，他很早的时候就走上了证悟之路，动中修行。

人不是为寻找自由才去追求开悟的，那是另一种无明。一旦我们有勇气踏上未知的旅程，那便是开悟的初始作用。

不知道这里，是否已经开出他们曾设想过的丰饶。我只是发现一个事实——我们，每个人，都是人类世界起承转合的一个个契机而已。

So 请继续，带着觉知，抓紧时间，创造吧。

本期Highlight

• 宁夏、银川得名的渊源
• 三体里有个很了不起的概念，宇宙猜疑链
• 悟的根本就是因为人“执”
• 中国哲学最高境界就是天人合一
• 多读书，但要读完就扔
• 有个信念，我相信我肯定能出去（农村）
• 99%的人属于是土壤（铺垫）和种子（机遇）的情况
• 人要把酒拿住，不能被酒拿住
• 只会当官，退下来啥都不会，80%会性格变态
• 一定要多交朋友，朋友有时候很重要，一定要有思想，有趣很重要
• 积极的心态对成事非常有作用
• “送人玫瑰，手留余香”也是一种修行
• 不要和烂人交往，不要和烂人较真
• ”悟“是一种思维形式
• 顿悟必须要有学养，你有学养，就有格局，你没有学养，就不能形成格局

本期音乐

前奏曲：Django Reinhardt-Minor Swing

结尾曲：左小祖咒 / 曾轶可-黑猫白猫