האם הניסיון הנוכחי של העם היהודי הוא ניסיון הכוח? לאחר אלפיים שנות גלות, בהן תפיסת הביטחון הייתה ביטחון בה', כיום תפיסת הביטחון הרווחת היא צבאית – בחיל ובכוח – והמחלוקות מתרכזות במינון ובעוצמה. בפרק זה של חרדית מדוברת, מיכאל מנקין, ממייסדי השמאל האמוני, משוחח עם אסתי שושן על הדרך שבה הלאומיות, כתנועה חילונית, הטמיעה רעיונות של כוח ושליטה בתוך היהדות הרבנית, ועל ההשפעה של רעיונות אלה על תפיסות משיחיות. הוא מספר על השירות הצבאי שלו בגולני באזור שכם, על הכיפה הסרוגה־שחורה, ושואל יחד איתי האם ניתן עדיין לדבר על מוסר – גם אחרי זוועות השביעי באוקטובר.