粵講粵威水

粵講粵威水

By 劉螢, William,RtiSociety & CultureGovernment
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粵講粵威水 episodes

  • 勞軍唱廣東大戲，台灣人聽得懂嗎？
    來賓: 粵劇劇迷朱仔
    如果把這個問題想像成韓團、劉德華、郭富城，甚至歐美歌手來台灣開演唱會，台下的粉絲一樣跟著唱。大家喜歡一種文化，自然就會去了解、去學習，語言從來不是障礙。
    而早在六、七十年前，廣東大戲就在台灣紅極一時。
    大約在1950到1960年代，可說是廣東大戲在台灣最風光的黃金時期。當時國民政府來台，軍中有不少來自廣東、會說粵語的將領和士兵。其中，軍中要員梁寒操就是廣東三水人。當時在軍中就有四個廣東劇社，不但資源充足，也經常到各地勞軍演出。
    劇迷朱仔說：「軍中劇社嗰陣時資源好多，四個劇社定期勞軍演出，可以話係台灣廣東大戲最風光嘅十年。」
    後來因為裁軍，軍中劇社逐漸轉型，演員改組成立紅棉劇團，繼續把廣東大戲在台灣演下去。
    除了台灣本地劇團，香港粵劇界也是廣東大戲在台灣發展的重要助力。朱仔說：「當時白派嘅白玉堂打先鋒，率先來台演出，後來新馬仔、鳳凰女、石燕子、鄭幗寶等等，全部都係香港當時嘅一流名伶，挾勢而來，自然引起更大的關注。」香港粵劇名伶陸續率團來台巡迴演出、勞軍，讓更多台灣觀眾認識廣東大戲，也把當時的粵劇熱潮推向高峰。
    可惜，隨著時間過去，老一輩廣東人逐漸凋零，有人移民海外，也有許多年輕一代已經不會說粵語，廣東大戲的觀眾和演員也越來越少。
    朱仔感嘆：「廣東人流失得好嚴重，後生一代好多連廣東話都未必識講，更何況廣東大戲。」
    疫情前，台灣仍有業餘廣東曲藝社固定聚會、排戲、唱曲，但三年疫情讓活動中斷，不少人也沒有再回來。
    朱仔無奈地說：「老嘅老，走嘅走，疫情停咗之後，真係已經搵唔返啲人返嚟繼續練唱操曲。」
    回頭看這段曾經，廣東大戲能在以華語為主的台灣如此風光，也說明了一件事：真正決定一種藝術能不能流行的，不是語言，而是有沒有機會被喜歡。就像今天許多人喜歡韓流、日流一樣，在耳濡目染之下，觀眾自然願意走近，也願意學習。
    20 min
  • 遊客都認錯了！「購物天堂」的香港，還剩多少「香港製造」？
    來賓: 日本攝影師、香港百貨收藏者Miyuki
    香港有「購物天堂」之稱，有的日本遊客到香港旅行，看到景德鎮瓷器，都會興奮地拍照跟Miyuki說：「你睇！香港嘅瓷器，好靚呀！」Miyuki卻總是哭笑不得地想：「係中國做嘅，唔係香港做㗎，你知唔知景德鎮距離香港有幾咁遠？」
    這樣的誤會，不僅遊客，連香港本地人也經常忽略。在香港購物，究竟買到的是哪裡製造的商品？真正的「Made in Hong Kong」又還剩下多少？Miyuki說：「希望遊客喺買嘢嘅時候，都可以睇下嗰啲嘢係喺邊度做嘅，香港到底又製造過啲乜。」
    在香港生活三十多年的日本攝影師Miyuki，多年來收藏超過三千件香港製造的生活用品，種類包羅萬有。其中，她特別喜歡暖水壺，目前收藏超過300個，大約有五、六十個是香港製造，其餘大多為中國大陸五、六十年代的生產。
    以金錢牌暖水壺為例，上海有金錢牌，香港也有金錢牌，但設計風格卻大不相同。上海製造的暖水壺常見牡丹花、兔子、福祿壽等傳統吉祥圖案；香港製造的暖水壺則走簡潔路線。「香港做嘅暖水壺花紋比較少，單色嘅，加一個招牌，就係咁囉。」
    近年懷舊風潮興起，香港製造的老物件越來越受歡迎。Miyuki說：「而家連後生仔女都會去買去收集，所以價錢貴咗好多，都有好多人買咗之後，又喺網路上面賣，可以講買賣更加方便更容易呀。」
    Miyuki把自己的收藏整理出版成冊《香港百貨》後，她自己都很意外會引起這麼大的回響，更一再受邀舉辦展覽。她說：「有啲後生仔會講，真係從來未睇過呢啲香港製造嘅產品；年紀大少少就會講，我阿嫲以前屋企有呢啲㗎；再老一輩就會話，我以前就係做呢啲㗎。唔同年代有唔同反應。」
    暖水壺、剪刀、飯盒、瓷器、鐘錶…...一件件看似平凡的日用品，不只是懷舊收藏，更記錄了香港曾經輝煌的製造年代，也提醒大家，下次到香港購物時，不妨多看一眼商品標籤，重新認識「Made in Hong Kong」的故事。
    20 min
  • 一個外語都學不好？多語達人怎麼學會十幾種語言
    來賓: 語言收藏家蔡秉諭(小蔡)
    很多人學一種外語就已經覺得頭痛，背了很多單字、文法，真正要開口的時候還是「雞同鴨講」。但很多多語達人卻同時會十幾種，甚至幾十種不同的語言，到底是怎麼做到的？身為多語達人之一的小蔡，本身就會十幾種語言。他認為，學語言沒有一定的方法，只要找到適合自己的方式，並持續練習。
    小蔡與朋友創辦多語咖啡及台大多國語言研究社，接觸過非常多的多語達人。他發現，每個人的學習方式都不同，有人喜歡固定上課，有人靠自學，也有人透過和母語人士聊天累積語感。以學粵語為例，是否一定要學粵拼，一直都有不同意見。小蔡說：「我就有學粵拼，因為我有睇字典嚟學，並唔係每個人都要學拼音，而係要搵到一個可以令到自己堅持嘅方法。」有人唱粵語歌、有人看卡通、有人追港劇，只要有興趣才會持續下去。
    不過，不管用哪一種方式，真正學會語言的關鍵還是實際去用。「你講嘅係你想講嘅嘢，唔係上堂學嘅嗰啲，如果你有溝通嘅經驗，你就會記得你講咗啲乜嘢。」想講得好就多講，想寫得好就多寫，這個原則適用於所有語言。
    懂得多種語言，也讓小蔡在旅行中收穫許多意想不到的驚喜。他曾在越南替香港遊客和只會越南話的司機翻譯，化解彼此的誤會。另一次，他在緬甸用越南話和一家越南餐廳的店員聊天，對方不但邀請他參加當晚朋友的聚餐，也讓他認識了更多的朋友，有的甚至直到現在仍然保持聯絡。
    對小蔡來說，語言就是多了一個認識世界、連結他人的方式。「我覺得學語言就好似踩單車同游水，學識咗之後就唔會唔記得。但係最緊要都係要有同母語人士溝通過、用過，就唔會唔記得。」
    20 min
  • 一句「方便」，正在改變許多人的語言習慣?!
    電訪: 四邑話愛好者José
    對很多在台灣的粵語母語者來說，只要身邊有聽不懂粵語的人，便會自然切換成華語；而在中國大陸，即使同屬廣東省，不同地區、甚至隔一條村，鄉下話都可能有很大的不同，因此不少人聚在一起時，也會直接改說普通話。久而久之，母語的使用便愈來愈少，而下一代，甚至下下一代，母語的使用能力在不知不覺中便一直退步了!
    四邑話愛好者José說: 「語言是會忘記的，學了不用是沒有用的，不聽、不講，能力就是會慢慢失去。」就像香港、澳門，雖然聚集了來自五湖四海的人，但平時大家習慣都說粵語，有時候認識很久之後，才發現彼此原來是鄉里。長輩們或許還可以「鄉音無改」，然而，許多年輕一輩對自己的鄉音，早就一竅不通了!
    José說:「咁樣嘅話，大概好快下一代就唔識得講自己嘅母語或者係鄉下話啦。」統一使用一種語言確實提高了溝通效率，卻也壓縮了語言與文化的多樣性。當一種語言只剩下長輩會說、年輕人很少用的時候，這種語言的未來就讓人擔心了。
    然而，讓人非常意外的是，在網路上，例如美國、加拿大、東南亞等地，有許多年輕的四邑後代，雖然從小在非華語環境中長大，仍然積極透過社群媒體、或自製影片分享自己的家鄉話，而網路上也有不少討論四邑話的社群。
    「其實好多人只不過係唔關注，尤其好多後生忙於工作，都冇諗咁多；反而海外有好多四邑人，一講到鄉音，好多人都好熱烈。」José說。
    語言的流失未必來自排斥，可能只是因為使用的機會愈來愈少。當人人都為了「方便」改說同一種語言時，那些熟悉的鄉音、獨特的文化與地方記憶，也可能在一代又一代之間，悄悄流失。
    20 min
  • 「卬、若、厥」還在用？四邑話裡的中古漢語特徵
    電訪: 四邑話愛好者José
    有說：四邑話保留了很多中古漢語的特徵，不管是發音還是用字，都可以找到不少例子？
    四邑話愛好者José就以新會會城話為例指出，新會話的人稱代詞便是一個很好的例子。「以新會會城話來說，我、你、他的本字就是『卬、若、厥』，其中『汝』也讀作『你』，這些都不是現代中文常見的寫法。」此外，新會話也會用「該址」表示「這個地方」，「該址」這個說法聽起來就十分古雅，也反映出四邑話保留了不少古漢語的特色。
    不過，即使同屬四邑，各地之間的差異仍然很大，不僅發音不同，連書寫方式也沒有統一標準。José表示，許多字都是依照發音來找同音字，甚至會出現只有當地人才看得懂的寫法。例如「CO」代表「這樣」的意思，但本字究竟是什麼，連本地人都說不上來；而「未曾」或「唔曾」快速讀，就會合成近似「盲」的發音；「唔好」講快了，也會變成一個特別的合音字「冇co」。這些說法，大概只有本地人才能理解。
    雖然四邑話的書寫各有各的習慣、各有各的特色，但令人意外的是，在海外華人社區，四邑話的語言文化仍然保存得相當完整。José就曾經加入美國華埠一個以台山話為交流的群組，裡面的成員大多在美國出生長大，卻仍能說得一口流利、道地的四邑話。「我加入他們的群組後，發現大家雖然都在美國長大，台山話卻講得非常好，真的令我覺得很神奇，鄉音可以保留得這麼完整。」
    認識了這些海外華人以後，讓人覺得神奇，也讓人覺得很感慨！大家想想.....已經移居海外好幾代的華人家庭，四邑話依然代代相傳；反觀現在四邑地區，不少年輕人卻只會說普通話了！還是這一句吧！人呀！總要失去了以後，才知道珍惜吧！
    20 min
  • 同樣是滷味 台灣與廣東潮州的不同風味
    來賓 : 飲食作家包周
    提起台灣小吃，滷味絕對是許多人心心念念的美食之一。然而，同樣都是「滷」，不同地方卻有截然不同的飲食文化。以潮州滷水為例，無論是滷汁配方、烹調方式，甚至追求的口感，都與台灣常見的滷味有著明顯差異。
    潮州位於廣東東部，與福建相鄰，因此發展出的飲食特色，其實有別於傳統粵菜，又跟台灣口味有幾分相似。飲食作家包周說：「例如潮州粥，就好似台灣嘅粥，睇得到飯粒一粒粒，仲有粉麵、魚皮餃，同台灣人嘅口味都好似。」
    在台灣，一般人比較熟悉的是黑滷水，而潮州除了黑滷水，還有白滷水。包周說：「台灣做滷水的材料，多數用醬油、八角、花椒、肉桂、丁香、茴香，再配蔥薑蒜；潮州白滷水就唔用醬油，而係用魚露，香料大致相同，但一定會加南薑，南薑真係畫龍點睛。」南薑獨特的辛香，不僅能去除肉類腥味，也讓滷水多了一個清香回甘的層次。
    除了配方不同，潮州滷味最具特色的，還是它的烹調方式。包周說：「台灣滷味通常係將食材長時間浸喺滷水入面，但潮州做法係浸一陣，再吊起冷卻，又浸又吊，反覆幾次先至入味。」
    潮州的名菜獅頭鵝，就是經過反覆浸滷與吊起降溫，皮肉緊密貼合，肉質也能保持鮮嫩多汁。包周說：「潮州滷鵝講究三浸三吊，滷水係熱嘅，吊起就係等佢冷卻，令鵝皮收緊。如果皮同肉分開，就代表做得唔好。其實好似廣東白切雞，都係靠浸熟，而唔係一直煮。」
    這種「浸熟」的料理方式，在廣東家庭其實十分常見，也反映出台灣與廣東對口感的不同追求。台灣多半偏好將食材煮透煮熟，吃起來更安心；而粵菜則更重視肉質的鮮嫩，希望食材在充分入味的同時，仍能保留滑順多層次的口感。
    對台灣人來說，潮州滷味或許熟悉！或許陌生！但經過這樣攤開來仔細比較以後，卻也讓人看見，原來一道看似熟悉的料理，背後卻有這麼多的不同。
    20 min
  • 看不懂台灣公文，就是中文底子不好嗎？
    來賓: 粵語配音導演一郎
    對於台灣的公文，很多新住民可能都有過「明明看得懂每個字，合起來卻不知道在說什麼」的經驗。每當有人膽敢在網路上表示看不懂台灣公文用語，卻總被批評是「中文底子不好」。看不習慣台灣的公文用語就是中文底子不好嗎？
    粵語配音導演一郎說：「我就覺得同中文底子係冇關係，台灣嘅公文用語係唔係真係睇唔明呢？例如鑑核，鑑賞個鑑、覆核個核，係明嘅！咁呢件事要鑑核，即係點呀？好似突然之間用咗另外一個講法，要時間去習慣囉。」
    對港澳人士而言，像「請查照惠覆」、「鑑核」、「核查」、「如擬」、「卓處逕復」「爰經」「未便照准」....等詞語，精簡又文言，但日常生活中卻比較少使用。反而是「請確認」、「請檢查」等較口語的表達，在港澳公文中已經越來越常見。
    除了用詞差異，機關之間的上下從屬關係不同，台灣的公文用字也有不同。譬如：上級機關稱「大，例如行政院，就稱大院」，平行機關則稱「貴，貴部貴院」，從稱呼用字，就知道是上級對下級，還是下級對上級。
    其實，公文本來就是應用文的一種，有固定格式和模板。一郎說：「中文應用文對住嚟照抄，成個好似模板一樣定好曬嘅，只要抽換時間、抽換人名、抽換入面啲內容。」在港澳的學校課程裡，以前就有一科叫「尺牘」（現在還有沒有，倒是不知道了！）學的就是在正式書信裡的文言文格式與規範，然而在現代生活中，港澳的公文書信已逐漸白話化。
    「公文嘅作用就係要同收公文嘅人溝通，當然文件要有板有眼，點樣有規範得嚟而又便民，方便大眾理解呢一個先至係重點。」一郎說。
    對港澳新住民而言，台灣公文之所以像一道高牆，並非因為中文不好，而是不同地方在漫長發展過程中，雖然都是繁體字，都是華文，但早已形成各自的語體文和行政文化。想跨過這道牆，需要的不是學好中文，而是時間與適應。
    20 min
  • 從家庭走進教室 台灣新住民要大聲講母語
    來賓: 在台的粵語及越南語老師黃日麗
    很多人說，學粵語其實不用特別上課。追港劇、聽廣東歌、和香港朋友聊天，甚至家裡有會說粵語的長輩，自然就能學會。然而，在台灣教粵語及教越南語多年的黃日麗老師卻認為，理想與現實之間往往有很大的一段距離。
    在台灣的粵語課程，很多人首先想到的，可能是歷史悠久的救國團，或是中國文化大學的語文中心，以及近年興起的社區大學課程。雖然仍有學習需求，但會主動報名學粵語的人數早已不如從前。一個班通常至少四人才開課，多數班級規模都只有十人左右。
    即使如此，日麗老師依然堅持開班教學。她說：「可以教自己嘅母語係非常開心嘅事，如果太少講耐咗，有啲字會唔記得。我哋喺台灣住耐咗，真係會唔記得㗎。」
    很多人以為：只要家長在家說粵語，孩子自然就會學會。但實際上，許多家庭為求溝通的效率，為求家庭和諧，為求更快融入台灣....等等許多生活現況，未必能夠長期堅持說母語。久而久之，孩子接觸母語的機會自然愈來愈少。
    日麗老師同時教粵語與越南語。跟粵語相比，越南語在部分新住民家庭中的處境，更是複雜。日麗老師說：「有啲家庭，根本唔畀細路喺屋企同媽咪講越南話，因為越南話佢哋聽唔明，以為講佢哋壞話。」另外，也有學生認為，在學校由老師教，比父母教好。因為有課程、有作業，有一點點壓力，反而學得比較好。
    近年來，台灣社會對母語，以及新住民語言的看法已經逐漸改變。以前，許多家長可能擔心孩子因為學了粵語或越南語而影響華語發音，現在反而開始鼓勵孩子學更多語言，希望未來擁有更多發展機會。
    這樣的轉變，也讓日麗老師感受特別深刻。她說：「覺得自己嚟咗台灣可以做粵語老師，做越南語老師，而且係畀台灣嘅人民接受囉。」
    20 min
  • 國外的月亮特別圓？離鄉別井後發現，每個地方都有自己的模樣
    電訪: FB「留德趣談」版主留德
    「外國的月亮比較圓！」每當說到移民、留學或生活，總有人羨慕外國的環境、制度與生活品質，彷彿只要換一個地方生活，所有問題都能迎刃而解。然而，FB「留德趣談」版主留德認為，世界上沒有完美的國家，真正重要的是那個地方是否適合自己。
    從香港移居德國多年的他，在當地適應得相當順利。留德說：「係享受嘅，如果唔享受夾硬住喺度就攞苦嚟身。加上我對德國都算係認識，又識得德文，起跑線比較前，所以我就覺得喺德國嘅適應上係冇咩問題。」
    不過，真正住下來之後，他也發現德國和想像中的並不完全一樣。
    「首先第一就係德國嘅火車巴士經常遲到，原本以為德國人好重視準時，但係火車公共交通就調返轉，成日都遲到，最衰就係取消。」可能許多人對德國的印象都是嚴謹守時，但實際生活中，公共交通延誤甚至取消班次根本是日常，長途出差時尤其令人頭痛。
    另一個讓他意外的，是德國人的世界觀。「香港人認識呢個世界係多過德國人認識呢個世界。對於自己所住嗰個鎮以外嘅嘢，佢哋可以非常唔認識。」香港作為國際城市，即使沒有經常出國，也很容易接觸到世界各地的資訊；反而有些德國人的生活圈主要圍繞在自己的城鎮與歐洲地區。
    當然，德國也有很多值得欣賞的地方。留德說：「德國人普遍好節儉，譬如新出嘅手機、電子器材或者衫，佢哋唔會一窩蜂去買，慳儉同量入為出值得學習。另外，德國人亦都好尊重動物，尊重大自然，對大自然有一種敬畏。」
    而德國與香港的文化，其實沒有想像中那麼遙遠，譬如香港的廣東話融入不少英語和日語詞彙，德語也受到法語、英語、義大利語及土耳其語等影響，香港跟德國都是經過不同文化的洗禮之後，再建構出自己的文化。
    因此，當有人詢問德國是否適合港人移居時，他的建議是：要看個人的性格與心態。
    「你呢個人嘅性格係點樣？首先你鍾唔鍾意德國？有人會覺得德國好悶㗎喎，德國係冇香港嘅生活咁多姿多彩，係唔係頂得住呢？同埋你有冇心去學德文？有冇心融入當地生活？」
    其實，不管移居到哪個地方，都要願意學習當地語言、理解當地文化。國外的月亮未必特別圓，但只要用開放的態度去學習，用心融入當地生活，就能活出自己的自在。
    20 min
  • 同樣講四邑話 不同村落竟然未必能溝通
    電訪: 四邑話愛好者José
    四邑話一向有「本地鬼佬」之稱，意思是四邑話雖然屬於粵語的一個分支，但許多粵語母語使用者第一次聽到時，往往不一定能夠聽懂。事實上，四邑話本身只是統稱，就連同屬四邑話的不同腔調之間，甚至不同村落之間，也未必能夠完全互通。
    身為新會人的José，曾到開平旅行，原本以為同屬四邑地區，語言差異不會太大，結果卻發現沒有想像中簡單。「開平同新會都係講四邑話，可能都差唔多啫，我就直接同佢講會城話，司機又聽得明喎。但係司機嘅開平話，佢又講得好快，我就真係唔得啦，好多都聽唔明。」
    José解釋，新會會城話相對接近廣州話，因此廣州話使用者比較容易理解；但台山、開平等地的口音則保留了不少獨特特色。例如「邊擦音」，所謂邊音就是L音，擦音則是發聲母時，多一點氣流在舌上流出來，這是四邑話裏面其中的一個特色。
    除了發音特色之外，不同地區的四邑話之間也有明顯差異。「最特殊嘅就係新會司前，新會司前同其他四邑話，從聲調、韻母同而家所有嘅四邑話分別最大，如果係講得好快嘅司前話，一般四邑人可能都聽唔明。」
    有趣的是，新會司前從地理位置來看，其實已經被「通行」的四邑話所包圍，卻依然保存著明顯的地方特色。José說：「可能係台山、新會會城係當地比較熱鬧嘅地方，自然吸引比較多外來人口聚集經商貿易，無論係買貨賣貨、講價都要溝通，可能係因為咁樣嘅關係，受到外來語言嘅影響，可能就會多少少。」
    也因此，對外聯繫越頻繁的城鎮，語言越容易受到周邊方言影響；相反地，交通比較不便利、人口流動比較少的村落，反而保留更多當地原有的口音特色。以江門市區為例，由於開埠比較早，長期吸引廣州、佛山等地商人往來經商甚至定居，部分地區的口音就跟廣州話相當接近，只保留部分四邑話的語音特徵。
    雖然四邑話經常被形容為「本地鬼佬」，但只要多接觸、多了解，很快便能掌握。事實上，四邑話與廣州話之間存在不少語音對應規律，當熟悉這些轉換原則後，理解四邑話便不會這麽困難了。
    20 min

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本來，這個節目在設立之時，是因為看到了一些社會事件，有感而發。譬如：2010年，中國廣東省廣州市的捍衛粵語行動。 2018年，香港教育局小學中文網頁內的一篇文章，提到粵語並非「母語」。再加上近年，港澳愈來愈多學校在校內僅以普通話及英文授課。看著港澳的年輕一輩，居然普通話說得比粵語還流利，是有很大的感觸，也有很多的思考。 危機越大，求生的意志就越強。總之，「撐粵語」的這股潮流在有心人士的深入探討後，的確「粵人」講「粵語」是愈講愈有理的。而有心的話，在網路上就可以找到很多很專門的粵語研學的心得。資料是有的，不過可惜，關注還不夠多，普及也不夠。 以前總愛跟大隊嗌口號「講母語」，「撐粵語」。現在更想藉這個節目，這個公開的平台，尋找這個為什麼？為什麼粵語有趣？為什麼粵語歌比較好聽？為什麼說這些就是粵樂？？？對粵文化，到底我們有多少的認識呢？或者根本除了粵語識聽識講，日常生活中見慣見熟、習以為常之外，當中的道理跟涵意，根本是完全說不出來吧！ 我們一起來探究！讓大家對「粵」都可以有更多的認識！