这里有诗

写作的喜悦。

保存的力量。

人类之手的复仇。

她们与诗读诗会第14期

共读诗人： 【波兰】维斯拉瓦·辛波斯卡 （1923-2012）

共读诗集：

《我曾这样寂寞生活》（胡桑 译）

《万物静默如谜》（陈黎张芬龄 译）

《给所有昨日的诗》（陈黎张芬龄 译）

主播：甜菜

【收听提示】

00:28介绍诗人、选诗和书单推荐

03:30为什么我们对辛波斯卡所知甚少？

07:48读诗《无人公寓里的猫》：死亡——不可以这样对待一只猫

10:38最具戏剧性的一首诗实为悼亡诗；辛波斯卡与她的精神伴侣

14:31读诗《告别风景》：我知道，我的忧伤 并不能阻止新绿

17:53读诗《写履历表》：悄悄略去你的狗，猫，鸟，灰尘满布的纪念品，朋友，和梦

21:53读诗《墓志铭》:这里躺着一个老派的女人，像个逗号

24:05读诗《时代之子》:无论你喜爱或厌恶，你的基因中含有一个政治的过去

26:29逃不开时代？回应时代？

28:41读诗《在一颗小星星下》:我为小回答而向大问题道歉

32:21《巨大的数目》（选读）：它依然为个体特质所动

32:46读诗《博物馆》：金属，陶器，鸟的羽毛/无声地庆祝自己战胜了时间

36:10读诗《星期天，与自己的心交谈》:感谢你，我的心

39:42读诗《梦之赞》：没有一本辛波斯卡的诗集是没有梦的

41:26读诗《离婚》:对小说、诗集而言——可以，你要的都拿走

44:42读诗《幸福的爱情》:不靠真爱也能生出天使般纯真的孩童

44:42读诗《俯视》：为动物写诗

51:37读诗《恐怖分子，他在注视》：透过诗来写小说和拍电影

56:56读诗《三个最奇怪的词》

58:14读诗《一个女人的画像》

01:00:22辛波斯卡：“上天保佑我不必当一个女性主义者”

01:06:07合作读诗《种种可能》：我偏爱写诗的荒谬胜于不写诗的荒谬

01:09:43读诗《植物的静默》：这世界不止是我们的，也属于许多其他的生命

01:14:11读诗《不会发生两次：我们未经演练便出生，也将无机会排练死亡。

波兰歌曲Nic Dwa Razy

01:16:12一人一句说感受：靠近飞翔的自在的灵魂

【诗人简介】

波兰诗人维斯拉瓦·辛波斯卡（Wisława Szymborska，1923—2012）

1923年7月2日出生于波兰西部小镇布宁，八岁时移居克拉科夫，波兰南方的大城，至2012年2月去世止。她是第三位获得诺贝尔文学奖的女诗人，第四位获得诺贝尔文学奖的波兰作家，也是当今波兰最受欢迎的女诗人。她的诗作虽具高度的严谨性及严肃性，在波兰却拥有十分广大的读者。她1976出版的诗集《巨大的数目》，第一刷一万本在一周内即售光，在诗坛真算是巨大的数目。

于1996年获颁诺贝尔文学奖，瑞典学院给予她的授奖辞是：“通过精确的反讽将生物法则和历史活动展示在人类现实的片段中。”评委会称她为“诗界莫扎特”，一位将语言的优雅融入“贝多芬式的愤怒”，以幽默来处理严肃话题的女性。

【提及作品】

诗集：

《万物静默如谜》[波]维斯拉瓦•辛波斯卡/陈黎/张芬龄/湖南文艺出版社/ 2012

《我曾这样寂寞生活》[波]维斯拉瓦·辛波斯卡/胡桑/湖南文艺出版社/ 2014

《给所有昨日的诗》[波兰]维斯拉瓦·辛波斯卡/陈黎/张芬龄/湖南文艺出版社/ 2018

传记：

《辛波絲卡傳：詩、有紀念性的破銅爛鐵，以及好友和夢》安娜.碧孔特/尤安娜.什切斯納/林蔚昀/臉譜/ 2023

《尘封的纪念物、挚友与梦:维斯瓦娃·辛波斯卡诗传》[波]安娜·比孔特/ [波]乔安娜·什琛斯纳/赵祯/许湘健/东方出版社/ 2024-5

《辛波斯卡：诗心独具的私密传记》[波兰]尤安娜·格罗梅克-伊尔格/毛蕊/译林出版社/ 2024-4

书评：

《非必要阅读》[波兰]维斯瓦娃·辛波斯卡/黄灿然/译林出版社/ 2022

【关于播客：这里有诗】

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她们与诗读诗会第13期

共读诗人：【奥地利】 英格博格·巴赫曼（1926—1973）

·奥地利诗人、小说家、剧作家

·20世纪德语文学代表人物之一

·她与保罗·策兰一同被认为是战后德语文学中最重要的两个诗人

共读诗集：《大熊座的呼唤》 徐迟 译

主播：甜菜

更多诗歌文本和诗人故事欢迎慢慢收听这期节目。

【收听提示】

00:43英格博格·巴赫曼的生平介绍和出版译介情况

》》少时诗作

05:12读诗交流《“我”》：若我上升，我便升得高/若我下落，我便彻底落

》》一九四八年至一九五三年诗作

09:06[傍晚我向我母亲] :我该如何为自己解释白天如何预备黑夜?

10:27读诗交流《幻景》

13:10读诗交流《我该如何称呼我?》：我该如何称呼我？无需运用另一种语言

15:02战后德语文学的问题

17:24[世界辽阔]：哲学对巴赫曼的影响

》》被暂缓执行的时间

20:09读诗交流《诉说晦暗》

21:07俄耳甫斯的悲剧

24:03对照阅读保罗·策兰《花冠》，王家新译

26:14巴赫曼和保罗·策兰的巴黎

29:35读诗交流《被暂缓执行的时间》：更艰难的日子即将到来

31:41对照阅读保罗·策兰《骨灰瓮之沙》，孟明译：蓝色与死亡

33:27保罗·策兰对巴赫曼的影响

36:20《正午初至》：云找寻词语，用沉默填满火山口

37:24读诗交流《桥》：所有桥都孤独

38:34米拉波桥与《新桥恋人》

42:53《夜间飞行》：谁胆敢回忆黑夜？

》》大熊座的呼唤

43:52读诗交流《大熊座的呼唤》：德系童话？

48:34读诗交流《一座岛屿的歌（节选）》：巫术、淬炼灵魂、灾难预言

》》一九五七年至一九六一年诗作

54:01读诗交流《流亡》：我无法在人群中生活

54:53流亡者与语言；托马斯·曼、木心

57:36巴赫曼友人奈莉·萨克斯介绍

59:46读诗交流《你们这些词》：别做垂死之词

01:01:26为什么巴赫曼60年代以后不怎么写诗了？

01:03:27维特根斯坦对巴赫曼的影响

》》一九六四年至一九六七年诗作

01:08:09读诗交流《一种损失》:

门前的铃声是对我喜悦的警报。/我失去的不是你，/而是世界。

01:10:43巴赫曼的死亡与保罗·策兰的死亡

01:13:47延伸阅读：里尔克的安魂曲之《祭沃尔夫·卡尔克罗伊德伯爵》冯至译

有何胜利可言？挺住就是一切。

01:15:34彩蛋诗《落下吧心》：别太当回事儿

【提及作品】

书籍：

《大熊座的呼唤》[奥地利]英格博格·巴赫曼 徐迟 译 明室Lucida·北京联合出版公司2024.4

《所有的桥都孤独》[奥]英格博格•巴赫曼/李双志/人民文学出版社/ 2022

《心的岁月：策兰、巴赫曼书信集》[德]保罗•策兰（Paul Celan）/ [奥]英格褒•巴赫曼（Ingeborg Bachmann）/王家新/芮虎/中国人民大学出版2013

《我们互诉黑暗之语：英格博格·巴赫曼与保罗·策兰的相恋往事》[德]赫尔穆特·伯蒂格  广西师范大学出版社 李双志译 2023

《巴赫曼作品集》[奥地利]巴赫曼/韩瑞祥/人民文学出版社/ 2006

电影：
《巴赫曼：沙漠之旅》 (2023)

《新桥恋人》莱奥·卡拉克斯/朱丽叶·比诺什 （1991）

诗人介绍：

英格博格·巴赫曼Ingeborg Bachmann (1926-1973），奥地利诗人、小说家、剧作家，是20世纪德语文坛最重要的声音之一。与保罗·策兰一同被认为是战后德语文学中最重要的两个诗人。巴赫曼生前几乎拿遍了德语文学界所有的重要奖项。

出生于奥地利的克拉根福特，先后在因斯布鲁克大学、格拉茨大学和维也纳大学学习并获得博士学位。大学期间就开始发表短篇小说和诗歌。1953年出版第一部诗集《被暂缓执行的时间》，一鸣惊人，获得四七社文学奖；1956年出版诗集《大熊座的呼唤》，获得当年不来梅文学奖。除诗歌外，巴赫曼的作品还包括长篇小说《马利纳》，短篇小说集《三十岁》《同声传译》等。1964年，巴赫曼获得德语文学最高荣誉毕希纳奖。1968年，巴赫曼获得奥地利国家文学大奖。1973年，因罗马家中发生火灾，重伤不治而去世。

在中文世界，作为诗人的巴赫曼仍然是一个陌生的名字；和策兰的恋情，更导致她自身的创作始终被遮蔽在策兰的阴影下。

本期选诗来自《大熊座的呼唤》，收录了巴赫曼生前发表过的所有诗集的内容，涵盖了诗人一生的代表作，包含其创作生涯的所有阶段。

关于四七社：

二战结束后不久在德国西部的美、英、法占领区成立的一个结构松散的文学社团。

1947年，汉斯•维尔纳•里希特集结了一群忧国忧民的知识分子创办了四七社。很快，在四七社的旗帜下汇聚了当时德国乃至欧洲最有实力的一批作家和评论家，君特•格拉斯、海因里希•伯尔、马丁•瓦尔泽、英格博格•巴赫曼、保罗•策兰、汉斯•马格努斯•恩岑斯贝格、马塞尔•赖希－拉尼茨基等举世瞩目的文学家在这里相继崛起，佳作如云，交相辉映。君特•格拉斯、海因里希•伯尔两人获得诺贝尔文学奖，十多人获得毕希纳奖，四七社成为战后德国乃至欧洲的文学摇篮和思想重镇，一道最为绚丽的文学风景。

巴赫曼与策兰和菲德尔曼、多尔等人于1952年在尼恩多夫四七社文学年会上

【关于播客：这里有诗】

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她们与诗读诗会第12期

共读诗人：【加拿大】玛格丽特·阿特伍德（1939-） 

共读诗集：

《穿过一无所有的空气》（ 李琬 译）

这期节目我们继续共读加拿大文学女王玛格丽特·阿特伍德的诗。我们会聊到阿特伍德更多的面向，比如观鸟爱好者，环保主义者，对衰老死亡的看法，喜欢模仿女巫，对婚姻的嘲讽等等。最后还会推荐《穿过一无所有的空气》这本诗集之外的更多有意思的诗歌。欢迎收听这期节目。

主播：甜菜

【收听提示】

01:01阿特伍德：自然爱好者、环保主义者

01:51读诗《燃烧》

03:27两种视角：反思人与自然关系？隐喻战争？

08:05交流《追随雨水》：与时俱进手机上网的老太太

10:39读诗《哦孩子们》

11:58阿特伍德：观鸟爱好者

12:43读诗《羽毛》：鸟的史诗

13:57每个生命都是一场失败

16:00读诗《黑莓》

17:47英文读诗《Blackberries》

19:16最好的人长在阴影里，今天不成功也无所谓

21:13一种理解：黑莓、玻璃与衰老死亡

25:40读诗《假如没有虚空》

28:06谈小说家写诗

29:12对汽车旅馆的理解

29:56其他推荐诗歌：

《深深》：我深深地想念你们所有人。/深深地我为你们悲伤。

《影子》：和它吻别吧，这曾经属于你的身体。/它已经飞奔起来

《献给遇害的姐妹的歌谣》：那么多姐妹消失/那么多消失的姐妹/许多年来，几千年

来/那么多人被一些男人/太快地驱遣进黑夜/男人们认为自己有权这样做

《住宅》:婚姻不是房子/甚至也不是帐篷/它比这些更早，更冷

《罗曼蒂克》:男人和他们悲哀的浪漫主义/不能用来洗盘子

《早晨在被烧毁的房子里》

《被吊到半死的玛丽》：为玛丽·韦伯斯特写的叙事长诗

【提及作品】

诗集：

《穿过一无所有的空气》，[加拿大]玛格丽特·阿特伍德 著，李琬 译，南海出版公司|新经典文化，2024-04

《门: 1995-2007诗选》[加]玛格丽特·阿特伍德/巫昂/上海译文出版社/ 2023

《吃火: 1965～1995诗选》[加]玛格丽特·阿特伍德/周瓒/河南大学出版社/ 2015

延伸阅读传记：

《永不停步：玛格丽特·阿特伍德传》[加]罗斯玛丽·沙利文/陈小慰/中信出版集团/ 2024

《玛格丽特·阿特伍德：加拿大文学女王》袁霞/华中科技大学出版社/ 2020

片头曲：向阳之处必有声ひだまりが聴こえる

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诗，是往昔在我们内心忽然显现

就像一个病毒，就像一次感染。

她们与诗读诗会第12期

共读诗人：【加拿大】玛格丽特·阿特伍德（1939-） 

·揽获140多项重要文学奖的“加拿大文学女王”

·敢写敢言的全球女性代言人

共读诗集：

《穿过一无所有的空气》（ 李琬 译）

玛格丽特·阿特伍德（Margaret Atwood），是加拿大著名诗人、小说家、文学批评家、随笔作家以及环保主义者。她也是迄今在中国被翻译和研究得最多的加拿大当代作家。1939年出生于加拿大渥太华，1962年获哈佛大学文科硕士学位。作品包括小说、诗歌与散文，迄今已在全球超过45个国家出版。她现在是当之无愧的加拿大文学领军人物，五次提名布克奖，两次获奖，近年来一直是诺贝尔文学奖热门候选人。她在加拿大和英语文学世界也是被公认的重要的当代诗人之一。

1985年，玛格丽特·阿特伍德发表幻想小说《使女的故事》令她一举成名 ，获布克奖，成为20世纪最经典的幻想小说之一 。

《穿过一无所有的空气》完整收录玛格丽特·阿特伍德2008年到2019年间写下的57首诗。她写道：

“这十一年间，世界变得更黑暗了。我也更老了。与我亲近的人们离世了。

诗歌处理的是人类存在的核心:生存、死亡、更新、变化;还有公平与不公，非正义与正义--有时候。世界的各个层面。天气。时间。悲伤。快乐。

还有鸟儿。这部诗集里的诗比以前更多地写到了鸟类。我甚至希望下一部诗集里能有更多的鸟，假如还有下一部的话;我也希望会有更多鸟儿活在这世界上。

让我们一起保持希望。”

阿特伍德读诗会因为大家聊得太好，录制时长有2个半小时。剪辑制作后也有近100分钟，所以咱们下期继续共读玛格丽特·阿特伍德的六首诗歌。欢迎收听这两期节目！

主播：甜菜

【收听提示】

00:48译本、选诗介绍

第一辑

05:14读诗《迟到的诗》：诗更靠近历史

10:52英文读诗《Late poems》

13:06读诗《鬼猫》：患上痴呆的猫

16:24读诗《护照》：衰老的脸，一张不断趋于黑暗的月相表

21:30读诗《暴风雪》：为告别而作，每个人终将走入那场暴风雪

第二辑

31:30读诗《卫生课（一九五三）》

35:01英文读诗《 Health class 1953》

36:48关于女性觉醒的一场小争论

42:00读诗《亲爱的人们》

44:05关于时间的故事；为什么写鸟？

第三辑

48:30读诗《僵尸》：哥特风、诗的降临

52:32读诗《雕南瓜灯》：趣味和智慧同在

下期诗歌预告：

《燃烧》

《追随雨水》

《哦孩子们》

《羽毛》

《黑莓》

《假如没有虚空》

【提及作品】

诗集：

《穿过一无所有的空气》，[加拿大]玛格丽特·阿特伍德 著，李琬 译，南海出版公司|新经典文化，2024-04

《门: 1995-2007诗选》[加]玛格丽特·阿特伍德/巫昂/上海译文出版社/ 2023

《吃火: 1965～1995诗选》[加]玛格丽特·阿特伍德/周瓒/河南大学出版社/ 2015

延伸阅读传记：

《永不停步：玛格丽特·阿特伍德传》[加]罗斯玛丽·沙利文/陈小慰/中信出版集团/ 2024

《玛格丽特·阿特伍德：加拿大文学女王》袁霞/华中科技大学出版社/ 2020

片头曲：糖风-向阳之处必有声 ひだまりが聴こえる 口琴版

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“在我曾经最美的时候/我无比不幸/我自相矛盾/我异常寂寞”

她们与诗读诗会第11期

共读诗人：【日】茨木则子（1926-2006）

·日本现代诗坛最具代表性的女诗人

·被誉为“日本现代诗的长女”

共读诗集：

《在我曾经最美的时候：茨木则子诗集》（熊韵 译）

特邀嘉宾：

熊韵 青年译者

录制于2024年5月22日

主播：甜菜

这期读诗会选取了茨木则子反战批判、童心天真、具有女性意识还有体现小我幽微怀念情绪的数首诗歌。更多诗人的故事和动人的诗歌文本，欢迎慢慢收听这期节目！

她们与诗读诗会第12期预告：【加拿大】玛格丽特·阿特伍德

【收听提示】

01:37茨木则子国内译介情况；选诗介绍

》》反战·批判

04:05读诗《在我曾经最美的时候》

06:04反战诗代表作的背景；关于谷川俊太郎删减诗行的不同意见讨论

13:33读诗《不去倚靠》

》》女性意识

18:27读诗《小女孩所想之事》

22:13读诗《女孩进行曲》

24:59读诗《湖》

29:08熊韵分享翻译用词及诗歌妙趣

》》童心·天真

31:33读诗《三月之歌》

33:28读诗《树木喜欢旅行》

35:49读诗《非通过不可》

38:15茨木则子走上文学之路的历程；《岁月》诗集怀念亡夫

》》小我的幽微情绪·怀念

40:28读诗《失算》

41:25日常之可贵；当日浑闲事，而今尽可怜

44:42熊韵读诗《夜晚的庭院》；分享译诗感受

47:21日本民俗文化中结界的概念

49:36读诗《雨衣》

50:41读诗《车站》

52:52读诗《蝉时雨》

》》译者日语读诗

55:23《零余》

57:20《水之星》

59:04《湖》

01:00:07《不去倚靠》

01:00:47反战诗代表作长诗《刘连仁的故事》

01:02:40茨木则子成长中所受影响

01:06:55茨木则子的“追星”晚年和孤独死

【提及作品】

所选诗集：

《在我曾经最美的时候：茨木则子诗集》[日]茨木则子著/ [日]谷川俊太郎编/熊韵 译/雅众诗丛/ 2020-8

相关书籍：

《茨木则子》[日]茨木则子/王之光/读库/新星出版社/ 2018

《小海贝普奇丘》[日]茨木则子 文/ [日]山内藤江 图/丁虹/二十一世纪出版社/ 2015

片头曲：吉森信-暖かい家路-《夏目友人帐》TV动画片插曲

 茨木则子和丈夫三浦安信的合影，摄于1953年爱知县的海滩

诗人介绍：

茨木则子

1926年，生于大阪。在日本有“战后现代诗坛第一女诗人”的称号。二十岁时正值日本战败，写了很多戏曲和广播童话。1950年左右，开始诗歌创作，1953年，与川崎洋氏一起创办了杂志《欋》，后来成为日本著名作家的谷川俊太郎、大冈信、吉野弘、岸田衿子等人陆续加入，成为战后诗坛引路先锋。1955年出版第一部诗集《对话》，作品有《茨木则子集语之言》（全三卷）《我不依靠》《茨木则子诗集》《自己的感受》《餐桌上流淌的咖啡香》《寸心》《人名诗集》《镇魂歌》《女人的话语》《看不见的邮递员》（以上童话屋）等。

她用女性特有的敏锐目光注视着生活，以战后日本女性的活跃、自立和女性的真实感受为题材，创作出很多批判现实、歌颂美好生活的著名诗作。成为日本富有代表性的女性诗人。其中，诗集《我不依靠》打破现代诗集销售纪录，成为畅销书。

由于开始阅读韩国的现代诗，50岁开始赴韩国学习，1991年，翻译出版了《韩国现代诗选》，并为此荣获读卖文学奖研究翻译奖，奖励其工作已逾越出翻译的范围。2006年2月去世。

【关于播客：这里有诗】

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她们与诗 读诗会第10期

共读诗人：【日】金子美铃（1903—1930） 

日本国民童谣诗人

每一个阅读金子美铃的人，都会回到那个纯净而唯美的世界。

共读诗集：

《向着明亮那方》（吴菲 译）

录制于2024年5月8日

主播：甜菜

更多诗人的故事和动人的诗歌文本，欢迎慢慢收听这期节目！

她们与诗读诗会第11期预告：【日】茨木则子

【收听提示】

01:14金子美铃生平相关影像、翻译过程和推荐译本

05:33读诗交流《向着明亮那方》

07:48读诗交流《我和小鸟和铃铛》

10:45读诗交流《蜜蜂和神灵》

13:27读诗《知了的外衣》

13:50读诗《弹珠》

14:16读诗《蓝天》

14:42读诗《鱼儿出嫁》

15:05读诗《女孩子》

15:22金子美铃的人生故事以及跟女性有关的小诗

18:43读诗反童话的《寂寞的公主》

21:17读诗《山岗上》

21:46金子美铃诗歌遗产的挖掘、写作时间的问题

24:06读诗《暗夜的星》

24:26读诗《露珠》

24:51读诗《树》

25:13读诗《星星和蒲公英》

25:56读诗交流《两棵草》

30:37读诗交流《草的名字》

32:44读诗交流《向日葵》

34:49读诗交流《阳光》

37:00大正时期的日本社会和童谣诗创作背景

42:34读诗交流《玫瑰小镇》；请金子美铃看漫威蚁人

44:59读诗交流《狗》；孩子的同理心

47:39读诗交流《寂寞的时候》；小孩子的寂寞

50:29读诗交流《全都喜欢上》；结婚对创作有影响吗

53:30读诗《奇怪的事》

54:29读诗《阿婆的故事》

55:08读诗《再见》

55:34读诗《蚊帐》

56:53读诗交流《船帆》；人生隐喻

59:01读诗交流《积雪》

01:01:57读诗《书和海》

01:02:42读诗《鲸法会》

01:03:20读诗《鱼满舱》

01:03:43读诗《蚕茧和坟墓》

01:04:07对日本捕鲸和鲸法会仪式的讨论

01:09:21金子美铃的死亡、遗书

01:13:42读诗《雪》

01:14:25读诗《玻璃和文字》

01:14:51读诗《心》

01:15:21温柔地写死亡、青鸟联想、文艺创作、母子关系

01:19:14共读金子美铃的幸福

【提及作品】

所选诗集：

向着明亮那方（90周年精选版）[日]金子美铃/吴菲/晨光出版社/ 2020-9 

向着明亮那方[日]金子美铃/徐蕾/万卷出版公司/ 2017-2

相关电影/日剧：

金子美铃‎ (2001)田中美里  / 加瀬亮
迈向光明方向：童谣诗人金子美铃(2001)松隆子/三宅健
金子美铃物语‎ (2012)上戸彩/今井翼

音乐专辑：

程璧-早生的铃虫(2016)

诗人简介：

金子美铃（1903.4.11—1930.3.10）

葬于仙崎遍照寺。每年的3月10日，在她的墓地遍照寺都要举行“美铃祭”。

美铃给母亲遗书的最后一句话是：我现在的心情就像今晚的月亮一样平静。给弟弟遗书最后一句话是：再见了，我心中的选手，勇敢地往前吧。

【关于播客：这里有诗】

这里有诗，分享关于现代诗歌的一切。
《近于正常》主播甜菜发起。
可能是一个人的诗歌朗读，也可能是一群人的诗会共创。分享打动我们的诗，也分享喜欢的诗人。保卫诗歌，也保卫珍贵的日常。

公众号/微博：甜菜王 

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“野蜂蜜闻起来像自由”

她们与诗读诗会第9期

共读诗人：【俄】安娜•阿赫玛托娃（1889-1966）

被誉为俄罗斯诗歌的月亮

俄国白银时代诗歌的重要代表

录制于2024年4月24日

主播：甜菜

更多诗人的故事和动人的诗歌文本，欢迎慢慢收听这期节目！

她们与诗读诗会第10期预告：【日】金子美铃

【收听提示】

00:26本期选诗说明、译者推荐

02:34读诗《我会爱》 汪剑钊译

03:50早期抒情诗“室内的爱情”

06:57读诗《吟唱最后一次会晤》乌兰汗 译

09:06阿赫玛托娃的成长与皇村、普希金

11:28读诗《亲爱的，别把我的信揉成一团》汪剑钊译

13:29读诗《我学会了简单、明智地生活》 汪剑钊译

16:22读诗《真正的体贴不声不响……》乌兰汗 译

17:03推荐恋综PD跟阿赫玛托娃学恋爱之道

18:53读诗《傍晚的光线金黄而辽远》晴朗李寒 译

19:40阿赫玛托娃与以赛亚•伯林：你迟到了许多年，可我依然为你的到来而高兴

23:06读诗《总会有一种普普通通的生活吧……》乌兰汗 译

24:11阿赫玛托娃在40年代的政治处境和生活观

27:16读诗《记1914年7月19日》乌兰汗 译

28:14以诗记录历史：阿赫玛托娃与动荡的时代

32:00读诗《“为什么这个世纪比别的世纪更糟……”》伊沙老G译

32:48 20年代末到30年代初被批判的阿赫玛托娃与地下诗歌

39:44读诗《野蜂蜜闻起来像自由》王家新译

46:32读诗《勇敢》伊沙老G译

47:33二战时阿赫玛托娃与爱国诗、列宁格勒

48:47阿赫玛托娃1946年后处境：精神上被判死刑

51:52读诗《我窥见了狡黠的月亮》高莽译

52:22读诗《会被人忘记？这可真让我惊奇……》 乌兰汗 译

53:05俄罗斯诗歌的月亮：诗人会被人忘记还是被人们怎样记起？

57:54阿赫玛托娃60年代晚期命运

59:05读诗《不必用严酷的命运恐吓我……》乌兰汗 译

01:01:01读诗《安魂曲1935—1940（节选）》乌兰汗 译

01:03:50安魂曲的写作和出版故事：保留历史细节

01:09:22读诗《我们四个人》董树丛译

01:10:33阿赫玛托娃与帕斯捷尔纳克、曼德尔施塔姆、茨维塔耶娃的友谊

01:16:47长诗《安魂曲》《没有主人公的叙事诗》；最坚定的阿克梅派

【提及作品】

诗集:

《我会爱:阿赫玛托娃诗选》[苏]阿赫玛托娃/乌兰汗/人民文学出版社/ 2021

《记忆的声音:阿赫玛托娃诗选》[俄]安娜·阿赫玛托娃/汪剑钊/人民文学出版社/ 2020-8

《我们不会告别:阿赫玛托娃诗选》[俄]安娜·阿赫玛托娃/董树丛/四川人民出版社/ 2020-10

《没有英雄的叙事诗:阿赫玛托娃诗选》[俄]安娜·阿赫玛托娃/王家新/花城出版社/ 2018-10

《阿赫玛托娃诗全集（第一卷）: 1904-1920》[俄]阿赫玛托娃/晴朗李寒/人民文学出版社/ 2017-4 

《我渴望玫瑰：阿赫玛托娃诗歌精选集》伊沙老G四川文艺出版社2019-10

传记：

《阿赫玛托娃传》[英]阿曼达·海特/蒋勇敏/朱宵鹂/袁晓芳/郑体武 校/东方出版中心/ 1999

相关书籍：

《个人印象》[英国]以赛亚•伯林/覃学岚/译林出版社/ 2020

《曼德尔施塔姆夫人回忆录》(俄罗斯)娜杰日达·曼德施塔姆/娜杰日达·雅科夫列夫娜·曼德尔施塔姆/刘文飞/广西师范大学出版社/ 2013

《古拉格群岛》[俄]亚历山大·索尔仁尼琴/田大畏等/群众出版社/ 2015

《生活与命运》[俄罗斯]瓦西里·格罗斯曼/力冈/广西师范大学出版社/ 2015

片头音乐：柴可夫斯基：如歌的行板

诗人简介：

安娜•阿赫玛托娃（1889年6月23日—1966年3月05日），俄罗斯著名女诗人，被誉为“俄罗斯诗歌的月亮”。出生于敖德萨附近，童年时期在皇村度过，1911年在阿克梅派杂志上首次发表诗作，逐渐成为该派的代表人物之一。二十三岁时出版第一本诗集《黄昏》，二十五岁时出版第二本诗集《念珠》，这两本诗集使她名声大振，但她的第三本诗集《白色的鸟群》因俄国爆发十月革命而没有引起多少关注。苏联时期，阿赫玛托娃受到不公正的批判，直到1950年代才恢复名誉。1966年3月5日，阿赫玛托娃因心脏病在莫斯科郊外的疗养院里逝世，她的遗作被陆续整理出版。

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嘉宾：陈墨 诗人、学者，成都最早诗歌民刊《野草》发起人

主播：甜菜

“60年代在中国写诗是危险的。”当时一个成都的青年苦力为何要写诗藏诗？

这期是这里有诗与野地诗歌精酿空间联名的特别节目“野地有诗”。我们将共读诗人陈墨在20世纪60年代青年时期写就的十首诗，聊一聊诗歌创作、诗人人生和那段特殊的历史。录制于3月底野地，当时诗会持续了2个半小时，这期节目精剪1小时时长，欢迎慢慢收听。

【收听提示】

01:24读诗《脚印》

02:16不成熟的爱情诗，两代人的不同感受

08:26读诗《底》：敌人不是风车是风

09:31诗人补充60年代的时代背景，离我们并不遥远

14:40读诗《叶子》：每片叶子的不同，正是它们各自的残缺

16:35诗歌引路人叶子老师的人生教导

23:55读诗《逝世》：他捶打着一块红红的铁

28:01陈墨为流沙河写的挽联；对嵇康与向秀故事的重新解读

34:54读诗《锋利》：但只有我偏偏觉得斜阳刺眼

36:21那个年代，写诗是危险的；陈墨当年藏诗的故事

42:11读诗《奔乱的脚步》：为了美传输带不会停下

43:41六零年代一个青年苦力为何要写诗？

53:08读诗《时间》：蘸血写史的永远都是刀剑

54:27新格律诗，好懂还是不好懂？

55:44读诗《只要》：只要东篱的菊不要乱动就没有篡改江上清风

56:46适合下酒的诗

01:01:15读诗《希望》：一道流星就是一道希望的重叠

01:02:11逆流而上，找到自我，向美而生：写诗的原因

01:06:28读诗《零碎的爱》

01:11:46纪念与那个女孩的苦恋

友情提示：成都诗人陈墨交流时用的是成都话。主播本人当时重感冒鼻音重。但都能听得清楚。还请听友见谅咯。

【关于播客：这里有诗】

这里有诗，分享关于现代诗歌的一切。
《近于正常》主播甜菜发起。
可能是一个人的诗歌朗读，也可能是一群人的诗会共创。分享打动我们的诗，也分享喜欢的诗人。保卫诗歌，也保卫珍贵的日常。

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她们与诗读诗会第8期

共读诗人：【俄】玛琳娜·茨维塔耶娃(1892-1941)

俄国白银时代最重要的诗人之一

被布罗茨基称为“二十世纪的第一诗人”

共读诗集：

《她等待刀尖已经太久》汪剑钊译华东师范大学出版社

《茨维塔耶娃诗选》刘文飞译人民文学出版社

《新年问候》王家新译花城出版社

录制于2024年4月17日

主播：甜菜

更多诗人的故事和动人的诗歌文本，欢迎慢慢收听这期节目！

【收听提示】

01:11茨维塔耶娃中译本诗集推荐

03:03读诗《“……我想和你一起生活》陈黎 / 张芬龄 译

04:27读诗《我多么希望与您一起》汪剑钊译

05:49读诗《我想和你一起生活》王家新译

07:08对比翻译，俄语直译和英语转译

09:23对亲密关系的思考

11:46茨维塔耶娃的爱情

15:40茨维塔耶娃，俄罗斯白银时代苦难诗人的化身

16:56读诗《生活》 汪剑钊译

18:10茨维塔耶娃之前，俄罗斯文学是男性的文学；流亡经历

22:30从茨维塔耶娃传记看悲剧一生，被婚姻所累？

30:46读诗《生活说着无与伦比的谎话》 汪剑钊译

34:02读诗《“我要收复你，从所有土地，所有天空”》刘文飞译

37:00读诗《我只是快乐地活着》王家新译

38:30读诗《给阿莉娅》 谷羽 译

41:11感人母女情：我是你的第一个诗人，你是我最好的诗

43:48读诗《种了一棵小苹果树》汪剑钊译

45:06读诗《“凡是别人不要的……”》陈耀球 译

50:16读诗《接骨木》刘文飞译

56:05读诗《致一百年以后出生的你》汪剑钊 译

58:43100年后的现代读者阅读茨维塔耶娃的意义

下期预告：她们与诗读诗会第9期：阿赫玛托娃

【提及作品】

诗集：

《新年问候》王家新译花城出版社2014

《她等待刀尖已经太久》汪剑钊译华东师范大学出版社2017

《茨维塔耶娃诗选》刘文飞译人民文学出版社 2020

《致一百年以后的你:茨维塔耶娃诗选》(俄罗斯)玛丽娜·茨维塔耶娃/苏杭/广西师范大学出版社/ 2021

传记：

《缅怀玛丽娜·茨维塔耶娃:女儿的回忆》（俄）阿里阿德娜·艾伏隆/谷羽/广西师范大学出版社/ 2015

《寒冰的篝火:同时代人回忆茨维塔耶娃》利季娅·丘可夫斯卡娅等/利季娅·丘可夫斯卡娅/苏杭等/广西师范大学出版社/ 2012

相关书籍：

《交织的火焰:三诗人书简》[俄]帕斯捷尔纳克/ [俄]茨维塔耶娃/ [奥]里尔克/刘文飞/华东师范大学出版社/ 2018

《个人印象》[英国]以赛亚•伯林/覃学岚/译林出版社/ 2020

《日瓦戈医生》[俄]帕斯捷尔纳克/白春仁/顾亚铃/上海译文出版社/ 2012

《布罗茨基谈话录》[美]约瑟夫·布罗茨基/所罗门·沃尔科夫/马海甸/刘文飞/陈方/作家出版社/ 2019

片头音乐：彼得鲁什卡（1911版）第三场2.芭蕾演员之舞

诗人简介：

玛丽娜·伊万诺夫娜·茨维塔耶娃（Цветаева Марина Ивановна，1892-10-08～1941-08-31）出生于莫斯科一个颇具艺术氛围的家庭，六岁时即开始诗歌练习，十八岁时自费出版诗集《黄昏纪念册》，引起俄罗斯诗坛的关注，勃留索夫首先注意到茨维塔耶娃的才华，认为她是“不容怀疑的天才诗人”，她的诗流露出“惊心动魄的内心隐情”。此后她又出版了多部诗集。1922年，她离开祖国，先到柏林生活了两年多，之后到巴黎生活了近十四年，从事诗歌和散文创作。1939年回到苏联，不久陷入精神和物质的双重绝境，于1941年8月31日自缢身亡。

【关于播客：这里有诗】

这里有诗，分享关于现代诗歌的一切。
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这期你将听到一场地摊诗会，4月20日我在成都麓湖花岛节快闪部落出摊2小时，做了个地摊诗会电台，准备了一些关于春天的诗歌卡片。任何人都可以来读一首诗，就像露天KTV唱一首歌那样。

这次收获了17首诗20个声音。最小的是小学一年级的女孩子南瓜，她现场自己写了一首小诗来读。还有人用成都话、乐山话读诗。还意外收获了专业选手级别的诗朗诵。我将路人读诗的声音录制了下来，制作成了这期节目。欢迎收听，共赴诗歌的春天。

友情提示：因为是在热闹的市集现场录音，环境噪声难免。

制作：甜菜

【收听提示】

00:58读诗《当春天再次到来》 费尔南多·佩索阿

01:53读诗《春泥歌》刘年

02:38读诗《光芒涌入》 特朗斯特罗姆

03:20读诗《就在刚才》  布考斯基

03:51读诗《这样就很好》 余秀华

04:37成都话读诗《不和春天说再见》 商禽

05:02读诗《观蝶》 李元胜

05:49读诗《河流的回归》 布劳提根

06:56读诗《银河颂》 刘年

07:28读诗《每个春天，我都会唱歌》 余秀华

08:31读诗《春天的光》 南瓜

08:58南瓜爸读诗《春天的光》 南瓜

09:26乐山话读诗《不和春天说再见》 商禽

09:57读诗《河流的回归》 布劳提根
11:06专业选手读诗《我们的心要这样向世界打开》 张枣

13:32读诗《春天》 谷川俊太郎

14:25读诗《解释》 李元胜

15:25读诗《圆白菜的疲劳》 谷川俊太郎

16:19读诗《致后代I》 布莱希特

17:53读诗《耳朵在塔楼里听见》狄兰·托马斯

【关于播客：这里有诗】

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