« Je ne voulais pas rester collaborateur toute ma vie » -Yoan Havard

Dans la lignée des podcasts avec des avocats pénalistes en droit des affaires, nous avons le plaisir d’appeler à la barre Maître Yoan Havard.

Rien ne le prédestinait à devenir avocat. Pourtant, en pensant que ça « menait à absolument tout ». A tâtons, à travers ses expériences et son parcours, il rencontre peu à peu sa voie.

C’est surtout en Hervé Temime qu’il se retrouve. Conquis par son livre, il se donnera les clés pour devenir premier collaborateur au sein du cabinet Temime pendant plus de 8 ans où il exerce pour la première fois le droit pénal.

Aujourd’hui, il est associé chez Squadra avocats

Pour en arriver là, il a dû faire ses preuves, travailler deux fois plus, forger sa rigueur afin d’avoir de la reconnaissance.

Son lien avec ses clients a beaucoup joué. C’est eux qui lui ont permis de prendre confiance en lui et de prendre son courage à deux mains pour comprendre qu’il ne voulait pas rester collaborateur toute sa vie.

Dans ce podcast, au micro de Valentin Tonti Bernard, il nous raconte son cheminement, ses problématiques telles que son choix de quitter le cabinet Temime alors qu’il y était attaché, comment il a pu développer sa clientèle ou encore sa manière de facturer.

Ce podcast est sponsorisé par Neria, le cabinet de recrutement qui accompagne les collaborateurs à trouver le cabinet qui leur correspond. N’hésitez pas à aller faire un tour sur leur site internet !

Belle écoute

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"Le droit du travail du XXIème siècle, c'est vraiment autre chose" - Emmanuelle Barbara, Senior Partner du cabinet August Debouzy

Lorsque l’on a invité Maître Barbara dans nos locaux, nous ne nous attendions pas à une telle aura. Pleine de vécu, elle n’a cessé de nous surprendre tant par ses réflexions, ses raisonnements que son courage.

C’est au micro de Valentin TONTI BERNARD qu’elle nous raconte son histoire et nous fait part des réflexions qu’elle a pu avoir tout au long de son parcours.

Très consciente des changements qui nous entourent, elle reste ouverte sur ce qui est à venir tout en conservant un œil extrêmement critique.

Pour elle, nous vivons une époque charnière dans laquelle le droit du travail, sa définition et sa conceptualisation ne sont plus en phase avec les réalités que nous vivons. Il y a une inadéquation entre les deux.

Il apparaît ainsi nécessaire de redéfinir ces termes et de les repenser.

La crise du Covid a été l’occasion de poser beaucoup de problématiques sur la table et de faire ressurgir de nombreux dysfonctionnements et cela tant dans le domaine du droit qu’en sociologie, en politique ou encore en éthique.

Emmanuelle Barbara note trois mouvements marquants dans sa carrière chez August Debouzy :

➡️ D’abord, il y a eu la mise en place des 35h. Le contexte politico-social a beaucoup joué en rendant le cabinet en phase avec son temps : « c’est grâce aux 35h qu’on a pu vendre nos idées »

➡️ Secundo, Emmanuelle Barbara s’est par la suite demandé « comment promouvoir un regard, un sujet », une vision. Elle a réalisé des conférences qui ont ainsi permis de gagner en renom et en visibilité.

➡️ Puis finalement, il a fallu qu’Emmanuelle Barbara rende son changement matière officiel en obtenant des certificats de spécialisation.

Aujourd’hui, elle choisit de le pimenter un peu en sélectionnant les affaires qui permettent des raisonnements comme son dossier sur l’ubérisation en 2009 ou encore avec l’émission de téléréalité L’île de la tentation.

En effet, elle se plaît à penser. Pour elle, le droit doit être une grille de lecture et le travail est à la lisière de tout.

La communication paraît elle aussi importante. Elle est subtile et permet de comprendre les rapports humains.

L’avocat est, selon elle, un médecin, il doit ausculter les dires de son patient car « on n’est pas toujours au fait de ce qu’on dit ».

Elle cherche donc à comprendre, à entrer dans l’autre. Elle souhaite faire de son client un objet d’étude à part entière et cela comme un chercheur le ferait.

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Nous avons une relation assez particulière avec Jérôme Chapron. C’est lui qui a été en charge du rachat d’Anomia par Xelya. Il est donc l’acteur d’une nouvelle page qui se tourne. Heureusement, il n’a pas été trop dur avec nous, il s’est montré très disponible !

Le cabinet a été créé en 2004 par les deux confrères Lola Chammas et Denis Marcheteau, en 2012 l’équipe était composée d’une dizaines de membres et aujourd’hui, elle en compte une cinquantaine. Aussi, Jérôme a pu observer, assister et vivre une grande partie de l’évolution de la structure puisqu’en septembre 2021 il devient le treizième associé du cabinet.

Aux côtés de Valentin TONTI BERNARD, il nous raconte son histoire en revenant sur ses débuts, son adaptation constante, et surtout sur ses difficultés, la nécessité d’avancer par étape pour ne pas pousser la charrue avant les bœufs.

Il souligne les trois phases qu’il a constaté pour son parcours :

• Une prise d’autonomie à l’arrivée dans le cabinet
• Ensuite, il apprendre à déléguer
• Pour finalement, le plus dur, réussir à entreprendre un développement et apprendre une profession tout autre : celle de commercial

Il nous confie le rapport nouveau entre la profession d’avocat et les petites révolutions qu’impliquent les nouvelles technologies et à quel point elles permettent de changer le quotidien.

Et finalement, il revient sur l’aspect des relations humaines qui est un élément omniprésent et indissociable de l’exercice du droit. De sorte que le rapport aux autres est ce qui est au centre de tout, tant avec le client qu’avec les coéquipiers.

Il est important d’instaurer un rapport de confiance afin d’avancer main dans la main et en équipe.

Pour autant, Jérôme Chapron garde un regard franc et nous raconte ses points faibles.

Pour écouter ce nouvel épisode qui retrace une vision jeune de la pratique, n’hésitez pas à cliquer !

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Belle écoute

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Pour ceux qui ne connaissent pas Maître Jacqueline Laffont, il s'agit d'une des plus grandes pénalistes française en exercice aujourd'hui. Vous la retrouverez naturellement dans notre sélection des 23 avocats ayant marqué l'année 2022.

Présente dans les plus grandes affaires en droit pénal des affaires et politico-financier, c'est notamment elle qui défend l'ancien Président de la République Nicolas Sarkozy.

Valentin Tonti-Bernard l'a interviewé le temps d'une petite heure pour discuter de son parcours, de son activité, ses échecs et réussites.

Nous remercions Maitre Jacqueline Laffont pour son partage d'expérience.

Cet épisode est un must à écouter pour tous les avocats pénalistes qui souhaitent suivre son exemple. Belle écoute à vous.

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Anciennement avocate, Claire Tordjman a quitté sa première collaboration pour rejoindre RTE en tant que Conseillère du Président du Directoire jusqu’à devenir Secrétaire du Conseil de surveillance. Depuis bientôt 1 an, elle a rejoint le groupe Barrière !

Le groupe Barrière c’est 34 casinos, 17 hôtels de luxe - Le Fouquet’s, L’Hermitage… - 120 restaurants et bars, 15 spas, 3 golfs et 1 million de coupes de champagne servies à l’année… Mais Claire nous parle surtout d’un groupe humain, rempli d'opportunités, qui a à cœur de faire plaisir, à l'instar des personnes qui le composent.

Dans cet épisode d’Objectif Client, Claire nous explique que la gestion et le développement du groupe Barrière, c’est répondre à une grande diversité de problématiques juridiques - corporate, gouvernance, droit immobilier, droit public, droit des contrats, M&A, droit des jeux, de l’environnement, propriété intellectuelle, droit social, droit fiscal, réglementation hôtelière…

Pour cela, Claire manage quotidiennement une équipe de 4 personnes et se fait accompagner par une pluralité de cabinet d’avocats.

Comment travailler avec le groupe Barrière ? Trois éléments principaux déterminent leurs choix :

• Le budget : Pas de passe droit pour les avocats, le budget est déterminant pour le groupe Barrière. Les méthodes de facturation jouent beaucoup et Claire apprécie les gestes commerciaux, qu'elle peut valoriser en termes de qualité de la relation client.

• Le niveau d’expertise : Claire et son équipe travaillent avec de grands cabinets lorsque les enjeux sont importants et qu'une force de frappe doit être déployée, ou alors des avocats très spécialisés lorsque les questionnements sont très pointus et précis. Il peut s’agir de cabinets spécialisés comme d’indépendants experts.

• La qualité de service : Claire et son équipe sont très regardantes sur la qualité et surtout l'efficacité délivrée par les cabinets. Elle attend des cabinets une qualité de la prestation mais aussi l’implication du cabinet ou de l’avocat dans ses relations : si l’avocat s’intéresse à son client, part à sa rencontre, invite à se rencontrer… Ce sont ceux qui leur portent le plus d’intérêt qui souvent délivrent souvent le meilleur travail.

Pour vous mettre à la place d’un directeur juridique d’un grand groupe comme Claire Tordjman, pour comprendre ce qu’ils attendent et pour qu’ils fassent appel à vous, cet épisode est un must-listen !

Ressources :

Anomia : Donnez vous les moyens de vos ambitions

Neria : Recrutez les meilleurs talents dans votre cabinet ! Prendre contact

Groupe Barrière : En savoir plus

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Mathieu Brochier est inspirant. Il prend du recul sur son travail et ne semble rien prendre pour acquis.

Mathieu Brochier, est avocat associé chez Darrois Villey Maillot Brochier. 

Dans ce podcast, Mathieu nous livre son parcours, sa vision du métier d'avocat, comment il manage ses équipes, des grands moments de sa carrière...

Mathieu Brochier est diplômé d’un DEA Droit du patrimoine Privé à la Sorbonne. Pour jouir de méthodes pédagogiques diversifiées, il passait ses étés dans les universités américaines. Ses parents sont avocats et l’ont poussé à réaliser des stages dans des cabinets prestigieux en plus de ses études estivales aux États-Unis.

Il rejoint pour sa première collaboration en 2004 le Cabinet Temime. La bas, ils touchent à tous les aspects du métier d'avocat : de l'analyse des dossiers jusqu'aux audiences. Rapidement autonome, il y effectuera ses premières plaidoiries avec mais aussi sans Hervé Temime.

Il quitte le droit pénal des affaires pour rejoindre le cabinet de son père, le cabinet Darrois Villey Maillot Brochier. Il envisage cette partie de son parcours comme une transition et pourtant, Mathieu ne quittera pas le cabinet. Il nous partage : « Je pensais partir au bout d’un an, ça fait 15 ans que j’y suis ».

Mathieu n’a pas joui d’un traitement de faveur et apprend énormément. Il nous partage ces apprentissages et les méthodes de travail du cabinet : développer une vision transversale, anticiper les questions qui peuvent se poser et notamment les questions contentieuses.

Mathieu nous parle de sa manière de manager : il se fixe des objectifs à long terme et des objectifs quotidiens. Son obsession ; faire de chaque jour une journée productive et de faire de son mieux.

Il nous délivre son positionnement par rapport aux autres collaborateurs et comment il travaille quotidiennement à leurs côtés.

La clientèle du cabinet Darrois Villey Maillot Brochier est très exigeante et les dossiers sont très denses. Quand bien même, Mathieu encourage les collaborateurs à avoir une clientèle personnelle. Il reste conscient que les dossiers en interne sont très chronophages.

Il pousse les collaborateurs à venir plaider pour s’imprégner complètement d’un dossier et connaître les retours des juges.

Mathieu considère qu’un avocat doit rester empathique. Les avocats doivent partager le soucis de l’autre et cette empathie participe à une bonne expérience client.

Il place la satisfaction de son client comme l’indicateur de succès de son travail et considère donc qu’il faut faire ses preuves tours les jours. Les clients mais aussi les collaborateurs du cabinet sont très exigeants ce qui l’a poussé à faire de son mieux tous les jours.

Nous remercions grandement Mathieu pour sa transparence. Ce podcast, de par sa richesse, est à écouter au plus vite pour tous les avocats associés en place et en devenir. 

📚 Les ressources du podcast :

Le réseau Anomia : Le réseau des avocats entreprenants

Le cabinet Darrois Villey Maillot Brochier

Ecouter notre podcast avec Jean-Michel Darrois

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Maître Marylaure Meolans est l'archétype de l'avocate entreprenante qui a su mettre le développement commercial au cœur de son activité.

Marylaure a cofondé son cabinet d'avocat avec Maître Sara Monroig, le cabinet Victoire Avocat, spécialisé en droit des affaires et en droit social en 2016.

De là, elles n'avaient aucun client ou presque, et commençaient de 0 leur aventure entrepreneuriale ! Ce ne fut que de courtes durées. Elles ont vite mis en place des actions concrètes pour trouver leurs premiers clients. Elles ont listé leur réseau et ont pris le temps de prendre contact avec eux et comprendre leurs besoins.

Marylaure a également rejoint la BNI pour challenger sa pratique, se former et rencontrer des entrepreneurs qu'elle accompagne aujourd'hui. De là, elles ont trouvé leur premier client, mais elles sont allées plus loin.

Dans un second temps, elle a lancé son podcast : Droit devant. Un podcast pour rendre le droit social plus accessible.

Aujourd'hui, Victoire avocat représente 12 collaborateurs dont 3 associés et un avocat et ne cesse de croître. Une belle victoire et rebondissement sur ses expériences passées en tant que collaboratrices.

Marylaure nous raconte le passage de son cabinet en cabinet d'avocat à mission, ce que cela implique pour le cabinet, les contraintes mais aussi les avantages que cela apporte.

Elle nous parle de la prise d'initiative de ces jeunes collaborateurs et de leur implication qui a fait propulser la démarche !

Ce podcast est un condensé de conseil pour tous ceux qui souhaitent fonder leur cabinet d'avocats ou ceux qui souhaitent développer leur activité d'indépendant ou de leur cabinet existant.

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Après avoir hésité entre une carrière dans l’industrie musicale, elle plonge dans le monde du droit et obtient le concours d’avocat DEA Propriété littéraire et artistique de Pierre Yves Gauthier.

Elle devient avocate et rejoint le cabinet Kiejman & Marembert

Elle devient collaboratrice pendant 7 ans dans le cabinet Kiejman & Marembert avocats où elle exerce dans le droit d’auteur et de la presse. Une expérience formidable mais exigeante, où elle apprend le métier aux côtés de deux grands avocats, Georges Kiejman et Thierry Marembert.

Elle décide de se spécialiser dans le droit de la presse après le procès des caricatures de Mahomet qui la passionne. 

Accrochée par sa fibre artistique, en parallèle de sa collaboration, elle double des voix de dessins animés au cinéma et réalise un album de musique où elle rencontre un grand succès après 200 000 exemplaires vendus et des concerts à l’Olympia. 

Elle part ensuite travailler dans le cabinet de Christophe Bigot, que nous avons accueilli au micro d’Advocat ! 

Dans le cabinet Bauer Bigot & Associés elle pousse sa spécialisation en droit de la presse. Néanmoins, elle aura du mal à y développer sa clientèle pour des questions de conflits d’intérêts et d’un secteur restreint. Elle considère que c’est difficile de développer sa clientèle lorsque l’on est collaborateur. 

Suite à la rencontre avec des productrices de podcast, elle s’intéresse à ce nouveau média et développe son activité. Force de travail, elle s’associe au cabinet au bout de 7 ans en même temps qu’Emilie Sudre, son “acolyte”.

Elle fonde son cabinet : le cabinet Nouvelles

Toujours face à cette même problématique de conflits d’intérêts, Virginie décide de fonder son propre cabinet avec Emilie Sudre & Lorraine Gay : le cabinet Nouvelles. Un cabinet entièrement dédié au droit de la presse et de la communication et au droit d'auteur. Elle raconte comment elles ont fondé leur cabinet, l’accompagnement dont elles ont bénéficié, comment elles s’organisent. 

Nous remercions grandement Virginie pour ce moment de partage et nous lui souhaitons une belle réussite, à elle et ses deux associés !

Vous retrouvez les ressources du podcast ci-dessous :

📕 Guide 10 étapes pour créer son cabinet d’avocat

🚀 Réseau Anomia

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Anomia accueille Maître Bruno Richard au micro d'AdVocat.

Aujourd'hui avocat associé au sein du cabinet DWF, Bruno prête serment en 1995 et signe le début d'une belle aventure.

Élève peu motivé par les études et poussé par un père médecin il se dirige vers des études de médecine qui s'avèrent peu concluantes.

Il rejoint par la suite la Fac de droit de Reims où il fait la rencontre de grands professeurs qui le fait tomber amoureux de la discipline.

Inspiré par un de ses professeurs Guy de Carcassonne, le jeune étudiant qu'il était aspirait plus à être professeur agrégé de droit public plutôt qu'avocat.

Cette aspiration ne devient finalement qu'un rêve qu'il finit par chasser de son esprit puisque Bruno enchaîne avec une licence de droit à Reims, une maîtrise puis un DEA à Paris 1.

Attaché à ses racines et passionné par le droit public, considéré à cette période comme une discipline de niche, il prend le pari de continuer et développer cette discipline.

Il décide de rejoindre Rambaud Martel, aujourd’hui Orrick, Herrington & Sutcliffe LLP, en tant que collaborateur puis associé de 1995 à 2010 où il se développe en même temps que le cabinet. Il nous partage le management du cabinet, de la stratégie de développement du cabinet.

Maître Bruno Richard nous explique comment il réussit à attirer des grands acteurs du secteur public et travailler avec eux dans une période où c’était impensable d’entrer en contact avec eux.

Maître Bruno Richard partage ses expériences et met en avant les complexes mais passionnants dossiers qu’il a pu prendre en charge en travaillant dans le droit public des affaires.

Aujourd’hui associé chez DWF, il nous présente un cabinet internationalisé (Europe, Canada, Moyen-Orient, Arabie saoudite), coté en Bourse, avec un modèle de management qui favorise la collaboration entre les personnes du cabinet et où l’on travaille sur des projets de constructions faramineux !

DWF est un cabinet aux grandes ambitions qui usent de moyens digitaux innovants comme de l’intelligence artificielle pour faciliter la gestion des dossiers.

Pour tous les praticiens et curieux du droit public, ces échanges sont à écouter au plus vite !

Nous remercions chaleureusement Maître Bruno Richard pour son temps et vous souhaitons une excellente écoute !

Vous retrouvez les ressources du podcast ci-dessous :

Reseau Anomia

Le Cabinet DWF

Guide gratuit : Développer son cabinet d'avocat

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Le micro d'Advocat reçoit fièrement aujourd'hui maître François Fagot !

Avocat depuis maintenant 13 ans, François introduit son parcours en nous présentant sa vision du métier. Il considère les avocats comme des "chef d'entreprise".

François Fagot est toujours à l’aguets des évolutions du métier et à l’écoute des besoins des clients.

Il commence sa carrière chez STC Partners en 2010, collaborateur d'une équipe dédiée au capital investissement et levée de fonds. Après 2 ans dans la capitale, il décide de s'installer en Province et rejoint le cabinet Fidal en 2012.

Il nous partage les enjeux auxquels il a dû faire face : le développement de sa propre clientèle tout en gardant un lien avec son expérience à Paris...

Francois décide de quitter Fidal après 5 ans et demi de collaboration et décide d’axer sa pratique autour de l’expérience client.

Il monte alors son cabinet HF Avocats en 2017.

Suite à des enquêtes faites auprès des clients d'avocats, les axes d’amélioration étaient quasiment toujours les mêmes : le manque d'écoute des cabinets, le manque de personnalisation des dossiers, le manque de lisibilité sur l'affaire et de coordination entre le client et l’avocat

Pour François, un avocat doit toujours écouter sans jugement, en tant qu'opérationnel afin de cibler les objectifs et enjeux de son interlocuteur, son activité et également d'identifier ses appréhensions.

La disponibilité d'un avocat n'est pas toujours assurée c'est pourquoi François a mis en place au sein du cabinet HF Avocats des conditions afin de garantir un retour au client sans trop d'attente.

François nous partage ses ambitions pour son cabinet axées sur la réponse aux besoins des clients et par conséquent le déploiement de HF sur le territoire.

Chez Anomia, nous sommes fiers d'accompagner des avocats aussi brillant que François Fagot !

Un podcast a dévoré pour tous les avocats qui veulent suivre le pas de François Fagot, que nous remercions chaleureusement pour sa franchise, sa transparence et également son aide précieuse.

Vous retrouvez les ressources du podcast ci-dessous :

🗄️ Le cabinet de François Fagot : HF Avocats

🚀 Réseau Anomia

📕 Guide méthodologique pour développer votre cabinet d'avocats

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