Chat 808

這集找來新認識的朋友 Tata，聊聊她接案 20 年的故事。

沒有作品集、沒有名片，幾乎從來不主動開發客戶，卻一路靠著口碑介紹，案子一直沒有停過。

原本以為這集會聊自由工作、接案技巧，沒想到最後聊到更多的是「怎麼跟人合作」。

同樣遇到客戶一直改稿、被質疑、被留一堆問號，為什麼有人會越做越內耗，有人卻可以越做越穩？

對我來說，這集最大的收穫不是接案，而是她看待人的方式。

很多我原本以為很對立的事，她都能用完全不同的角度去理解。錄完之後，我才發現，有時候真正讓人痛苦的，不一定是客戶，而是我們怎麼解讀每一次合作。

如果你是設計師、PM、工程師、自由工作者，或是任何需要一直跟人合作的人，我很推薦你聽聽這一集。

🎧 本集 Highlight

• 沒有作品集、沒有名片，為什麼案子還是接不完？
• 收到一封信有 28 個問號，你第一個反應是什麼？
• 為什麼她跟主管吵完架，下一秒還能去對方辦公室吃東西？
• 信件永遠不超過六行，結尾只有「以上」——效率比客套更重要？
• 真正好的窗口，不是傳話筒，而是懂得先消化，再轉譯。
• 客戶真的在針對你，還是只是你這樣解讀？

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這一集想跟大家聊聊我最近很愛聽的幾個 Podcast。

從阿夜在《神仙補習班》分享的「觀自在」，到神仙補習班 EP189 談的「明明都是好人，為什麼相處起來卻很內耗」，再到一位新認識的朋友和我分享的人生故事——這些看似不同的內容，最後卻都指向同一個問題：

我們到底該怎麼面對關係中的不安、猜測與期待？

我也慢慢發現，很多讓我感到不自在的時刻，並不一定來自別人做了什麼，而是來自我對對方的臆測，以及那些反覆出現的念頭和情緒。這些念頭不一定會消失，但或許我們可以練習看見它們、理解它們，然後做出不一樣的選擇。

這集想和大家聊聊我最近對「觀自在」的理解、與家人和朋友相處時的一些練習，以及什麼樣的關係會讓人感到自在，什麼樣的關係又該試著修復、放下，或好好告別。

🎵 阿夜｜觀自在 （這首超好聽 MV 也超厲害有夠喜歡！推爆～～
https://www.youtube.com/watch?v=f6aYUpkNbkA

🎙️ 本集提到的 Podcast
神仙補習班 EP189｜https://www.youtube.com/watch?v=tbfzl4NUnw4&t=43s
阿夜 × 神仙補習班｜https://www.youtube.com/watch?v=2UrPFa0DjLo
JR Lee Radio｜https://www.youtube.com/@JRLeeRadio
曾博恩｜https://www.youtube.com/@brianptseng
神仙補習班｜https://www.youtube.com/@ascended_928

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嘿嘿，你有沒有那種經驗是，擔心別人會耍雷結果自始自終最雷的都是你自己？哈哈

這集來聊去年12月，我帶著媽媽跟弟弟一起去濟州島不自駕玩九天的故事。本來是老媽手骨折後的療傷之旅，結果變成我的藝術踩點之旅，然後中途還插播了一個，讓我緊張到快飛去釜山的突發事件。

護照不見那天，弟弟全程超罩幫我查怎麼辦，媽媽努力忍住沒有掃興，我已經把機票都看好了⋯⋯然後護照在我自己的褲子口袋裡。對。從頭到尾在我身上。（榮登最雷旅伴！）

🎧 本集 Highlight

• 媽媽手骨折、心情鬱悶，一到市場就滿血復活
• 人生梨花蔘雞湯：第一天吃到不行、要離開前又跑去吃第二次，回來全家都會想念！
• 思索之苑的和藹阿公
• 逛爆安藤忠雄兩間美術館 - 本態博物館 (Bonte Museum)、維民美術館 (Yumin Art Nouveau Collection)媽媽跟弟弟說「你去逛吧我們去咖啡廳等你」然後完全沒在抱怨
• 護照不見怎麼辦？
• 如何當一個不掃興的媽媽！
• 柱狀節理帶、涉地可支：超美自然景觀
• 出去玩真的要拍照欸～

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上一集錄音的時候，Kenny 提到自己上過三階段，當下我直接進入十萬個為什麼模式～因為老實說，我有聽過這個課程，也看過很多人討論，但我從來不知道裡面到底在幹嘛。

於是就有了這集訪問哈哈，滿足我的好奇心～（謝謝 Kenny！

從紅票黑票、信念、情緒、心理課程，一路聊到為什麼有些人想改變自己、為什麼有些人成長之後反而更迷惘，以及那些「我想變更好」背後真正發生的事。

比起聊三階段本身，我覺得更有趣的是：我們到底是怎麼認識自己的？而那些我們以為已經解決的課題，是不是真的消失了？

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🎧 本集 Highlight
- 三階段課程到底在上什麼？紅票、黑票與利他思維的拉扯！
- 陌生人輪流站在你面前告訴你「我覺得你是這樣的人」：別人眼中的自己，真的是自己嗎？
- 過度正面導致忽略其他隱藏的情緒
- 課程、心理學與情緒覺察的差別
- 如果所有事情都要變好，會不會其實很累？
- 十年後回頭看當初的三階段，留下了什麼？

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如果你第一眼看到 Kenny，可能會以為他是業務或塔羅牌老師!? 但其實他是我在前公司認識的前端工程師～

因為他也很愛聊天就想說要不要一起錄看看 Podcast ，沒想到我們從菜市場一路聊到三階段！？

請期待第二集，下禮拜就來會繼續聊這有趣的經歷！

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🎧 本集 Highlight
- 外向人格其實是後天養成的？「演著演著就真了」
- 為什麼有些人特別會讀空氣！
- 在工作上求好心切會情緒過載rrrrr
- 第一次心理諮商就聊到爆哭？
- 很會照顧別人的人，如何學著照顧自己
- 塔羅牌、人性觀察與自我探索的開始
- 我的夢境分享：差點一起偷褲子！

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禮拜一去了兩廳院實驗劇場看《我不是影后》。 這個舞台劇的劇情很好看，內容超級豐富、帶入感很強細節滿滿～

看完表演跟朋朋聊了快一個小時，對每段劇情都有好多共鳴哦。這集想跟大家分享看完的心得嘿嘿，沒想到回味的過程突然想自己再去看一次！？

🎧 本集 Highlight
- 韓國看死亡筆記本埋下種子，回台灣之後開始想再多看看不同的舞台劇。
- 舞台劇為什麼珍貴：表演者沒有剪輯、觀眾沒有回放，所有人都只有這一次
- 王媽媽說「社會是險惡的要小心」是沒錯，但我跟可南就是不想聽 :)
- 潛意識讓失敗變得有藉口：考試前熬夜、讀本前喝爛醉，都是同一件事
-「逃避還是選擇」— 這個問題只有當事人自己知道答案了


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✨ in case 你聽完也想看，附上購票連結
🎟 《我不是影后》
https://www.opentix.life/event/2019321211554721793
演出至 - 2026/6/7

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最近在離職後，才發現自己有多久沒有好好活在自己的生活節奏裡了。

這一集是很隨性的近況聊聊，分享我去嘗試的新事物、讓我整個人被療癒到的一堂瑜珈課、在青年公園跟著廣場舞一起流動的奇妙早晨，還有在新富町市集遇到一個讓我整個人愛上的香氛品牌。

但最後，我想跟大家分享一隻很特別的小比熊～嘟嘟，他是最可愛的天使小狗狗！我很愛你也很想你哦小嘟

🎧 本集 Highlight

• 離職之後才有餘裕：開始嘗試新東西、整理過往作品，還有準備跟前端工程師同事一起錄音
• 新富町文化市場「萬華桑桑研究所」：民俗療法、線香、身心靈市集，全部在萬華小時候記憶的地方發生
• 第一次在棉豆腐床墊上做瑜珈：凱西老師說「今天只要出兩分力就好」，這句話有魔法！
• 兩分力哲學：從小被教要全力以赴，從來沒聽過有人允許你只出兩分力——但這才是放鬆的起點
• 青年公園的流動瑜珈：音響壞掉沒音樂，結果鳥叫聲和廣場舞意外成為最好的背景音
• 瑜珈墊上的小螞蟻：以前會想趕走，那天卻覺得「我才是這裡的過客」
• 小嘟去當天使了：教會我好多的可愛小狗，謝謝你小嘟！

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一直以為自己天生不喜歡運動。 但其實是每次旁邊都有人跑得比你快，然後你就再也不想去了。

這集邀請了認識10幾年的老朋友 Wendy 來聊聊，一起練習跑步、完成 PUMA 螢光夜跑五公里的過程，還有她為什麼決定要成為健身教練。

聊著聊著才發現，原來運動這件事，最重要的不是配速、不是公里數——而是你旁邊有沒有一個人告訴你「慢慢來也沒關係」。

🎧 本集 Highlight

• 跑步跑跑停停反而更累？撐過第一公里的那道坎，才是喜不喜歡跑步的分水嶺
• 「你就慢慢跑，我不會催你」——原來這句話，才讓我第一次真的跑完五公里
• 螢光夜跑：阿嬤、四歲小孩、背著大書包的我，大家都在同一條路上往前
• 拿到獎牌的瞬間——雖然配速一公里十分鐘，但那個「oh my god good job」是真心的
• Wendy 聊她想當健身教練的原因：不是因為外向，而是因為這件事真的可以幫助到人
• 用腦袋健身是什麼意思？不是身體在動，而是你要感覺到對的肌肉在出力
• 健身救了 Wendy 好幾次 — 那幾次情緒低迷到消失將近一年，最後都是靠運動走出來的
  

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YO Man 好久不見～～4月初去了一趟首爾，雖然只有3天，但是行程塞得史無前例的滿。

這一集想跟大家聊聊這趟旅行裡，讓我被震撼到的各種時刻 — 從三星美術館的沉浸式行為藝術、到達米恩·赫斯特的鯊魚與蝴蝶骷髏頭、再到完全在預料之外、卻超級驚豔的死亡筆記本音樂劇。

但最讓我難忘的，是在三星美術館，一個韓國藝術家坐到我旁邊，用英文跟我分享了她的故事——關於壓力、to-do list永遠清不完，還有那種「沒有在flow」的故事。有一種哇 I Feel You!!!! の奇幻體驗～～

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🎧 本集 Highlight

• 三星美術館的行為藝術：3個藝術家藏在人群裡唱歌，你不仔細看根本發現不了
• 韓國藝術家跑來跟我說話，聊到她 burnout、社群壓力和「flow的感覺」
• 達米恩·赫斯特個展：鯊魚、蝴蝶骷髏頭、我以為是彩繪玻璃的東西根本不是玻璃
• 把爛掉的蘋果接上電、讓腐爛水果發出音樂的展覽——超適合冥想？
• 死亡筆記本音樂劇有夠好看，燈光音效讓我懷疑自己在看電影
• 超讚購物分享 - 漢南洞香氛品牌Sujipmihak｜哨子形狀的隨身擴香，一個月過去味道還超濃
• 孔陵一隻雞、黨燒肉已成為首爾家鄉味QQ

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（突然發現為什麼 Firstory 開始置入廣告了QQ）

開心來閒聊 Yoo 即將去荷蘭啦，三人小組下次一起錄音會是什麼時候呢？一路從顯化魔法聊到夢想成真，看來 Alex 跟我是一定會去歐洲找 Yoo 玩的了吧！



✨本集 Highlights

• 顯化不只是想，而是潛意識會推你去做對的行動
• 有些機會不是努力來的，是「你先相信它會發生」
• 低潮不一定要解決，有時候只是需要被允許存在
• 我們常記住別人的否定，卻忘記正面的聲音
• 跑步的例子：限制你的不是能力，是你一直看到「做不到的證據」
• 有時候你已經知道答案，只是需要被支持，而不是被建議
• 面對不確定的人生，有些人選擇控制，有些人選擇相信
  
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