一直以来，莫干山以度假目的地的形象存在于江浙沪乃至全国游客心中，但几百年来人和空间的碰撞总会发生出意想不到的火花，从自发的民宿营建，到游乐户外等多方位的探索，再到近几年莫干庾街项目的开发和运营，莫干山以一种独特的方式在回应县域公共空间的代际生产和更新。本期节目我们邀请到深度参与到莫干庾街项目的两位建筑师王惟捷和徐亮和城市观察者里斯本，从各自的个体经验出发，聊聊莫干山IP和空间的形成和近几年的变化趋势。

时间线

00:38 1990年代到2010年代的莫干山初印象

06:25 莫干山的开发历程和县域公共空间升级计划

16:33 不止于度假，在莫干山工作和生活是什么状态

24:47 莫干庾街项目缘起

31:57 策划、设计和建造过程中遇到的有趣的主理人们

37:51 莫干庾街项目的工作方法：集群设计

43:39 交通发展对于数字游民社区的影响

45:24 另一个德清地区的重磅项目：江南之源

50:29 长三角城乡关系发展对于类似德清地区的影响

嘉宾

里斯本 资深媒体人 城市观察者

王惟捷和徐亮毕业于同济大学和斯图加特大学。2018年在上海共同创立了ConCom 集良 建筑事物所，2024年开始又在莫干山设立了自己的建筑事务的工作站。 

王惟捷组织协调过多个诸如杨浦滨江、浦南运河、莫干山阜溪水街、德清源文化等城市设计、景观规划类的项目，同时也积极推动了集群设计、跨学科协作组织的发展。徐亮专注于城市结构的历史研究与迭代更新，设计事务之外，也会做一些城市影像创作和展览之类的社会工作。

主持/制作 王越洲

再过两周的9月27日，苏超最后一轮即将打响，苏州队将重返昆山奥体中心对阵常州队。作为江苏省唯一一座达到国际足联A级比赛标准的专业足球场，昆山奥体中心在今年年初迎来足球赛事首秀，中国足协超级杯上海申花VS上海海港的比赛在此举行，又在6月29日苏超第五轮苏州VS扬州的比赛中迎来了43617人的入场观众人数。

不管是球员还是观众，大家都对这座专业球场设计和配套赞不绝口。社交媒体上甚至还有用户表示“第一次（在专业足球场）看球调子起的太高，后面除了全国几个top球场，其他已经无法满足了”。昆山奥体也不仅只承办赛事，演唱会、体育场配套商业也如火如荼，公共区域的自然河道和亲水设计也是周边居民散步遛弯的好去处。因为有着游泳馆、田径场的配置，还有铁三爱好者把这里作为铁三练习场地。

本期节目，我将会和翻转体育主播hualun一起，与昆山奥体中心设计方gmp上海办公室的严律己和赵梦桐一起来聊聊昆山奥体的设计故事以及体育建筑的未来。

时间线

02:00 gmp的体育建筑和公共建筑：体育场馆在城市生活中的重要性

03:11 两位建筑师的国内外观赛经历

08:04 昆山奥体中心的设计巧思：无障碍设施、国际足联专业足球场标准和球员准备设施

22:27 融设计于自然：球场外的自然水系和人工水系

26:20 高效的散场效率和为大型演艺活动考虑的男女洗手间配比

33:10 作为范本的苏州奥体：体育建筑近年来的趋势是更加运营导向和社区化

43:15 彩蛋：虹口足球场改建前期研究分享

参与聊天的人

严律己 gmp上海办公室设计总监

赵梦桐 gmp上海办公室设计副总监 手绘爱好者

hualun@翻转体育播客

王越洲@城记播客

柏林奥林匹克体育场改建和屋面工程

圣地亚哥·伯纳乌体育场改建

昆山奥体和附近自然河道

独属于苏超比赛的球场市集

昆山奥体的配套商业

昆山奥体的二层平台

打在场馆外立面的指示投影

亲水平台

苏超一景

青浦，对于大多数人来说既熟悉又陌生，在水乡古镇的印象之下，青浦也一度是承接上海现代化都市辐射和江南地方社会的活力所在。本期节目，我们邀请到一位来自青浦的青年学人、上海师范大学历史博士陆轶隽，来聊一聊他的家乡青浦，以及他的专著《遇见徐熙春》中所关注的对上海、江南以及中国现代化进程有着重大影响的徐氏家族。（PS：2025年9月18日青浦档案馆将举办徐氏家族百年回望特展，欢迎大家到时前往观展）

时间线

青浦、上海和江南

04:03 青浦特有的水系河网

06:27 青浦与上海之间的交通发展变迁

15:59 在江南与上海之间

从耕读传家到商读传家，现代化历程的推动者和亲历者

19:13 陆博士的著书缘由以及和徐氏家族的奇妙际遇

25:00 徐氏家族的背景和时代背景下的生计转变

30:16 徐熙春经商和慈善并行助力青浦发展

35:01 中国红十字会发展和徐熙春的青浦红会管理之道

徐氏家族变迁和系列书系

41:20 徐氏家族后辈人生轨迹

48:29 陆博士的学术研究兴趣和方向

嘉宾：陆轶隽，1994年生于上海青浦，历史学博士。本科毕业于辅仁大学历史学系（2017），硕士毕业于政治大学历史学系（2020），博士毕业于上海师范大学人文学院（2025），并于2023年下半年赴法国艾克斯马赛大学亚洲研究中心（IRAsia,Aix-Marseille Université）交流。主要研究方向为近代中国红十字运动史、1920年代上海工运史，曾在《社会科学报》《上海档案史料研究》等刊物发表论文、书评数篇。

主持/制作：王越洲

相关书籍

一个上海家族的百年回望系列丛书：《遇见徐熙春：在江南与上海之间》、《寻找徐传贤 : 从上海到北京》、《归来徐家良 : 贵州到上海有多远》

本集节目是一期番外节目，也是“断更播客集中营”的第一期节目。
断更播客集中营是一个诞生中的播客主播（面壁）互助与自救计划。hualun自认为这可以成为一种播客主播们的“心理咨询”，也许可以帮助播客复更，但更重要的是希望能给新手主播们分享一些实战中出现过的经验和教训。
如果你也想聊聊播客、断更、与创作，欢迎添加微信id：yuezhou0905，加入断更播客集中营。

【聊天的人】
hualun@翻转体育播客@忽左忽右播客
王越洲@城记播客

【我们聊了什么】
1 那些播客更新不了的时刻
2 Guxi、大材小用播客、与自习室Study Room播客
3 王汉洋、重轻、与蜉蝣天地播客
4 主播到底（应该）多在乎听众反馈和数据？
5 播客的自由，和谈话的“笼子”
6 谢梦遥、两个写作者对抗AI播客、与中美的特稿写作
7 朋友圈、媒体研究、与熟人环境里的创作
8 播客与口头表达好的创作者，相互成就
9 有人逃避笼子，有人在笼子上雕花
10 认知和品味的进步，可能是新手播客主播看不见的陷阱
11 阿冷来、从球说起播客、和体育播客的死与生
12 打工人创作本行业垂类播客的红与黑
13 一腔热血的新手播客小白，与带流量进播客的创作者
14 也许主播们都需要“断更心理咨询师”
15 婉莹与一个播客主播独特的“素人感”
16 主播可能需要“碎片”存放处，也需要笼子类的内容产品
17 纯闲聊，没有结尾。

剪辑：李彤岩

今年端午，我去到濑户内海的岛波海道骑行。这是一次因为一张照片“一时兴起”的骑行，本来只是去广岛打卡广岛三箭的爱与和平之翼球场，未曾想无意中看到的一张山海穿梭的骑行道照片，就马上安排日程去到今治体验70km的跨海骑行。

这期节目有幸和《骑遇记》的主播沛琳、资深骑友金秋一起录制。金秋老师在端午去到韩国济州岛环岛骑行，节目中，我们聊到了新手长距离骑行前的身心和装备准备（在此安利《骑遇记》的骑行避坑指南）、海外租车和带自行车上飞机的贴士，以及骑行过程中衣食住行的体验。

不得不说，这两条基础设施完善的骑行道，哪怕遇到爆胎等各类突发事件，也有应对之策。从骑行设施到骑行文化，再一点点吸引到骑行爱好者纷至沓来慢慢影响到当地的经济。骑行不止运动那么简单。

东亚杯即将步入尾声、中超苏超和各种“超”激战正酣，我和两位球友里斯本和赵峥共同回顾了美加墨周期现场见证过的国足冲击世界杯之路。因为都是上班族的关系，从2023年11月到2025年6月间，我们共同或是分别现场观看了6场世预赛，在这个过程中，我们对于比赛举办城市、足球和体育、乃至何为亚洲有了更为独特和丰富的具身性体验。

时间线

01:25 2023年11月21日 深圳龙岗大运中心 中国0:3韩国

06:04 深圳速览：凤凰古村、南头古城、赤湾左炮台、蛇口改革开放史迹径、灯塔书房

09:44 2024年3月26日 天津奥体 中国4:1 新加坡

天津民园体育场，改造为民园广场

天津奥体中心

天津国脚墙

13:21 天津图书馆、天津美术馆等组成的大型馆群

天津图书馆文化中心馆

14:54 2024年10月15日 青岛青春足球场 中国2:1印尼

27:18 2025年3月25日 杭州大莲花 中国0:2澳大利亚

杭州大莲花周边的下沉式商业和亚运会博物馆

46:25 2025年6月10日 中国1:0巴林

“浮”在龙兴古镇之上的龙兴足球场

古镇通往球场的中国式豁口

赛后全队与球迷合影

嘉宾

里斯本 资深媒体人，城市观察者

赵峥 华中师范大学历史文化学院副教授，体育史研究者

主持/制作 王越洲

这期节目是关于浙西南遂昌独山村的乡村运营实践。独山“东西山为屏，南北水为界”，几百年来得益于叶氏家族的悉心营造，造就了村落“天门”和“地户”的格局，但常年一直藏于深山烟云中的独山，既保留了千百年来的自然风光和文化脉络，但也给发展带来了些许阻力，相比同属丽水的松阳等地，独山村距离遂昌城区（最近的高铁站）大约60分钟车程，距离省会杭州则需要3-4小时车程。

几年前，随着一批有识之士来到独山，他们开始尝试用一些轻量化的方式，结合文化艺术赋能乡村，也让村民获得实实在在的好处。那么是什么吸引到大家来到这个地方，独山村所进行的乡村实践又有什么特点？

本期节目就邀请到何春寰老师。她是策展人，在21世纪初就将美国公共艺术案例介绍到华语世界。2008-2012年，她出任台北故宫博物院文创运营部门总经理，4年时间不仅推出了“朕知道了”等爆款文创产品，一改台北故宫30年保守经营状态，也让观众来到博物院的理由扩展至了展厅之外，不仅仅是文创产品，咖啡厅、餐厅甚至卫生间都能成为文化目的地的一部分。这些理念，也逐渐化用到独山村中。

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00:56 《带你逛纽约无墙美术馆》：介绍美国公共艺术案例到华语世界

12:05 让大家来台北故宫的理由不仅仅在于看文物

30:39 遂昌独山村：更开放的生态博物馆

40:18 在独山的挑战：用了三年时间来慢慢赢取当地村民的信任

57:12 运营的机构需要保持非盈利的属性，村民的收入也无需投入到村落本身的运营中去

嘉宾：何春寰，策展人，品牌文化顾问，博物馆、企业集团品牌及运营管理顾问。艺术管理硕士毕业于美国哥伦比亚大学。中国美术学院艺术管理与教育学院客座教授， 诚品画廊创始经理人，台北故宫博物院原博物馆商店与餐饮服务业务总经理，中央电视台《一馔千年》12辑饮食文化探索节目常驻嘉宾，杭州市国际文创产业博览会“台湾精致文创品牌展区”策展人。著有公共艺术管理专著《带你逛纽约无墙美术馆》。

主持/制作：王越洲

你是否留意到，看似脆弱的电线杆其实暗藏保障行人与车辆安全的精妙设计？

你是否知道红绿灯偶尔显现蓝色背后的历史渊源？而微微上翘的墙根是为了解决街头不文明行为的智慧方案——“尿反弹”设计？

全球超人气播客《99% Invisible》以5亿次下载量证明：城市魅力藏在被99%人忽略的细节里。前段时间，新书《另眼相看：99%被忽略的城市细节》中文版推出。本期节目与播客《如此城市CityTells》串台，与主播郝汉、资深媒体人、城市观察者里斯本、《另眼相看：99%被忽略的城市细节》译者江北一起来探讨城市细处的魅力。

武康大楼城市交集的最后一场展览“求新时代——华盖上海建筑地图1932-1952”，呈现了华盖建筑事务所成立20年间在上海的建筑作品代表作。本期节目将结合展览，聊聊华盖的三位创始人赵深、陈植、童寯是如何走到一起，以及华盖的商业策略。

值得一提的是，策展方织城网络还为展览制作了一部vlog，从当代上海市民的视角出发，在日常生活中重新发现藏在街角中的华盖建筑作品。这也是本期节目想着重讨论的内容——华盖留下的建筑遗产和我们日常生活。

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00:49 促使华盖三位创始人走到一起的两个共同好友：杨廷宝和梁思成

10:44 天降来自浙江兴业银行的委托加速了华盖的成立

16:16 当时中国建筑师的执业环境以及建筑事务所运作流程

26:43 华盖是如何拿到项目的

36:21 对三位创始人MBTI的猜测

37:34 上海留存至今的华盖建筑作品，命运各不相同

56:29 如何认识华盖、找寻资料的经验谈

嘉宾

黄潇颖：织城网络团队成员

张琪：织城网络团队成员

蒋春倩：一级注册建筑师，《华盖建筑事务所（1931—1952）》作者

主持：王越洲

求新时代——华盖上海建筑地图1932-1952

展期：3月28日 至 5月11日

地点：上海市徐汇区淮海中路1846号城市交集

相关书籍推荐

《华盖建筑事务所（1931-1952）》

《烽火中的华盖建筑师》

《长夜的独行者：童寯1963-1983》

本期节目称得上是鸿篇巨制，时长直接上到了2小时以上。我和微信公众号《建筑师小姐姐的日常》主理人Joy、资深城市观察者里斯本一起聊了聊我们对2024年至今上海商业空间的观察和思考。这个时长既说明上海城市发展更新的蓬勃生机，也反映了商业和空间运营过程中的重重挑战。

节目中，我们将这些项目粗略地分为三个类别：历史建筑活化更新、商业街/综合体/园区以及还在更新过程中的项目，来逐一盘点。但挂一漏万，一定也有不少项目未被我们提及。商业和公共空间是属于大家的，不仅设计师、规划师等专业从业者可以发表他们的观点，来自各方的使用者更应分享他们的体验和感受。所以也欢迎听众们听完节目，去这些地方走走看看，我们也想在评论区听到大家的声音。

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00:21 本期节目结构

历史建筑的更新和活化

00:38 何东公馆、辞书出版社旧址附属绿地和现所三期，以及它们能否串联起周边的陕西北路（西摩公馆、印刷字体展示馆、雷士德医学院）

06:18 静安艺术苏河：苏河皓司、Fotografiska、三月重开的UCCA EDGE，文旅商如何更可持续

15:11 历峰双子别墅和之禾卡纷乐园：品牌的大账和小账

商街、综合体和园区

23:09 淮海路上：“名不符实”的“新”妇女用品商店、一切皆可调整的HAI550

38:07 海粟文化广场：把白领和市民引进来之后，商业会怎么做？

45:15 兼谈武夷路：与愚园路截然不同的街区更新实验

54:41 荟聚购物中心：松弛且扎实，公共空间尽可能对外打开

58:21 红坊再更新：三菱操盘的A.F.A上海融侨中心能否成为长宁区新的门户？

1:03:04 蟠龙天地：作为辐射全市的微度假目的地，还是主要服务青浦新城居民的社区配套商业？

1:11:41 上生新所一期和二期：从网红打卡地到产业园区的发展过程中，也成为了市中心城市更新案例的活化石（兼聊产业园区如何招商）

1:21:18 徐汇万科：火车站辐射区域内城市空间优化的一个起点

1:23:35 花木时光里：傍着上博东馆这样一个王炸然后险险赢了

1:28:21 EKA天物：10年租约内，这个建筑设计乌托邦能回本吗？

1:34:16 洛克外滩源15年：作为创意中枢的外滩美术馆和作为外滩街区一部分的外滩源

更新现在进行时

1:42:12 五角场和江湾里：校园+大厂形成的新街区形态

1:45:13 非常努力的四川北路：做市集才有人气是因为周边居民区基盘未稳？

1:52:30 西岸滨江新的发展节点：从艺术到产业的规划能完整的执行落地

2:04:48 老市府：要不直接把市政府迁过来？

嘉宾：

Joy，建筑师小姐姐的日常 主理人

里斯本，媒体人，资深城市观察者

主持/制作：王越洲