De Verandermaten

De Verandermaten

By Anne Nienhuis, Sander Toby, Fedde Kloppenburg en Frederique de JongEducationHow To
Download on the App Store

De Verandermaten episodes

  • Je bent niet je automatisme – In gesprek met Jobbeke de Jong over systeeminterventies

    Afgelopen week interviewden we met de Verandermaten Jobbeke de Jong. Jobbeke is opleider van veranderkundigen, organisatie- en teamcoaches – mensen die zij zelf 'interventionisten' noemt. Zij leidt hen op om op executive level systeeminterventies te doen: werken op het niveau waar verandering het meeste impact heeft.

    In dit gesprek nam ze ons mee in haar gedachtegoed en de lijn van haar drie boeken. Drie inzichten sprongen er voor ons uit. Ten eerste: automatisch reageren is geen interventie. Pas als je bewust kiest – in plaats van vanuit reflex te handelen – doe je echt iets. Dat vraagt dat je leert zien wanneer je ingezogen wordt in de dynamiek van een systeem, en jezelf daar weer van losmaakt. Ten tweede: powerplay is geen persoonlijk gevecht, maar een circulair patroon dat iedereen samen in stand houdt, zonder het door te hebben. En ten derde: collectieve competenties zijn taaier en minder spectaculair dan een doorbraakgesprek – maar ze zijn wat daadwerkelijk en duurzaam verandert.

    We spraken met Jobbeke op haar prachtige landgoed waar zij dagelijks werkt en haar leergangen verzorgt. Op 23 juni 2026 is Jobbeke Keynote speaker op het jaarcongres verandermanagement in het AFAS theater in Leusden. Er zijn nog een paar kaarten!

    Heel veel luisterplezier!


    46 min
  • Een CTL dat werkt: de leerreis van de HvA

    Steeds meer onderwijsinstellingen richten een Centre for Teaching and Learning (CTL) op. En terecht! Een goed ingericht CTL kan een enorme meerwaarde hebben voor onderwijsinnovatie en docentprofessionalisering. Maar wat maakt een CTL effectief? Hoe zorg je ervoor dat het aansluit bij de organisatiecultuur en echt impact heeft?


    Bij de Hogeschool van Amsterdam begon ruim twee jaar geleden de ontwikkeling van een eigen CTL. Dit proces, geleid door Aart Schouten en Anneke Vierhout, is nog volop in beweging. Wij, Sander Toby en Fedde Kloppenburg, mochten hieraan bijdragen en meedenken. In deze aflevering van De Verandermaten gaan we met Aart en Anneke in gesprek over de leerreis die we samen doormaakten.


    We beginnen met de bredere context: hoe ontstond het landelijke initiatief voor CTL’s vanuit Npuls en hoe kreeg dat vorm binnen de HvA? Vervolgens duiken we dieper in het proces:

    ✅ Welke stappen hebben we gezet?

    ✅ Hoe groeiden we van #richpictures naar concrete bouwstenen?

    ✅ Hoe hielpen modellen van Kilian Bennebroek Gravenhorst en Suzanne Unck bij deze ontwikkeling?


    Daarnaast bespreken we de uitdagingen: wat liep soepel, waar werd het spannend en hoe beïnvloedde dat onze samenwerking? Kortom, een inspirerend gesprek over leren, ontwikkelen, adviseren en samenwerken in een complexe onderwijsinnovatie.


    Veel luisterplezier! 🎧

    52 min
  • Koersvast of meebewegen? - In gesprek met Eelko van den Boogaard over de Utrechtse werven

    Afgelopen week interviewden we met de Verandermaten Eelko van den Boogaard. Eelko was afgelopen jaren programmadirecteur voor het Utrechtse wervengebied. Hij stapte in die rol toen het grote crisis was rond de afhandeling van schade en herstelkosten van het onderhoud en herstel van de Utrechtse werven. Een vraagstuk met grote complexiteit: veel verschillende actoren met elk hun eigen belang, meerdere waarheden die tegelijkertijd waar zijn, technische vraagstukken die niet eenduidig zijn op te lossen, een politieke arena waarin perspectieven schreeuwen om voorrang en door de jaren heen gegroeide patronen waar niet makkelijk heen te breken is. Eelko slaagde er in om een beweging op gang te brengen die helpend was, waardoor mensen meer met elkaar in gesprek raakten, waardoor penibele kwesties die onbesproken dreigden te raken toch op tafel kwamen en waar keuzes werden gemaakt die daarvoor onmogelijk leken. Waarom was wat hij deed zo succesvol, wat deed ie dan precies en hoe kunnen we hiervan lessen leren voor onze onderwijsinnovaties? We spraken hierover met Eelko in een van de werfkelders van Utrecht.

    Heel veel luister plezier!

    54 min
  • De festivaltapes 2024! Aflevering 6: Joris Colijn over onderwijsinnovatie bij het Instituut voor Recht

    Op 11 april 2024 hebben wij onze podcast-studio in een

    podkas op het overdekte terrein van het ⁠Hogeschool
    Utrecht⁠ Onderwijs en Onderzoek Festival 2024 geplaatst.

     

    Gedurende de dag hebben we een divers pluimage aan bezoekers van het festivalterrein geplukt en in onze caravan uitgenodigd. Telkens spraken we een kwartier over ons bekend hoofdthema: innoveren en veranderen in het onderwijs. Dat leverde leuke, verrassende en leerzame gesprekken op. Vele niveaus en contexten van de organisatie kwamen daarbij voorbij. In de komende

    weken zullen we telkens één van deze gesprekken met jullie delen.

     

    We spraken met Joris Colijn, hij is programmaleider van de innovatie van het Instituut voor Recht van Hogeschool Utrecht. Daarbij werkt hij als een octopus in een netwerkorganisatie waarbij hij de lokale optima

    loslaat en de absolute optima nastreeft: van het lokale optimaliseren naar meer samenwerken. Dat is best nog een opgave omdat structuren en praktijken in
    organisaties en dus ook bij Hogeschool Utrecht vaak nog erg gericht zijn op lokale optimalisatie. Joris probeert in zijn gesprekken steeds terug te keren naar de vraag wat nou uiteindelijk het primaire doel is. Daarnaast probeert hij
    niet alleen bestaande kennis over te dragen tussen netwerkpartners, maar tegelijkertijd ook nieuwe kennis te ontwikkelen waarbij alle partners leren. De
    koppeling onderwijs, onderzoek en praktijk leent zich daar uitstekend voor. Dat vraagt om geduld en kleine stapjes.

     

    Luister hier naar dit interessante gesprek met Joris Colijn!

    16 min
  • De festivaltapes 2024! Aflevering 5: Rick Ikkersheim over studentsucces

     

    Op 11 april 2024 hebben wij onze podcast-studio in een

    podkas op het overdekte terrein van het ⁠Hogeschool
    Utrecht⁠ Onderwijs en Onderzoek festival 2024 geplaatst.

     

    Gedurende de dag hebben we een divers pluimage aan bezoekers

    van het festivalterrein geplukt en in onze caravan uitgenodigd. Telkens spraken
    we een kwartier over ons bekend hoofdthema: innoveren en veranderen in het
    onderwijs. Dat leverde leuke, verrassende en leerzame gesprekken op. Vele
    niveaus en contexten van de organisatie kwamen daarbij voorbij. In de komende
    weken zullen we telkens één van deze gesprekken met jullie delen.

     

    We spraken met Rick Ikkersheim, hij is projectleider

    studentsucces bij Hogeschool Utrecht. Hij helpt instituten van de Hogeschool te
    helpen op dit thema. Hij maakt zich hard voor gelukkige, succesvolle studenten
    waarbij datgene wat ze leren aansluit bij datgene wat er van ze verwacht wordt
    in het werkveld en de samenleving. Het is dus een heel breed begrip waar je op
    veel verschillende manieren naar kunt kijken. Dat maakt de discussie soms ook
    ingewikkeld en sterk normatief georiënteerd. We praten met Rick over het
    sensemakingproces rond studentsucces, over veranderenergie die ontstaat als je
    met professionals aan de goede dingen werkt en over zijn eigen energie die hij
    in dit onderwerp stopt én die hij er van krijgt.

     

    Luister hier naar dit interessante gesprek met Rick

    Ikkersheim!

    17 min
  • De festivaltapes 2024! Aflevering 4: Klaas Doorlag

    Op 11 april 2024 hebben wij onze podcast-studio in een

    podkas op het overdekte terrein van het ⁠Hogeschool
    Utrecht⁠ Onderwijs en Onderzoek festival 2024 geplaatst.

     

    Gedurende de dag hebben we een divers pluimage aan bezoekers van het festivalterrein geplukt en in onze caravan uitgenodigd. Telkens spraken we een kwartier over ons bekend hoofdthema: innoveren en veranderen in het onderwijs. Dat leverde leuke, verrassende en leerzame gesprekken op. Vele niveaus en contexten van de organisatie kwamen daarbij voorbij. In de komende

    weken zullen we telkens één van deze gesprekken met jullie delen.

     

    Klaas is lerarenopleider, teamcoach, onderzoeker bij het

    lectoraat OVO en adviseur bij het changethema organisatieontwikkeling. Hij denkt in die rollen na over de inrichting van de organisatie. Daarbij maakt hij
    onderscheid tussen inrichting en structuur. Bij structuur denken we al snel aan organisatieharkjes en strakke schema’s. Inrichting is een wat breder begrip en geeft
    wat meer ruimte voor vormen als bijvoorbeeld een netwerk. Volgens Klaas kun je de inrichting van een organisatie indelen in drie delen: een
    productiestructuur, een ondersteuningsstructuur en een besturingsstructuur. De kunst is om de juiste fit, flexibiliteit en aansluiting te vinden tussen wat er moet gebeuren en hoe je het organiseert. We spreken in dit kader over de
    organisatie van Hogeschool Utrecht. Past de inrichting bij de taak die we onszelf stellen?

     

    Luister hier naar dit interessante gesprek met Klaas

    Doorlag!

     

    16 min
  • DIMO, onze basis voor onderwijsinnovatie…. In gesprek met Remco Coppoolse

    “Dit is eigenlijk onze eerste podcast”, zeiden we tegen elkaar. Afgelopen week interviewden we met de Verandermaten dan eindelijk onze eigen @remcocoppoolse. Remco is onderzoeker en docent bij @hogeschool utrecht. In 2018 promoveerde hij op het thema onderwijsinnovatie en de dynamiek en onderliggende mechanismes daarvan. Hij ontwikkelde het voor ons zo bekende DIMO. Dynamisch innovatie management in onderwijsinnovatie. 

    Bij Onderwijskundig leiderschap van Hogeschool Utrecht is DIMO onze basis, en binnen de hogeschool is het ook al een begrip. Het werd tijd om Remco te interviewen zodat we ook andere geïnteresseerden kunnen wijzen op DIMO, om projectleiders en veranderaars aan te moedigen om met DIMO als kijkvenster eens naar je verandering of innovatie te kijken.

     Een gesprek over het endogene en exogene veld, verschillende lussen en dat allemaal om in een centrifuge van geluk terecht te komen!

     Uiteindelijk komen we tot de conclusie dat, door alle vorige podcasts en onze eigen ontwikkelingen op het gebied van veranderen en onderwijsinnovatie, dit toch ook weer niet onze eerste podcast had moeten zijn. Het is een gesprek over DIMO als basis bij onderwijsinnovatie, maar ook een gesprek om verder te kijken. DIMO is ondertussen niet alleen een kijkvenster, maar ook een luistervenster, een routekaart. En wie weet wat nog meer. 

     

    Heel veel luister plezier!

    49 min
  • De Festivaltapes 2024! Aflevering 3: Patrick van der Bogt

    Op 11 april 2024 hebben wij onze podcast-studio in een podkas op het overdekte

    terrein van het Hogeschool
    Utrecht Onderwijs en Onderzoek festival 2024 geplaatst. Gedurende de dag hebben we
    een divers pluimage aan bezoekers van het festivalterrein geplukt en in onze
    caravan uitgenodigd. Telkens spraken we een kwartier over ons bekend
    hoofdthema: innoveren en veranderen in het onderwijs. Dat leverde leuke,
    verrassende en leerzame gesprekken op. Vele niveaus en contexten van de
    organisatie kwamen daarbij voorbij. In de komende weken zullen we telkens één
    van deze gesprekken met jullie delen.

    Patrick van der Bogt heeft zichzelf in een eerdere podcast wel eens een

    verandernomade genoemd. Tijdens dit gesprek streek hij neer in onze podkas om
    ons mee te nemen in het open semiotisch recursieve proces dat onderwijs is.
    Kijken vanuit verschillende perspectieven naar onderwijs op een open manier in
    onderlinge afstemming met je studenten. Patrick legt het uit en laat het doosje
    zien dat hij heeft gemaakt Dat doosje biedt een middel om het witte vlak te creëren
    waarmee je naar studenten kunt kijken.


    Luister hier naar dit interessante gesprek met Patrick van der Bogt!

    16 min
  • De Festivaltapes 2024! Aflevering 2: Liesbeth Baartman

    Op 11 april 2024 hebben wij onze podcast-studio in een podkas op het overdekte terrein van het Hogeschool Utrecht Onderwijs en Onderzoek festival 2023 geplaatst. Gedurende de dag hebben we een divers pluimage aan bezoekers van het festivalterrein geplukt en in onze caravan uitgenodigd. Telkens spraken we een kwartier over ons bekend hoofdthema: innoveren en veranderen in het onderwijs. Dat leverde leuke, verrassende en leerzame gesprekken op. Vele niveaus en contexten van de organisatie kwamen daarbij voorbij. In de komende weken zullen we telkens één van deze gesprekken met jullie delen.


    Liesbeth Baartman is lector toetsing en beoordeling in beroepsonderwijs. We spraken met haar over programmatisch toetsen, over hoe je het concept van programmatisch kunt inzetten in een veranderproces. Programmatisch toetsen is een concept maar geen recept. De kunst is om het zo vorm te geven dat het past bij jouw opleiding en jouw studenten. En toch zijn er ook grenzen aan wat nog programmatisch toetsen mag heten. Hoe balanceer je tussen het dichttimmeren van een concept en het gebruiken van een concept voor het bieden van helpende kaders?


    Luister hier naar dit interessante gesprek met Liesbeth Baartman!


    18 min
  • De Festivaltapes 2024! Aflevering 1: Eva Reuling

    Op 11 april 2024 hebben wij onze podcast-studio in een podkas op het overdekte terrein van het Hogeschool Utrecht Onderwijs en Onderzoek festival 2023 geplaatst. Gedurende de dag hebben we een divers pluimage aan bezoekers van het festivalterrein geplukt en in onze caravan uitgenodigd. Telkens spraken we een kwartier over ons bekend hoofdthema: innoveren en veranderen in het onderwijs. Dat leverde leuke, verrassende en leerzame gesprekken op. Vele niveaus en contexten van de organisatie kwamen daarbij voorbij. In de komende weken zullen we telkens één van deze gesprekken met jullie delen.

    Eva Reuling is sinds 1 september 2023 lid van het CvB van Hogeschool Utrecht. Daarvoor was ze directeur en opleidingsmanager. We praten met haar over de grote ontwikkelingen en opgaven binnen het hoger onderwijs, hoe je daar mee om gaat en over twintig jaar vooruitkijken. Over de rol van structuur en cultuur in een organisatie. En over wat je als CvB lid anders doet dan als instituutsdirecteur en opleidingsmanager.

     

    Luister hier naar dit interessante gesprek met Eva Reuling

     

    16 min

About De Verandermaten

From the publisher's feed

Onderwijsinnovatie, hoe doe je dat eigenlijk? Fedde, Frederique, Anne en Sander gaan met deze vraag aan de gang. Ze zijn veranderbegeleiders bij het Teaching and Learning Network van Hogeschool…

More shows like De Verandermaten

Betrouwbare Bronnen by Jaap Jansen - Dag en Nacht Media

Betrouwbare Bronnen

46 Listeners