E播客47·现场 | 田嘉伟、卢荻：法国作家皮埃尔·米雄——成长的沉重冒险

“要是没写出这本书，我就不会得救。”

1984年，39岁的皮埃尔·米雄出版了《微渺人生》并摘得法兰西文化奖，由此开启了自己的作家生涯。后来，《国王的身体》《神父》《十一人》等作品陆续诞生，十二月文学奖、法兰西学院小说大奖、尤瑟纳尔文学奖、卡夫卡奖、法国国家图书馆奖等荣誉也接连而至，米雄成长为名副其实的大作家。

写作者的成长，其实早在《微渺人生》里就作为线索出现了。一个写作者如何在成长中写作，又如何在写作中成长？最近，文学博士、作家、《微渺人生》的译者田嘉伟以及文学博士、编辑卢荻，以“成长的沉重冒险”为引，在杭州单向空间与读者们一起走进了这部法国当代文学经典。

一起听一下现场的实录吧！

本期嘉宾：
田嘉伟
巴黎第十大学文学博士，华东师范大学国际汉语文化学院讲师。主要研究方向为法国当代文学和中法文学关系，出版法语专著《法国当代作家笔下中国文人的生命与功课》、随笔虚构集《今晚出门散心去》，译有皮埃尔·米雄和安妮·埃尓诺等法国当代作家作品，上海“普鲁斯特慢读会”主讲人。

卢荻
上海交通大学文学博士，华东师范大学出版社编辑，书评作者，文章散见于《读书》《诗刊》《现代中文学刊》等。

本期你将听到：
04:35 流浪戏团？朝不保夕？法国作家皮埃尔·米雄的青年时光
12:23 非传统传记《微渺人生》
23:47 《微渺人生》中的主人公为何想要，又是怎样成为一名作家的？
34:43 写作过程中，手边得常备“速效救心丸”
39:00 用词语建构世界的边界
41:43 《微渺人生》中文选段朗读：“他进入那片荒野，重新建立平衡”
46:18 《微渺人生》法文选段朗读
49:32《微渺人生》中的大量隐喻和密码
56:37 文学真正能够吸引到的人，是那些可能还在某个困顿的生命瞬间会被文学再次击中和打动的人

推荐阅读：

《微渺人生》
[法］皮埃尔·米雄 著
田嘉伟 张何之 译
华东师范大学出版社

《微渺人生》旨在讲述几个“小人物”的命运，而他们命运的线条，在某些时刻经由某个第三者的讲述或道听途说，与叙述者自己的人生相遇了。命运在或近或远处交汇，他从他们的存在中读到了自己的人生。这八篇小传（一个跑去殖民地的农家男孩；祖父母；一个也许成了苦役犯的农民；高中同窗；医院的病友；乡村神父；乐于助人的情人；死去的姐姐）最终合而为一，构成了一本间接的、碎片化的自传。

【本期内容简介】：今天我们要聊的话题，其实是和“离开学术界”，和“选择”有关，当然我们也会提到游戏与电竞。说起游戏与电竞，很多朋友肯定也不陌生了，很多人特别是年轻人也都把游戏做为了社交方式之一，

2021年电竞携八大项目成为杭州亚运会正式比赛项目，更是广受关注。

那作为从业人员的天天，他是怎么看待自己的工作的？他为什么会选择进入电竞行业？

【本期嘉宾】

天天，某985博士研究生，现为某电竞俱乐部数据分析师

【本期你将听到】
01:12 数据分析师需要做什么？
01:51 当初为什么选择了读博?——也给本科和即将规划未来的在校学生们一些建议
05:21 专业的发展路径——大概率是成为高校老师
06:50 因为从小喜欢数学，我从医学转专业到了数学系
08:23 多次线下看王者荣耀职业联赛，因为非常享受赛事带给我的感受，产生了想做数据分析师的想法
12:53 从粉丝到从业，我把兴趣做为了我的职业。
15:33 电竞行业作息原来是这样的！
16:41 家人和导师对我的期待，软磨硬泡之后，我还是进入了电竞行业
17:54 第一次带队去亚运会测试赛
19:39 任何选择都是有价值的，不需要去否定过去的事情
24:47 对想要进入电竞行业年轻人的建议

【本期相关图书】
《离开学术界》
《重识游戏》

欢迎来到E播客，本期节目是E播客·现场系列。

最近，经常能听到“情绪价值”这个词，大家在与人相处、交流时，经常在意对方是否能为自己提供足够的“情绪价值”。的确，情绪和情感是人们感知世界的重要手段。情绪价值是指情绪和情感在人类社会中所扮演的角色以及对人类社会所起的作用。它能够影响我们的思考、行为和交流方式，同时也能塑造我们的生活方式和社会关系，从而影响社会的发展。

本期节目是华东师范大学三位教授金雯、许纪霖、汤拥华，于3月中旬在思南文学之家的对谈，让我们跟随三位老师，追溯“情绪价值”的过去，展望“情绪价值”的未来。

本期嘉宾：

金 雯

华东师范大学中文系和国际汉语文化学院双聘教授、博士生导师，国汉院比较文学系主任。研究领域为英美文学、比较文学和文艺理论。

许纪霖

华东师范大学紫江特聘教授、历史系博士生导师。主要从事20世纪中国思想史与知识分子的研究，以及上海城市文化研究。

汤拥华

华东师范大学中文系教授、博士生导师，中国文艺理论学会理事，中华美学学会理事，福建师范大学“闽江学者奖励计划”特聘讲座教授。主要研究方向为美学与文学理论，兼及文学批评。

本期你将听到：

01:30

什么是“情绪价值”？

03:40

从历史角度看“对情绪的重要性的理解”

15:55

对情感的另外一种理解：它不仅是身体和精神的桥梁，同样也是身体产生的一种晦暗不明的警告

21:38

金雯老师对《情感时代：18世纪西方启蒙思想与现代小说的兴起》的小小总结：情感的两个面向让我们接近和把握现代性和现代社会最核心的悖论——对自由的向往，人们在追求自由的时候经常要采取一种迂回的道路，要打破自己习以为常的自由来获得真正的自由。

29:05

十八世纪，在启蒙与理性的时代，也有情感的崛起。

36:38

董宇辉卖的真是大米吗？为什么“情绪价值”对年轻人如此重要？

42:55

情感时代也好，“情绪价值”也好，不是仅仅强调私人隐秘的世界，而是恰恰要把情感带到公共空间来

48:20

人心的这样一种幽深与粗犷，也许为我们所有人创造了一种生存的可能性。

59:50

为什么会有“理性时代”这样一种称号一直流传到现在？

66:14

哲学家与历史学家其实对情感都有所忌惮，但文学不一样，文学作品从西方历史源头开始揭示哲学谎言、哲学所掩盖和扭曲的人类经验。

71:55

《项狄传》中的忧郁问题

78:50

也许今天的我们在骨子里是恐惧情感的

91:22

AI有情感吗？

102:45

每个时代都有它的恐惧，包含着人最幽深的情感。只要这个恐惧还在，与恐惧相关的忧郁还在，文学的源泉就不会枯竭，情感的源泉也不会枯竭。

相关图书：

《情感时代：18世纪西方启蒙思想与现代小说的兴起》

金雯 著

978-7-5760-4198-9

95.00元

华东师范大学出版社

本书分为上、下两编，内容分别为18世纪情感观念研究和18世纪小说文本解读。本书重新定义了启蒙时代的根本特征，从“理性时代”的说法转移至“情感时代”；并从情感和内心的刻画以及私人社会形成的角度，对18世纪写实小说的兴起做出新的阐释。第一编的情感观念史梳理，为第二编的文学作品阐释建构一个坚实的语境，也使得著作同时体现了理论深度和专业文学解读的洞见，是一部学理性、深度和可读性兼备的人文思想著作。

从“吃”开始，用最靠近生活的方式打开书，按照书中的描述做菜，或许没有精密的称量、没有详细的步骤，但却充满着味觉上的幻想之旅。

本期节目E播客X不可思议，一起聊一聊关于书和美食的故事，而这些故事的背后，也是关于我们自己对周围世界、对生活态度的转变。

这是一个习得的过程，是逐渐塑造现在的我们的过程。

那么这个春天，和我们一起从书中开始做菜吧！

【福利来了】

评论留言，我们将从中抽取3位幸运读者赠送北京市集门票一张！

本期你将听到：

01:10 近期我们在吃什么？在上海，春天一定要吃腌笃鲜！

02:10 竹林中的吃喝玩乐回忆以及一些禁忌

03:34 一些文学作品中的食物：

      张佳玮《爱情故事》赛螃蟹，清蒸鲈鱼——一边读书一边做饭

      葛亮《燕食记》中的太史菜，或许我们可以根据自己的记忆和胃口去做菜

06:00 我吃到了《红楼梦》里刘姥姥吃过的箧鲞！

07:15 一家子人吃饭vs一个人吃饭：单人食也值得被好好对待

09:14 做一场关于食物的冥想

10:06 《桃花与蟹》让我改变了对食物（生活）的看法，以及都市生活中抗抑郁的小妙招

13:04 跟着季节吃东西，从味觉呼唤起对我们自身所处世界的变化

14:00 美食和记忆：不同地区的菜蕴含着不同的回忆。

17:30 《小森林》，一部很治愈人心的电视剧，认真对待食物的样子很美好

19:23 事已至此，先吃饭吧！

21:04 从能量棒女孩到逐渐重视食物的重要性

23:51 吃东西要讲求时令，我们对食物对态度和看法，决定了我们生活状态的不同。

25:18 《朱莉和朱丽叶》：做菜的本质是一种宴请

27:03 很喜欢做饭和被人要求我做饭是不一样的！

30:00 在上海书店附近，找到很多好吃的！逛完书店后，去寻找美食吧！

33:20 第一次去北京市集的时候，就要去找北京本地菜！

35:17 2024北京市集大预告！期待在书市中遇见你！

另外！！

3月31日下午4点，在北京图书市集现场，我们邀请到了中国社科院近代史研究所副研究员刘文楠、中国传媒大学传播研究院教授黄典林、《新京报·书评周刊》编辑罗东，一起和大家聊一聊“在学术界内外：我们年代的文科生与知识生产”，欢迎大家来参加活动~

在这个被流行音乐包围、短视频充斥的今天，我们为什么还要聆听《冬之旅》？
它究竟有什么魅力？在历经上百年的演绎之后，它依旧能被人们反复咀嚼回味。《冬之旅》创作背后有什么样的故事？它又被诠释成什么样的作品？
歌唱家眼中的《冬之旅》和听众眼中的《冬之旅》会有什么不同？

这个春天，邀请你和E播客一起再次聆听《冬之旅》，去品味那个冬天的寂静。

本期嘉宾：

张娜，毕业于中央音乐学院，现就职于高校，从事西方音乐史的研究和音乐艺术推广工作。

本期你将听到：
01:21 简体版和繁体版《舒伯特的〈冬之旅〉》对比以及博斯特里奇的《冬之旅》有什么特别之处？
06:38 现场倾听博斯特里奇的《冬之旅》的感受：全场听众都屏住呼吸倾听
08:50 聆听博斯特里奇的缘起
11:00 今天我们为什么还要聆听和阅读《冬之旅》？
13:00 从诗人缪勒到音乐家舒伯特的《冬之旅》
19:00 舒伯特创作《冬之旅》的背景：冬天来了，我的生活已经失去了玫瑰色
24:51 如何理解《冬之旅》？怎么找到一个可靠的文本去引导阅读？
29:51 博斯特里奇试图去寻找新的方法去理解《冬之旅》
30:33 舒伯特和博斯特里奇的跨越时空的“执念”
31:48 博斯特里奇的两重突破，作为歌者的突破VS作为写作者的突破
40:23 通过一本书，将两个时代链接在一起
43:23 经典作品经典化过程中会遇见什么问题？
56:56 作为非专业的古典乐爱好者怎么鉴赏古典乐？

本期推荐阅读：

《舒伯特的〈冬之旅〉：对一种执念的剖析》

[英]博斯特里奇（Ian Bostridge）著

杨燕迪 杨丹赫 译

978-7-5760-3941-2

华东师范大学出版社

这是一本好看，好读，甚至有点“好玩”的书；同时，它又给读者带来新知、启发甚至深思。此书以舒伯特的著名声乐套曲《冬之旅》D.911中的二十四首歌为基本依托，分二十四个章节（外加“引言”和“尾语”）依次对每首歌的内涵、特色、表演要点和其中蕴含的历史文化讯息进行了别具一格而又兴味盎然的论述与阐发。

2023年做書图书市集·杭州刚刚结束不久，这已经是华东师范大学会出版社数不清第多少次参加图书市集了！
从报名参加，开单图书到现场布展、撤展，我们也算是踩过很多坑，但也为总结出的小经验而窃喜。
每次图书市集，最令“摆摊小工”们感动的还是遇见一位又一位读者……
为书做E！这期播客就来聊一聊出版社小编参加图书市集都干些什么？

01:00面对一张大长桌，我们会准备多少书，除了书还有什么？在选品上会有什么考虑？
05:36前期准备以及布展踩的坑？以及出人意料顺利的地方
08:02现场布展技巧大放送
10:32盖章成风？作为出版方怎么看
13:07在市集卖书的体验，遇到的读者和有趣的事情
21:08在市集卖书和在书店、大型书展卖书有什么不同？
27:35i人编辑和E人编辑的摆摊心路历程

E播客No.41：得闲打游戏，无闲看电竞？

本期节目是关于主播们在玩游戏和看电竞比赛的杂谈，作为游戏玩家和电竞观众，我们是如何作在这条产业链上成为被影响的一份子？

本期也推荐华东师范大学出版社两本新书《电竞资本论》《全球电竞文化导论》，均为完美世界产业发展研究院出品。

电竞产业早已发展处出一条相对完整的产业链：从“上游”的游戏开发和游戏运营，到“中游”的电竞赛事，到“下游”的内容传播，以及泛电竞衍生行业……不管是作为游戏玩家还是游戏赛事的观众，如果你也对电子竞技的世界感兴趣，推荐阅读这两本书哦~

04:20
玩游戏时你会关注它的世界观吗？
09:53
打王国之泪打出肩周炎
12:20
快停下氪金的手！
15:45
惊！爱看电竞比赛竟是因为对“纸片人”没兴趣？
电竞产业小科普：赛季、选手、青训……
22:25
当电竞遇上饭圈化
25:09
电竞比赛是否需要区分男子赛和女子赛？比赛中面临的性别问题

28：10
“什么都嗑营养均衡”——在电竞圈嗑cp

推荐图书：

《电竞资本论》

《全球电竞文化导论》

E播客No.40  | 自然博物馆奇妙夜

简短更新！

每年的5月18日是“国际博物馆日”（International Museum Day）。作为城市中不可或缺的大型公共空间，博物馆是一个关于“发现”的地方，承担了为公众提供知识、教育和欣赏的文化责任和社会功能。

在闲暇时间走进博物馆参观，逐渐变成了人们在城市生活中的一种习惯，甚至有时候还会出现预约满了一票难求的情况，人们怀揣非常大的热情与探索欲想要来参观博物馆，那么博物馆所能提供的公共教育究竟是怎么样的呢？

今天我们邀请到了来自上海自然博物馆的宋婉莉老师，来一起走进“博物馆奇妙夜”~

本期嘉宾：
上海自然博物馆展教中心网络科普部宋婉莉


你将听到：
02:09
是什么样的设计让上海自然博物馆的展区打卡、合影、“发小红书”不断？

07:29
上海自然博物馆会做什么样的临时展教？

10:38
常设的公教活动！

14:50
什么是“一平米博物馆”？

19:42
如果不能天天去博物馆，那么“一平米博物馆”可以带给你什么？

推荐阅读：

《一平米博物馆：搭建我的恐龙展》

E播客No.39 | 公版书大作战，川端康成哪家强？

2023年，随着川端康成作品著作权进入了公共领域，公版书大战已然拉开序幕，各家出版社和出版机构已经陆续推出了川端康成的代表作单行本或是套装版作品精选集。作为这场“大战”中的一员，我们也出版了“陈德文译川端康成小说全集”。

本期节目，我们就邀请到了华东师范大学出版社的资深文学编辑Bingo老师，一起来聊一聊什么是公版书，为什么有争议但还是要出公版书……另外，我们也将回归文学与作品本身，漫谈川端康成笔下不朽的洁净和寂寥之美。

01:52
什么是公版书，文学编辑是怎样看待公版书的？为什么有争议还坚持要做公版书？公版书市场真的有那么大吗？

09:50
在近二十种“川端康成中译系列”中，既有历经年岁打磨的译本（如侍桁、叶渭渠、唐月梅、高慧勤），也有年轻译者的崭新翻译表达，作为读者我们又要如何选择？
15:06
《伊豆的舞女》——美好的忧伤，爱的萌动。《雪国》爱的徒劳，美的毁灭，一切通往无疾而终。《古都》，一部献给京都的情书。
20:25
川端康成作品改编电影，从西河克己的《伊豆的舞女》聊开去……（然后就变成了日影大安利和导演御用女主角大盘点，大家来收片单！）
30:20
亦师亦友的川端康成与三岛由纪夫，对毁灭和没得迷恋之下，两位大作家不同的文学表达方式……

本期推荐图书：
陈德文译川端康成小说全集

E播客No.38 | 妇女节专题——生而为女，我不抱歉！

（第三十八期！正好是我们的妇女节专题！）

前段时间，上野千鹤子和三位北大女生的对谈，引起大家关注和讨论。

撇去那些北大毕业生、女性主义等标签问题，这个对话其实恰恰反应了大部分人的想法，比如可能会想当然的认为不结婚是因为受过伤害，而不是觉得这是女性可以自由的选择等等。

围绕这个视频，女性、婚姻等话题再一次被提起，对独立女性应该是怎么样的，网友们也众说纷纭。


其实近几年，女性话题一直是一个热门话题，越来越多的女性声音被听见，越来越多的女性故事被看见。但与此同时，还有更多的女性声音被沉默，被忽视。

今天我们就来聊一聊很多和女性相关的图书，聊一聊那些被看见和看不见的女性故事。

美丽的代价
02:41 化妆减肥医美就是“服美役”？人们习以为常的“美丽”到底是如何被定义的？
推荐阅读：《美丽的标价：模特行业的规则》《看上去很美：整形美容市场在中国》
 
情感的代价
13:40“在那一刻，我决定离婚”
推荐阅读：《亲密的分离：当代日本的独立浪漫史》 

成为母亲的代价
20:49 母亲要的不仅仅是赞美，还有理解。
推荐阅读：《母乳与牛奶——近代中国母亲角色的重塑（1895-1937）》 

生命的代价
28:36 人类学田野工作中，女性所面临的困境 
推荐阅读：《亨丽埃塔与那场将人类学送上审判席的谋杀案》