改天再说

这是一期关于愤怒、脆弱、失望与孤独的故事，也是我们成长的美丽故事。

Hi beautiful people，欢迎来到「改天再说」。

很抱歉这么久没有更新了，我最近在创立自己的瑜伽品牌，希望很快和大家见面！

这一期的对话发起人是我的朋友Tanya，她和我一样都是CoActive的人生教练，同时也是播客「自然生长」的主播。用她的话说，我们在「情绪」这件事上可谓是南辕北辙的两个人——我最熟悉的情绪是愤怒，而却这是她最为陌生的情绪。

一次成熟的对话需要许多真诚与自然的时机，能够和Tanya开启这个话题，再次让我感叹变老真好！祝收听愉快！

🎙️本期主播：

Tanya 热爱生活和食物的风味探索家丨小红书@Sincerely,Tanya

老王 Life Coach，瑜伽品牌创业中丨小红书@老王Cherry

🎧Show Notes

01:22 主动选择更多时间去独处，想聊聊情绪

04:18 提到情绪，最先冒出来的是一个小故事，跟“哭”有关 

08:13 人的情绪一定和自己有关，其实是在为自己发声

09:19 关于“愤怒”和一些不愉悦的情绪

15:22 关于 “脆弱”和一部心理疗愈纪录片《Stutz》

22:54 人与人的连接：“体面”的一面vs“真实”的一面 

31:25 “向外”vs“向内”的注意力

35:29 “班长”这个角色如今依旧影响着我的行为模式！ 

42:13 “强者”vs“弱者”的表达 

53:54 关于“失望” 宿醉与荒诞之夜

66:50 “孤独”是一种情绪吗？

73:10 强烈的和最终趋于平静与轻盈的情绪，也代表着我们自身的变化

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人对一件事着魔了是怎样的体验？本期嘉宾是Crave和园有桃的老板Holly。主动放弃读研，每天工作16小时，在军队一样的后厨存活下来，最终竟然真地留在了餐饮行业——如果你也好奇这样的人生，来一起感受下吧。

用她的话说：“我不是谁，我只是顺利地经营了三家没倒闭的店”。虽然她很抗拒开网红餐厅，但她的店确实做出了沪上爆款肉桂卷，在竞争激烈的新乐路享有着一席之地。

在她身上我感受不到一点儿上海主理人的核心产物：傲慢与偏见，没有孤注一掷和苦大仇深，更没有拼了劲儿地想要证明自己。对她而言，人活着好像就是按部就班做好自己的事儿——我不是谁，我也不想改变世界。她说我想开一家餐厅，像欧洲那些有灵魂的小酒馆，能活一百年。

除此之外我们也聊到了真诚的代价、边界、生存与示弱。这是一场极为轻盈的对话，就像夏天洗了一个冷水澡。

收听愉快！

Show Notes

07:44 店长被无理客人打了 我回了对方一巴掌

14:36 放弃了读研去法国学厨 每天工作16小时也不觉得累

25:14 “我没感觉我火了，只是感觉不够卖” 做出了网红肉桂卷的餐厅Crave是如何诞生的

29:35 一间能够长久经营的店 背后需要有一个真实的人——为什么很多漂亮饭餐厅感受不到灵魂

31:48 人在生存模式下没有示弱的羞耻

42:28 世界本来就是不公平的 我不想改变什么

｜本期嘉宾｜

老王  Life Coach丨小红书@老王Cherry

Holly 主厨 Crave、园有桃餐厅老板丨小红书@Hollyme

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《啊，宇宙之王》入围了青年竞演单元的决赛，这部散文诗一般的作品是如何诞生的？戏剧节期间的乌镇到底有什么特别？作为青年演员，参加乌镇戏剧节的创排与心路历程是怎样的？我带着好奇，来到了乌镇。

初见思彤，是在极具讨论度的《身体世界》。她是我进入展厅后撞上的第一位演员，我惊讶于她的身体异于常人的放松感，她对我说“我好喜欢你的眉毛”。这次见面是在蚌湾剧场，不同的是我在台下，她在台上。

第二天是个大晴天，我们痛快地聊了许多——关于戏剧、关于什么是真诚的表演、关于演员的初心与野心。

致敬戏剧节所有可爱的演员和创作组们，谢谢你们的真诚、真诚会穿透一切来到观众身边❤️

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Show Notes

• 06:45 关于乌镇戏剧节和青年竞演单元
• 08:48《啊，宇宙之王》的诞生与创排感受
• 17:27 什么是“演员的初心”
• 21:52 青赛之后的挑战：入围了 获奖了 然后呢？
• 26:41 关于戏剧节的争议
• 30:18 《一块钱》 老沈阳、铁西和一块钱冰棒的故事
• 37:11 Repo文化之下演员如何守住自己
• 45:20 名利场观察：乌镇的明星与大众之间隔着看不见的“第四堵墙”
• 49:16 《带小狗的女人》 “凡是虚伪假装的都是公开的，而那些真实的是躲在暗地里的“
• 56:59 你渴望成为主角吗？
• 01:05:59 做导演vs做演员：一切为了让“我”成为中心的表达都是虚伪的

嘉宾

老王  Life Coach丨小红书@老王Cherry

成思彤 演员 舞者 剧场创作者丨小红书@成思彤Euphoria

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找到主播老王 体验关系教练对话

我如何选择一种方式，让世界知道我是谁？表达的方式不仅限于语言，我们表达是为了确认自己存在于这个世界。同时，表达也是一种“世界观的建构方式”， 你的表达方式，其实透露了你相信世界应该怎样被感知。

通过表达，我们可以感知自己是谁，也能感知自己与世界的关系是怎样的。比如视觉艺术家、舞者、写作者，他们透过作品表达的不只是情绪，而是他们对世界运作方式的信念。

这一期的嘉宾是出生于2001年的博主Emily。她曾经是一个文学少女，小时候的她曾经为了读小说，装病不去学校；沉浸在文学世界，一度无法分离小说中虚构的世界与现实世界，也很难张口和陌生人对话。当我问起“你失去了什么？”，她有些失望地说，现在的我好像可以更加进入成人的世界了，但我失去了一部分敏感，偶尔读三毛竟然也觉得她有点矫情。

在和这位文学少女的对话中，我们发现有的人害怕表达，而有的人却害怕停下来。共同的原因是我们害怕把真实的自己展示给别人看，习得了不同的自我保护机制。

表达对你为什么重要？通过表达我们想获得什么？表达的终端是被理解还是误解？你在被误解时会不会反过来怀疑自己是谁？当一个文学青年想要靠着说真话进入社会，她会被拥抱吗？

欢迎收听本期节目。在简介找到小助手，加入听友群。也欢迎留言告诉我们你的故事。

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Show Notes

02:30 你擅长的表达方式是什么？它是如何形成的？你通过它获得/失去了什么？

04:26 少年的我曾经为了读三毛装病不去学校

09:35 开始做博主后 我把更多注意力放在了“别人喜欢我怎样的表达”

10:15 你有没有某种被迫学会的表达方式？

13:51 开启对话的两种动机：自然地与人“发生关系” OR 先预设一个对话的意义

15:45 鬼打墙式的沟通：表达是有频道的 表达者和接收者是一种匹配关系

19:08 “我需要完整的、准确的表达” 有时表达和“掌控感”相关：选择某种表达方式，其实也是在构建一个我可以掌控的对话空间

24:15 表达和身份认同也感密切相关：表达的门槛很多时候来自内在的“配得感” 即我是否觉得我的表达是否能够被完全接收

26:06 有人想找我拍裸照的故事

30:30 对抗与回避 我们通过童年经验 习得如何面对“不被理解”

36:31 年轻人想要融入社会只能说虚伪的话吗  “你的表达都是真实的吗？” 

38:30 坚持“只说我想说的话” 代价很大吗

嘉宾

老王  Life Coach丨小红书@老王Cherry

Emily Gap中的艺术青年丨小红书@酱油色的你

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我如何选择一种方式，让世界知道我是谁？表达的方式不仅限于语言，我们表达是为了确认自己存在于这个世界。同时，表达也是一种“世界观的建构方式”， 你的表达方式，其实透露了你相信世界应该怎样被感知。

通过表达，我们可以感知自己是谁，也能感知自己与世界的关系是怎样的。比如视觉艺术家、舞者、写作者，他们透过作品表达的不只是情绪，而是他们对世界运作方式的信念。

这一期的嘉宾是出生于2001年的博主Emily。她曾经是一个文学少女，小时候的她曾经为了读小说，装病不去学校；沉浸在文学世界，一度无法分离小说中虚构的世界与现实世界，也很难张口和陌生人对话。当我问起“你失去了什么？”，她有些失望地说，现在的我好像可以更加进入成人的世界了，但我失去了一部分敏感，偶尔读三毛竟然也觉得她有点矫情。

在和这位文学少女的对话中，我们发现有的人害怕表达，而有的人却害怕停下来。共同的原因是我们害怕把真实的自己展示给别人看，习得了不同的自我保护机制。

表达对你为什么重要？通过表达我们想获得什么？表达的终端是被理解还是误解？你在被误解时会不会反过来怀疑自己是谁？当一个文学青年想要靠着说真话进入社会，她会被拥抱吗？

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Show Notes

• 02:30 你擅长的表达方式是什么？它是如何形成的？你通过它获得/失去了什么？
• 04:26 少年的我曾经为了读三毛装病不去学校
• 09:35 开始做博主后 我把更多注意力放在了“别人喜欢我怎样的表达”
• 10:15 你有没有某种被迫学会的表达方式？
• 13:51 开启对话的两种动机：自然地与人“发生关系” OR 先预设一个对话的意义
• 15:45 鬼打墙式的沟通：表达是有频道的 表达者和接收者是一种匹配关系
• 19:08 “我需要完整的、准确的表达” 有时表达和“掌控感”相关：选择某种表达方式，其实也是在构建一个我可以掌控的对话空间
• 24:15 表达和身份认同也感密切相关：表达的门槛很多时候来自内在的“配得感” 即我是否觉得我的表达是否能够被完全接收
• 26:06 有人想找我拍裸照的故事
• 30:30 对抗与回避 我们通过童年经验 习得如何面对“不被理解”
• 36:31 年轻人想要融入社会只能说虚伪的话吗  “你的表达都是真实的吗？”
• 38:30 坚持“只说我想说的话” 代价很大吗

嘉宾

• 老王  Life Coach丨小红书@老王Cherry
• Emily Gap中的艺术青年丨小红书@酱油色的你

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从小就主体性很强的小孩很幸福吗？因为不符合“听话”的社会期待，因而充满了“被讨厌”的成长经历是怎样的？

这是一期和播客《屁极泰来》的串台节目。当主体性成为了当下大家都想要追逐的特质，这期节目我们想从镜子的另一面切入，向大家展示两个在东亚文化下、从小就带着这样特质长大的小女孩的人生故事。

“你为什么总是和别人不一样？” 是我在成长过程中最常听见的一句话。对权力结构的不认同、和捍卫自我价值的本能，使我们的成人历程中充满着冲突、被否认、甚至攻击。同时作为女孩，社会的规训与期待又让这股力量变成自我攻击的利剑，它形成了很多内敛的、克制的、不断自我审视的力量，提问着“我现在够好了吗？”

为了不那么狼狈地获得认可，我们也遗忘了自己的脆弱——我们变得尖锐、锋利、敏感、疏离、多变、偶尔伪装服从，但就是学不会温柔。但我们都忘了：能走到今天，全都是因为我们的脆弱，它是如此珍贵。正因为我拥有着自己独特的脆弱，我才是我。

人在成长过程，好像就是不断找到自我与世界的关系的过程。社会对人的规训，以及人与人之间的规训都影响着我们成为今天的自己。到底什么是主体性？为什么主体性会成为一个被反复讨论的话题？如何找回主体性？我们试图在对话中找了找答案。

在对话的最后，我们看见了内心的恐惧和脆弱，并决定真诚地面对这份恐惧和脆弱。

最后送给大家我很喜欢的《清醒地活》里的一段话，我也把它录制进了播客的结尾：

“在大多数社会中，执着和善于营造会得到丰厚的回报。如果你的模型造的万无一失，而且每个行为都相互协调，你其实‘创造‘了一个人。如果你创造的这个人是别人想要的和需要的，你就会非常受欢迎，非常成功。你很擅长玩这个创造人的游戏，如果你创造的人不如你期望的那么受欢迎和成功，你会相应的调整你的思想。这并没有错，显然每个人都会这样做。但是正在这样做的你到底是谁？你为什么要这样做？”

P.S. 在大多数时候我都是一个提问者，但和泰来的对话中，我获得了一种长久以来缺席的被聆听和被好奇的感动。这期节目也是少有的由来访者/串台者剪辑的内容，我在泰来的视角下获得了一个不太熟悉的自己。有这样的机遇，我无疑是幸运的。

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Show Notes

• 02:09 当下对“主体性”有些盲目和口号式的鼓吹会导致概念变形
• 09:31 我们人生第一次感受到“主体性”的时刻
• 14:33 当“主体性”遇到“权力关系” 我是怎么面对的
• 18:04 充满了“被讨厌”的童年到青少年 “自我觉醒”早的东亚小孩是如何长大的——“我为什么要跟别人一样？”
• 23:26 主体性强=ego很大?
• 27:33 当我想要苹果 对方却给了我一只梨
• 30:27 在东亚文化下 如果你是从小就主体性就很强的女性 收获的不一定是快乐的成长体验
• 31:50 当我们讨论主体性时常常讨论的是“被认可” 这样的执着催促着我们发起一场场只有自己的比赛
• 44:15 你能走到今天是因为你的脆弱
• 48:04 长大后的我们如何忠于自己
• 52:16 主体性不是从A点到B点的直线 而是持续流动的波浪线 重要的是你在其中的体验
• 54:08 如何重建主体性：觉知和倾听自我、在日常中向下扎根

本期主播

老王  Life Coach丨小红书@老王Cherry

泰来  《屁极泰来》播客主播丨小红书@泰来Max

电影书籍推荐

Stutz 施图茨的疗愈之道

《脆弱的力量》

《清醒地活》

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嘉宾：Polina 人生教练丨📕iampolina丨播客「ANYTHING GOES大李帝国」

这是一期突然的自我反思，始于一个问题：你现在拥有的 哪些是由你的特权得来的？

我们每个人或多或少都享有着某种“无意识的便利”。可能是外貌、性别、健康状况，家庭出身、教育背景，甚至是语言和表达能力带来的社交场合里的微妙优势。这些特权是我们从一出生就被赋予的权利，无法通过努力获得。

问题是，当我们站在特权天平的更高点时，我们真的能察觉到它的存在吗？

“没那么难吧”  “你太敏感了” —— 在这样日常的表达中，我们是否真实地看见了他人的困境？

“绝对的公平”并不存在。但也许，有意识地使用特权，不轻易否认他人的困境，是每个人可以做到的最小的善。

欢迎在简介找到小助手，加入听友群。春天快乐：）

Show Notes

• 01:58 特权是一种“无意识的便利”  它的本质远比想象的更广泛
• 14:18 《再见爱人》真人秀中的镜头特权
• 16:32 “Black Month”真的必要吗？
• 18:10 “下面我讲两句” 无处不在的登味儿表演
• 21:14 医患关系中的职业特权
• 27:01 不轻易否认他人的困境 是每个人可以做到的最小的善
• 28:46 特权是生来被赋予的 无法通过努力获得
• 29:21 当你拥有了更大的特权你将如何使用：从《十三邀》马东许知远的对谈看公共话语权
• 34:17 “公平”真的存在吗？

Music

I Will Follow You - Georgia Gibbs

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嘉宾：玉子 青年社群创业者丨公众号&📕@她山一只玉

距离事情发生已经过去一段时间了，一方面想避免借此获取热度，另一方面对于女性主义，仍然有话想说。

回看人们对于她意外离世的纷繁讨论，俨然一场互联网宣泄，处处展现着对女性主体意识的漠视。

谨以此纪念永远美丽的熙媛❤️

Show Notes

• 04:18 深情前夫、遗产争夺、谩骂、星象与健康科普
• 14:50 抖音封号，流量时代的公序良俗何在
• 19:07 女性之间真的没有真正的友情吗？
• 26:07 性缘关系与女性关系的本质区别在哪里？
• 33:39 琼瑶笔下的男性角色往往是女主角的“挂件”
• 52:51 日常生活中的厌女无处不在
• 56:41 母女关系的幽微之处：既有深深的依赖，也潜藏着竞争与嫉妒
• 1:03:44 女性在职场的性价值

Music What was I Made For - Billie Eilish

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嘉宾：Mia 北欧文旅项目实践者&疗愈社群主理人

本期播客讲述了一位女性在北欧重启人生的成长故事。

小学五年级父母离异后，Mia跟着妈妈独自生活。在跟着妈妈去咖啡馆约会挑男人的日子里，她观察着男性百般取悦女性的捕猎姿态。00年代妈妈宣布开始学英语，并斥资3万块成为跨国婚恋网站会员。一个瑞典男人来到贵州，不久后二人喜结连理，60后妈妈在瑞典开始了第二人生。随妈妈搬到瑞典后，北欧教育的开放性给25岁的Mia带来了前所未有的文化冲击，她开始了为期十年的重启人生。

学会如何尊重男性，从等待被捕获的猎物转变为真正自我赋权的独立女性——从25到35岁，Mia不断探索着自我身份认同，挖掘女性身份在社会结构中的意义，并在女性主义的多样讨论中找到了力量。

Show Notes

• 04:18 离婚后妈妈带着五年级的我在咖啡馆里挑男人
• 14:50 不会英语的妈妈在跨国婚恋网站结识瑞典老公
• 19:07 25岁 从小学课本开始重新学习
• 26:07 重度抑郁后 我意识到妈妈最爱的是她自己
• 33:39 学会尊重男性 告别两性关系中的博弈与征服
• 52:51 警惕虚假的女性主义
• 56:41 从《好东西》到社会结构中的女性身份
• 1:03:44 停止受害者视角

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嘉宾：博洋 共创式教练（公众号@二鱼先生）

金钱是我们生活中不可回避的议题，但为何谈起它时我们总会感到不适甚至有些羞耻？本期播客我将与金钱疗愈教练博洋一起深入探讨“金钱耻感”的来源。从传统文化的影响、潜意识的恐惧，到个人价值的认知，金钱关系如何影响着我们的生活与选择？如何克服内在的金钱耻感，从而建立更加轻松流动的金钱关系？

深挖金钱关系，就像揭开过去的伤口一样不易。通过真实的金钱疗愈故事，我们将一起学习如何将金钱转化为爱与能量的流动，激发生命的创造力。

Show Notes

• 06:34 钱是能量，是工具，其好坏取决于使用者
• 13:16 课本教我们道德，却未教我们如何正确对待金钱。
• 20:39 我们不是惧怕拥有钱，而是惧怕拥有钱带来的影响
• 23:31 金钱关系，其实是我们与自己的关系，也是我们与养育者关系的投射
• 33:25 转化限制性信念是金钱疗愈的开始
• 41:14 学习为自己的产品定价，是克服金钱耻感的重要一步
• 43:42 商业化也可以是一种爱的传递方式
• 53:37 钱就是爱，对自己的爱越多，吸引的钱就越多

书

《张医生与王医生》

《投资第一课》

《对财富说是》

Music

Dave Brubeck - Take Five

Taylor Swift - Snow on the beach (Remix slow ver.)

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