go hug yourself!

Gästin: Franziska Schutzbach, Geschlechterforscherin, feministische Aktivistin und Mutter

"ALLEINE sein. Alleine zu Hause, alle weg, und ich weiss, sie kommen nicht gleich wieder. Dann kann ich runterfahren und entspannen. Mich in ein Buch vertiefen. Oder im Garten arbeiten." schrieb eine Leserin auf meine Instagram-Umfrage: "Was hiflt euch beim entspannen?" Warum ebendieses Alleinsein für viele Mütter so unfassbar energiespendend sein kann, erklärt Franziska Schutzbach in ihrem Bestseller 'Die Erschöpfung der Frauen: Wider die weibliche Verfügbarkeit'. Hier ein Versuch meiner Quintessenz: Der Druck "eine Gebende" zu sein, emotionale Arbeit und Care Arbeit selbstverständlich zu erledigen, plus der Anspruch Karriere zu machen, ist einer der Gründe für die Erschöpfung von Frauen. Und darum tut es uns so gut, einfach alleine zu sein und nicht diesem Drang ausgesetzt zu sein, "zu geben, zu kümmern, sich um alles zu sorgen", zu müssen. Zumindest in meiner Bubble sprechen gefühlt alle über Schutzbachs Buch. Ich war entsprechend sehr geehrt, dass Franziska Schutzbach - nebst all den vielen Terminen, die sich derzeit wahrnimmt - als Gästin in meinem Podcast zugesagt hat.

In dieser Episode sprachen wir u.a. über Smalltalk (Ist Smalltalk am Elternabend oder auf dem Spielplatz ein "Frauenjob"? Ab Minute 13) , über Selbstwert (Warum Frauen oft Minderwertigkeitsgefühle haben, ohne dass klar ist warum und warum ein richtiges Vokabular für diese Gefühle und Phänomene unserem Selbstwert gut tut. Ab Minute 32) und auch darüber, wie stark Schutzbachs Buch mir half, die (Gleichstellungs-) Fehler nicht bei mir selbst oder meiner Ehe, meinem Lifestyle, meinem Muttersein zu suchen, sondern primär in der Gesellschaft (ab Minute 11). Good news are: Wenn wir mit dieser Fehlersuche bei uns selbst aufhören (oder zumindest versuchen sie uns abzutrainieren), werden wir etwas weniger erschöpft sein. Denn Fehlerfokus ist ebenfalls einer der Gründe für die Erschöpfung von Frauen. Statt also eure Energie in Fehlersuche oder Smalltalk am Elternabend zu stecken, hört lieber in unser Gespräch rein. Happy learning!

Blogartikel zum Interview: https://chezmamapoule.com/franziska-schutzbach

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Gast: Thomas Meyer, Autor, Coach und Vater

"Juden kontrollieren die Banken", "Juden sind geizig", "Juden sind geschäftstüchtig" - ich muss gestehen: Vor der Lektüre von Thomas Meyers Buch 'Was soll an meiner Nase bitte jüdisch sein?' nahm ich solche Sätze mehr oder weniger einfach so hin. Ich bejahte sie nicht, aber ich sah auch keinen Anlass sie gross zu hinterfragen. Von Thomas Meyer lernte ich dann, dass diese Sätze keine "Sätze" sind, sondern antisemitische Anfeindungen und Klischees. Und dass sie sich für Juden wie "glühend heisse Stiche" anfühlen können. Thomas Buch offenbarte mir meine innere Antisemitin, was für mich erst eine unbequeme aber schlussendlich eine gute Sache war. In seinem Buch schreibt Thomas Meyer: "Antisemitismus begleitet mich schon seit meiner Kindheit, und ein wesentlicher Teil dieses Problems besteht darin, dass mir das kaum einer glaubt." (s 39) und auch "Ich finde, wir sprechen nicht gut miteinander und übereinander, zumindest nicht gut genug. Unsere Sprache ist grob, verurteilend und alles andere als hilfreich." Im Podcast erzählte mir Thomas Meyer wie sich Judenfeindlichkeit im Alltag anfühlt (z.B. wenn jemand behauptete seine Nase sei "typisch jüdisch") und warum sie sich verbreitet (wegen der Erziehung) und von diesem einen Freund, der sich als einer von wenigen entschuldigte, als Meyer ihn drauf hinwies, dass er soeben ein antisemitisches Klischee brachte. Zum Schluss sagte Meyer: "Wir sind alle diskriminierend. Wir sind alle Rasssisten, Sexisten und Antisemiten. Selbst ich." und auch wie er von seinem Sohn lernt, der oft klüger ist als er selbst.

Blogartikel zum Interview: https://chezmamapoule.com/thomas-meyer

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Gästin: Dr. Antonie Post, Ernährungswissenschaftlerin, Ernärhungsberaterin, Mutter und Autorin

"Warum glauben wir, dass dicke Menschen ungesund seien?" fragte ich Dr. Antonie Post in dieser Episode. Woraufhin sie mir antwortete: "Weil wir fettfeindlich sozialisiert sind und glauben, dass das Körpergewicht beliebig veränderbar ist, weil wir glauben, dass ein dicker Körper krank macht und es Deine Schuld ist, wenn Du es nicht im Griff hast. Fettfeindlichkeit hat seine Wurzeln im Rassismus und im Patriarchat. Wenn Frauen, oder weiblich gelesene Personen die ganze Zeit damit beschäftigt sind, sich klein zu machen und wenig zu essen oder gar nicht zu essen. Und dann noch in ein Korsett geschnürt werden, in dem sie nicht mehr atmen können, natürlich können sie dann die Weltherrschaft nicht an sich reissen. Sie sind ja damit beschäftigt zu überleben. So kannst Du jemanden klein halten." Ausserdem wollte ich von Antonie Post wissen, wie sie einem 10-jährigen Mädchen erklären würde, dass Diäten schädlich sind und wie sie es zu Hause mit ihren Söhnen und Süssigkeiten so handhabt. Frohes Hören und Lernen!

Blogartikel zum Interview: https://chezmamapoule.com/antonie-post

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Gast: Markus Tschannen ist Hausmann im Vollpensum, Autor mit Fokus auf Familie und lebt mit seiner Familie in Bern.

Wenn Markus Tschannen auf tagesanzeiger.ch über geschlechtsneutrale Erziehung schreibt, glühen die Kommentarspalten. Ich fragte Markus Taschannen: Warum sind die Reaktionen oft so heftig? Wie geht man mit Widerstand aus eigenen Reihen um? Wie geht man damit um, dass die Schule und weitere Öffentlichkeit sehr oft Stereotype und Geschlechterklischees an die Kinder herantragen? Was hältst Du von Spielzeugpistolen? Und: Was würdest Du Eltern raten, die ebenfalls geschlechtsneutral erziehen wollen?

Blogartikel zum Interview: https://chezmamapoule.com/markus-tschannen-geschlechtsneutrale-erziehung

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Im Podcast besprochene URLs: Markus Tschannen auf Insta: https://www.instagram.com/instantsouslik/?hl=de ; Markus Tschannen auf Twitter: https://twitter.com/souslik?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor; Ellens Blog: https://www.chezmamapoule.com; Ellens Insta: https://www.instagram.com/chezmamapoule/;

Markus Tschannens Buchtipps über geschlechtsoffene Erziehung:

Bücher von trans Personen:

"X: a fabulous child's story" ist 1972 als Kurzgeschichte in einem Magazin erschienen und wurde später als Bilderbuch veröffentlicht. Ist soweit wir wissen nicht mehr erhältlich. Die Geschichte ist aber in diesem Sammelband enthalten: https://nyupress.org/9780814757215/tales-for-little-rebels/

Zu den Büchern über geschlechtsoffene Erziehung gehört auch unbedingt noch "Prinzessinnenjungs" von Nils Pickert: https://www.beltz.de/sachbuch_ratgeber/produkte/details/42813-prinzessinnenjungs.html

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Gästin: Miriam Stein ist Kulturchefin bei der Harpers Bazaar, Buchautorin und lebt mit ihrer Familie in Berlin.

"Eine Freundin flüsterte mir neulich zu, dass sie eigentlich, wenn sie ihre Familie behalten wolle, jeden Monat während der PMS-Phase ins Hotel ziehen müsste." schreibt Miriam Stein in ihrem neusten Buch "Die gereizte Frau: Was unsere Gesellschaft mit meinen Wechseljahren zu tun hat." Das stärkere PMS ein Symptom von Wechseljahren sind, war mir bisher nicht bewusst. Und obwohl das Buch wurde mir von vielen empfohlen wurde, hatte ich nicht so richtig Bock auf das Thema "Wechseljahre". Den finalen Nudge, gab mir meine Schwägerin. Sie ist rund 10 Jahre älter als ich, ist selbständige Innen-Architektin und wohnt in Berlin und für mich eine klare Referenz in Sachen good stuff.

Beim Lesen musste ich teilweise laut lachen - die Leute im Zug hielten mich wohl für verrückt - und teilweise vor Wut schnauben. Etwa als Stein erzählt, wie viele Frauen von den Ärzten nicht ernst genommen werden. Ich verstand auch, warum mich das Thema nicht so ansprach und dass ich selber ein verstaubtes Bild von Wechseljahren hatte. Und ich bin immens froh, dass dieses nun mit meinen 38 Jahren – also kurz bevor ich in die Wechseljahre komme – tradiert wird. Dass so wohl weniger Überraschungen auf mich warten und ich mich für weniger schämen werde müssen. Die Wechseljahre sind womöglich eins der letzten Tabuthemen rund um Frauengesundheit, höchste Zeit uns also diesem vermeintlich 'unsexy' Thema zu widmen. Wissen ist macht und wie Stein schreibt: "Je mehr aufgeklärte, selbstbestimmte Frauen ins mittlere Alter kommen, umso zentraler werden die Wechseljahre für den zeitgenössischen Feminismus."

Blogartikel zum Interview: https://chezmamapoule.com/miriam-stein

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Im Podcast besprochene URLs: Miriam Steins Buch "Die gereizte Frau": https://www.penguinrandomhouse.de/Paperback/Die-gereizte-Frau/Miriam-Stein/Goldmann/e593307.rhd, Leseprobe: https://www.bic-media.com/mobile/mobileWidget-jqm1.4.html?bgcolor=E9E8E8&showExtraDownloadButton=yes&isbn=9783442316489&buttonOrder=book-audio-video&https=yes&socialSelfBackLink=yes&iconType=BICgrey&iconTypeSecondary=BICgrey&lang=de&fullscreen=yes&jump2=0&flipBook=no&openFSIPN=yes&resizable=yes&template=rhservice&buyUrl=https://www.penguinrandomhouse.de/watchlist/add/593307.rhd, Miriam Steins Instagram: https://www.instagram.com/miriamyungmin/ Ellens Blog: https://www.chezmamapoule.com; Ellens Insta: https://www.instagram.com/chezmamapoule/;

Gästin: Dr. Bärbel Wardetzki, Psychotherapeutin, Buchautorin und Coach

"Eine befriedigende Zweierbeziehung setzt eine gute Beziehung zu sich selbst voraus." schreibt Wardetzki in ihrem Buch 'Weiblicher Narzissmus: Der Hunger nach Anerkennung' und auch: "Narzisstische Persönlichkeit hat das Pech, nie wirklich bei sich selbst angekommen zu sein." In dieser Episode frage ich Bärbel Wardetzki, warum wir anderen gefallen wollen und ab wann dieses Bedürfnis ungesund wird. Dabei erklärt sie, warum (weiblicher) Narzissmus auch seine gute Seiten hat und dass es in Ordnung ist, sich gerne für den Partner schön zu machen und auch, dass es in Sachen Erziehung das Wesentliche ist, die Kinder ernst zu nehmen.

Blogartikel zum Interview: https://chezmamapoule.com/baerbel-wardetzki/

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Gästinnen: Olaolu Fajembola und Tebogo Nimindé-Dundadengar, Kulturwissenschafterin und Psychologin, Unternehmerinnen, Mütter und Autorinnen

Was machen, wenn das Kind im Zug ganz laut "Warum hat dieser Mann schwarze Haut?" sagt? Statt peinlich berührt: "Pssst, das fragt man nicht." zu flüstern, können wir ganz einfach erklären: "In unserem Körper befindet sich ein wunderbarer Stoff, der heisst Melanin. Je mehr Melanin ein Mensch hat, desto dunkler ist seine Haut, Augen- und Haarfarbe." Das schreiben die Autorinnen Olaolu und Tebogo in ihrem Bestseller 'Gib mir mal die Hautfarbe: Mit Kindern über Rassismus sprechen'. In unserem Gespräch wollte ich von den beiden wissen, was soll man tun, wenn man als Erzieherin in einer Kita auf taube Ohren stösst mit den antirassistischen Ideen ("Banden gründen und Verbände aufsuchen") und warum es problematisch ists, wenn unsere Kinder in der Schule das Bild der "armen an Hunger leidenden Menschen in Afrika" vermittelt bekommen (Weil es ein einseitiges, klischiertes Bild eines riesengrossen Landes zeichnet und nicht auf Augenhöhe ist: Wir die Retter aus Europa, sie die armen Hilfsbedürftigen). Wir sprachen über den Ausflug zum inneren Kind und was man tun soll, wenn das eigene Lieblingsbuch Pippi Langstrumpf ist und rassistisches Gedankengut wider gibt (Nicht wegwerfen, aber mit dem Kind kritisch lesen und ein Gespräch über den Wandeln unserer Zeit und Sprache führen). Und auch davon, warum Beziehungen zu Gleichgesinnten (Banden, Schwarmwissen und Safe Spaces) so wichtig sind. Für Frauen, für Schwarze Menschen und im Kampf gegen Rassismus.

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Gästin: Barbara Vorsamer, Mutter, preisgekrönte Journalistin (SZ) und Autorin

"Wer Diabetes hat, sucht eine Behandlung. Wer Depressionen hat, will eine Erklärung." schreibt Barbara Vorsamer in ihrem Buch und auch "Wer Gefühle loswerden will, hat nur eine Möglichkeit: Fühlen." In dieser Folge fragte ich Barbara, wie man eine gute Therapeutin findet (worauf sie unter anderem erklärte "Mir geht meine Therapeutin die meiste Zeit extrem auf die Nerven, aber dafür bezahle ich sie auch.") und auch wie Angehörige mit Depressiven umgehen sollen (unter anderem "Wie geht es Dir heute?" fragen statt "Hoffe, es geht Dir gut."). Und auf meine Gefühle-fühlen-Frage erklärte sie mir, dass es für sie in der Klinik bahnbrechend war, einzusehen, dass sie es in Ordnung finden kann, dass ihr Freund ans Oktoberfest geht, während sie eben in der psychiatrischen Klinik sitzt und dass sie dabei auch gleichzeitig wütend sein darf, traurig und eifersüchtig. Für mich – als Nichtdepressive - eine ebenfalls bahnbrechende Einsicht. Barbara Vorsamer ist ein sehr wertvolles Buch gelungen, für depressive Menschen, für ihre Angehörigen aber auch für alle Menschen, die mit Gefühlen zu tun haben: Sprich alle.

Blogartikel zum Interview: https://chezmamapoule.com/barbara-vorsamer/

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Gast: Daniel Bröckerhoff, Moderator, Journalist und Vater

Gemeinsam mit seiner Frau Annika Bröckerhoff (@mamabroe) gewährt Daniel (@papabroe) einen Einblick ins Familienleben mit behinderten Kindern. Für mich ist Daniel sowas wie die Antithese zur Toxic Masculinity. Also dieses veraltete Männlichkeitsbild, des harten, gefühllosen Kerls, der uns allen den Sturz des Patriarchats so schwer macht. Darum wollte ich von Daniel wissen, wie sie zu Hause die Fürsorgearbeit aufteilen ("Das Ziel ist 50/50, wobei ein Grossteil ist schon noch bei meiner Frau") und wie sie nebst all der Erschöpfung zu Gesprächen kommen («Wir versuchen jeden Abend, eine Stunde für uns zu nehmen»).

Irgendwann tappte ich selber in ein toxisches Fettnäpfchen, als ich zu Daniel sagte, wie stark ich Annika und ihn bewundere und wie belanglos mir meine eigene Erschöpfung erscheint, wenn ich in ihr Leben mit behinderten Kindern reinblicke. Da erinnerte mich Daniel an das, was ich als Autorin aber auch Mutter meinen Kindern oft predige: Sich mit anderen zu vergleichen, bringt einfach nichts. Und ich merkte auch, dass dieses "Ich bewundere euch" von Nicht-Betroffenen in diesem Kontext nicht wirklich auf Augenhöhe ist. Denn es gibt nichts zu bewundern bei Eltern von behinderten Kindern. Sie tun einfach, was sie tun müssen.

Wir sprachen auch darüber, wie Nachbarn helfen können («Mit ganz kleinen Dingen anfangen») und warum Hilfe holen und annehmen, etwas vom Wichtigsten sei und gleichzeitig etwas vom Schwierigsten. Wir sprachen vom Trend ‘den Therapeuten ganz nebenbei in einem Gespräch zu erwähnen’ und wie Daniel zu seinem Therapeuten fand (Annika besuchte seinen Vortrag) und wie dieser ihm sein wichtigstes Selbstfürsorge-Mantra beigebracht hat («Fühl die Scheisse. Fühl sie!»). Und als ich Daniel nach der Aufnahme fragte, ob ich die Sequenz, in der er geweint hat, rausschneiden soll, überlegte er kurz und sagte dann: «Nein, lass sie drin.» Das Bild der toxischen Männlichkeit soll schliesslich zerschlagen werden.

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Gästin: Olivia Helmer-Wollinger, Buchautorin "Essanfälle Adé: Vom emotionalen Essen zum persönlichen Wohlfühlgewicht"

"Ihre Esssucht erfüllt eine Menge Funktionen. Sie können sie nicht einfach vor die Türe setzen." schreibt Olivia in ihrem Buch. Und auch: "Um Essanfälle oder Überessen nicht mehr zu brauchen, ist es nötig, den emotionalen Hunger zu stillen." In dieser Episode frage ich Olivia, wie geht das genau, diesen emotionalen Hunger zu spüren? Ab wann ist es wirklich Esssucht? Und vorallem: Wie können wir Eltern eine achtsamere Beziehung zu unserem Hunger und unserem Körper pflegen, damit wir es unseren Kindern entsprechend vorleben. Dabei erklärte mir Olivia, dass eine gute Beziehung zu uns selbst - genau wie jede andere Beziehung - nicht immer gleich innig ist. Und dann sprachen wir davon, dass es manchmal vielmehr bringen kann, statt in die Yogastunde zu pressieren, einfach den Alltag anzuhalten und die Karotten wirklich in aller Ruhe, sehr langsam und bewusst zu schneiden.

Blogartikel zum Interview: https://chezmamapoule.com/olivia-helmer-wollinger/

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