好想逃避FM

七龙珠、灌篮高手、美少女战士；

手冢治虫、吉卜力、“富坚老贼”……

你的童年记忆里有日漫的身影吗？你还记得那些给过你感动和温暖的漫画形象吗？60年代末以来，日本漫画蓬勃发展，不仅牢牢抓住了日本国内读者，更是势如破竹地在世界范围内点燃了漫画产业化的火种。日本漫画为何能拥有如此强悍的生命力和影响力？漫画产业的发展规律是什么？今年，一本由漫编室出品的《漫画产业论》道破了其中的“天机”。

本期节目，主播希颖邀请到资深漫画从业者、国内知名漫画公司燃也文化创始人&CEO南宫泓做客有关紧要。两位“高龄”漫画粉丝从这本看透了日本漫画规律的《漫画产业论》谈起，南宫泓分享了她从业以来对漫画行业的观察分析、漫画创作产业的核心问题、我们的漫画行业与日本相比存在哪些问题；两位老友还畅聊了当今漫画出版市场的现状，今后的漫画出版应该何去何从……

（听完本期节目，请记得去催更《宝石之国》！鞠躬！）

嘉宾简介：

南宫泓

燃也文化创始人&CEO、漫画出品人。燃也孵化与运营漫画，与创作者一同“打造代表作”，挖掘优质内容及其商业价值。参与出品漫画《天下第几》《蝉女》《只好背叛地球了》《东邻西厢》《欺星客栈》等。

本期节目你将听到：

02:32 激动到拍大腿！一本书看穿漫画行业的客观规律

05:36 漫画产业主旨：保护创作者+处理好读者迭代【本期highlights】

09:58 七龙珠、灌篮高手……：作者至上的创作环境带来漫画佳作井喷

13:46 产业意识很重要！：与其被市场教育，不如反向培育市场

15:52 漫画审查？“驱逐坏书”？早就经历过！

17:04 同样的火种点燃不同的市场：日本漫画产业在海外的影响

18:36 中国漫画困境：资本为王、盗版盛行

22:10 “究竟什么样的土壤可以孕育出原创？”谈谈创作者保护和漫画利润空间

33:01 风险转嫁和产业内耗：“我要活下去”导致产业恶性循环

37:54“内功扎实，外功才能发挥能力”：中国漫画出海之后

46:08 打破漫画读者年龄迭代的新路：漫画产业与出版业共赢的可能

52:15 高成本，不怕！：绝不辜负漫画编辑的热爱和执着

54:04 漫画编辑第一素质：抗打击能力

65:12 在赤本市场和贷本市场之间，构建人才蓄水池

67:59 看漫画别挑食，男生更要看少女漫！

74:30 安利环节：破除漫画偏见的普及之书&刷新感性认知的创作解读

本期节目提到的书，动漫，漫画家，漫画杂志、团体、编辑：

《漫画产业论》[日]中野晴行

《永航员》[阿根廷]H.G.厄斯特黑尔德 编 / [阿根廷]弗朗西斯科·索拉诺·洛佩斯 绘

《创刊物语》 [日] 泷田诚一郎

《日本漫画为什么有趣 : 表现和“文法”》[日] 夏目房之介

《龙猫的肚子为什么软绵绵 : 吉卜力感动世界的秘密》[日]川上量生

《蝉女》宫缘乾

《东邻西厢》Winslow / 若叶菌

《欺星客栈》抽纸小jin

《七龙珠》[日]鸟山明

《灌篮高手》[日]井上雄彦

《美少女战士》[日]武内直子

《间谍过家家》[日]远藤达哉

《魔卡少女樱》CLAMP（五十岚皋、大川七濑、猫井椿、摩可那）

《天是红河岸》[日]筱原千绘

《周刊少年Jump》

《GARO》

北条司

手冢治虫

萩尾望都

林士平

藤本树

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出 品：明室Lucida

本期策划：陈希颖

本期编辑：苜蓿白鲜

本期剪辑：Shibalguchi

封面插画：Jin

视觉设计：山 川

片尾曲：森の小さなレストラン- 手嶌葵

主播：白马

嘉宾：南宫泓

进群+weiyangyang27（未央）、bai5jinji_（白马）

后期：毛师傅

《芭比》7月21日已经上映，主播已经快乐地看完首映啦！超！欢！乐！超！过！瘾！难怪前期口碑这么炸裂

（截止7月22日，豆瓣8.9，烂番茄新鲜度90%，北美预售成绩今年仅次于阿凡达2）

格蕾塔导演+玛格特罗比制片主演，共同解题流行文化中的“美貌空洞”符号、备受偏见攻击和贬损的芭比。

配方奇妙又出彩，娱乐完成度和破题精准度满分

细节拉满，处处是精巧的构思和与现实世界的呼应，节目里也和大家做了细致的分享！快来听吧！

时间线：

楔子：激动到现在的快乐首映和观影体验

06：主创的配方有多猛？温柔刀 女导格蕾塔+铁血美人生猛制片玛格特·罗比的犀利过往

19：这部电影亮相之前没有人猜到她是如此精彩：迪士尼真人童话的失败尝试；ken的迷惑宣传；

26：流行文化中的“芭比”：从母亲对女儿的祝福，到“空洞美人”的嘲讽，承载恶意与偏见的符号

39：从“芭比”到“媛”，女性化特质承担的污蔑以及来自“律政俏佳人”们的反击

52：芭比背后的美泰公司：玩具战火从货架点燃到银幕，娱乐内容转型中的玩具厂商，怎么做“品牌焕新”和“品牌转型”

01:02：电影里精彩的细节设定，和与当代生活的微妙呼应：回应世界，回应争议；回应攻击；

01:17：最漂亮的一场冲突：一次精彩的商业议程设置

01:30 神选角：《家有仙妻》、《丑女贝蒂》、《性教育》大众文化和电影选角的共同努力

01:40 芭比的一体两面：Ken在自我寻找之路上的迷失和努力

白马和白马超喜欢的博主Alex（@Alex绝对是个妞儿）：

盛夏来临，一群爱上篮球为篮球而活的少年们

跨越25年的时间，再次成为讨论的热点。

随着4月20日灌篮高手电影《THE FIRST SLAM DUNK》的上映

全国各地开始出现种类丰复、创意精彩的包场观影活动

湘北参观日、山王卒业式、入学式、对抗场、各角色only影院等等

懵懂的南宫开始好奇 都是什么人在灌呢？

于是她捉来了已经n灌包场的三十

一起聊聊属于灌女的无尽夏

*本节目录制于6月末，谈话中提及的事件相关均为该时间点之前的参考，有关包场主题、场次、价格、组织方等信息每日都在更新变化，请以实时更新的具体场次为准~

主播：南宫泓+三十

剪辑：南宫泓

BGM选自《THE FIRST SLAM DUNK》ost

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【逃避小团伙】

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节目播出时，影片宣布三延至8月19日

整整上线4个月，热情还在继续

我们在此放出来自wb：@觉司 的北京应援场表格作为参考，感谢提供表格图片！

主播：白马

嘉宾：南宫泓

进群+weiyangyang27（未央）、bai5jinji_（白马）

后期：姚阿华

说在最前面！！！《蜘蛛侠：纵横宇宙》一定要在影院看的电影！！对得起眼睛！

有道是：钱塘江上潮信来，今日方知我是我

从蜘蛛侠至关重要的“织网事件”，

聊到经典形象是被什么要素定义灵魂，

以及老IP是如何在“保持灵魂”的情况下，

探索新故事。

顺便聊聊追光的《白蛇》《青蛇》，哪里精彩，哪里拧巴。

以及，影片背后激烈的创作危机和制片争议。

主播｜3000   嘉宾｜南宫泓

终于来聊这部2023最火日剧啦！本期节目，我们请回了老朋友南宫泓，她在过去经历、个人性格、从事职业等方面，都和《重启人生》的故事有非常多相似之处。3000老师将和她聊一聊这部日剧为什么能大火，有什么突破之处，以及其背后折射的日本社会文化生活等。

麻美是一名33岁的普通公务员，一天她意外遭遇车祸，开启了一次次的重启人生，以积攒阴德，下辈子转世成人。在多次的反复中，麻美不断找到童年一直以来的好姐妹们；而观众也跟着麻美拼凑她的生活碎片，与她一同体味悲喜和感动。

不同于时下流行的大女主风女性向作品，《重启人生》没有什么轰轰烈烈的剧情波折，有的只是女孩们历经四次轮回仍不破的亲密情谊。这可能也正是《重启人生》最打动人的地方：那些我们一起看过的电视剧、一起听过的歌、一起做过的傻事，不知道你在看这部剧的时候，会想起哪个好闺蜜？

什么样的人才会错过《重启人生》呀！可千万不要错过这部好剧！！如果你听完这期节目，也感受到了和主播相似的情感共鸣，欢迎在评论区留言分享，一起交流～

｜song list｜
笑えれば — ウルフルズ

/ 本期重点提到的作品列表 /
电视剧/《重启人生》（2023年，导演：水野格）
图书/《火花》（2017年，作者：又吉直树）
电影/《私人订制》（2013年，导演：冯小刚）
电视剧/《请回答1988》（2015年，导演：申元浩）
电影/《小偷家族》（2018年，导演：是枝裕和）
电影/《唐人街探案3》（2021年，导演：陈思诚）
电视剧/《弥留之国的爱丽丝》（2020年，导演：佐藤信介）
电影/《平家物语：犬王》（2021年，导演：汤浅政明）

/ 商务合作 /
欢迎发邮件至 [email protected]

南宫从去年年底抑郁（而逃避更新）了一阵子之后——她决定去一趟漫画大国日本，

抓一些漫画公司的老板和编辑，扣扣门问问路。

这次主要分享的公司，是南宫很喜爱的shu-cream，是一个和她同年龄30多岁的公司了。

南宫很疑惑啊，人家的公司怎么能出现那么多有趣的作品，他们的编辑都在做什么，有什么KPI？面临韩国漫画的冲击，这个老公司（？）是怎么反应的呢？

提问的我好像回到了我创业之初，这些答案正是我一直因为难以学到而逃避的，

也是为什么让日本的漫画产业依旧长久持续下去的——不可学之秘！

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主播：南宫泓+三十

剪辑：南宫泓

提到的名字相关：

Shu-cream代表作品：《白兔糖》《他国日记》《女校之星》
                                   三个品牌杂志《on BLUE》《MOMENT》《アメイロ》《RED》

三十提到的：墨佳遼《人马》

三十喜爱的：茜新社

BGM来自漫画从业者喜爱的电视剧《重版出来！》OST

河野伸 - 週刊バイブス編集部/BROKEN GLASS/心~走る/フィナーレ/アンコール

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【作者夜话】

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本期邀请《好想逃避》电台的主播三十（wb@R三十），跟我们一起吐槽一下韩剧《黑暗荣耀》里的感情戏。

【本期话题】

02:48 《黑暗荣耀》剧情以及人物简介

06:39 为什么观众迷河道英对周汝正无感？

20:00 “霸总”河道英人物不合理之处以及慕强的幻想

40:00 故事内核不是有关女性夺权而是男性争斗

45:30 “奶狗”周汝正人物不合理之处以及恐弱的情结

60:04 女性友谊无法延续跨越阶级的共识与合作

67:56 如何看待“以暴制暴”的复仇之路

74:41 结局双重视角的解读：走向光明还是牢笼？

【支持创作】

https://afdian.net/@qiuhousuanzhang

【互动分享】

欢迎把你的想法、感悟和问题发至：[email protected]

【加入社群】

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【节目介绍】

主题曲&结尾曲：You Remember by Paul Kim 폴킴

其他收听平台：网易云音乐|喜马拉雅|Apple Podcast|小宇宙|爱发电 搜索“邱后算账”

邱雨薇：CouragetoBecome创始人|关系咨询|媒体人

邱后算账：从对话中去探索爱与关系的不同可能性

公众号：CouragetoBecome

微博：邱雨薇Molly

2月底有幸约到了两位漫画行业的两位老师

《双向渡劫》的漫画作者雁飞老师

《此星》《一代灵后》的漫画作者tutu老师

一起打开有关 AI与漫画 的夜话盲盒

奈何人肉产出力低下 3月中旬发布之时

gpt已经进化到了4.0 

AI动画也有了《石头剪刀布》 

可口可乐公司实现了第一条AI广告

日新月异的AI技术给了我实在的一拳 显得我如此低效又无能

但不要紧

毕竟我们还有提问与好奇的精神

本期和两位作者一同带着问题与好奇畅想了无数种有关漫画的未来可能

也和各位观众约定 5年之后再听本期

我们的猜想又会验证多少呢？

ps：本期仅代表我们三个人的个人观点和猜想，如有不同欢迎评论区友善讨论～

嘉宾：雁飞 tutu

剪辑：三十

配乐和人声调整：喜马拉雅AI配乐

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第一部分：哪些新闻冲击到了我们？（以录制时间的新闻为准）

第二部分：AI给漫画行业带来了什么？我们会失业吗？

第三部分：未来的漫画行业会如何呢？

本期为2023年的第一期

也是新系列——————

“与12位漫画作者夜话”盲盒编号1

本系列每月与一位漫画创作者在深夜敞开聊天

对话内容完全盲盒

你听到的可能是创作作品的灵感来源

也可能是对生活现状的吐槽

亦或者是神奇的取材经历

说不定还有奇葩的感情故事

最终都会是敏感的创作者们对生活和事物的思考

这一晚，我带着问题，作者带上故事，等你来听

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期待你们的邮件�

盲盒编号01——突如其来的金龙奖银奖

主播：三十       wb：R三十

嘉宾：《烈土千瞳》作者——马半山    wb：半山长草半山马

这是一场长达6年的创作坚持，她挥舞着画笔创作出宏大的历史架空黑白漫画，在2022年的冬日拿下了金龙奖。

本期为电话采访，略有听感不适，敬请谅解，下期改善～

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时间目录：

00'00"-01'00.   本期介绍 开场白活

01'03"-16'30"   意外收到组委会私信，突然踏上金龙奖领奖台

16'33"-21'50"   “没什么比画出来更重要” “免费的就是最贵的”

21'50"-31'56"    作者眼中形形色色的编辑：好编辑太稀缺了

31'57"-42'47"    连载6年整改3个版本的《烈土千瞳》经历了些什么？

42'48"-49'48"    “人，会经历了各种各样事之后，变成一开始你不太想承认的那个人”

49'49"-46'07"    夜话盲盒第一期收工 下期见

BGM：

开头：Estrada Branca——坂本龙一

结尾：Ecstasy of Gold (From "The Good, the Bad, and the Ugly")——马友友

本系列月更，欢迎来抽作者盲盒

本期邀请说话很慢的漫画家特雷西胡老师做客《好想逃避fm》
这次她以资深综艺节目爱好者的身份
与三十共同吐槽内娱综艺的集体滑坡现象！
带点思考，带些分析，本期仅代表个人观点，
如有不同，欢迎补充其他视角，温柔地参与讨论


主播：三十        wb@R三十
嘉宾：特雷西胡 wb@特雷西胡


节目中推荐的绘画综艺：
《金政基&宋旻浩 人类智能》
《极限挑战之漫画接力》