嘉宾：沈表妹，“表妹”播客的主播。复旦大学创意写作研修班学员。

时间线：
00:58回忆认识“创意写作”的经历
05:25报名创意写作研修班的朋友们
08:02复旦创写研修班的授课模式
10:41写作是一种情感教育
11:34进入复旦，可以关注哪些课程和讲座？
14:38散文写作工坊：从《从文自传》里找感觉
16:21小说写作工坊：挖掘冰山之下的细节
21:36陶磊的翻译课、严锋的AI写作与科幻研究
27:39疾病书写与医疗叙事
31:18梁永安的爱情文学课
33:56散文的物质性和疗愈作用
40:38诗歌写作工作坊：分享灵感与匿名点评
46:03与诗歌的溯源
48:28研修班的结业要求
49:01从此，写散文成为一种新的自我疗愈方式。


本期节目提到的课程：
（相关信息详见公众号“复旦中文”）
王宏图：信息碎片化时代的世界文学图景
张怡微：社交媒体时代，中外青年在写什么？
陶磊：为了“最好的文字”——翻译与创作
姚灏：文学中的疾病书写与医疗叙事
梁永安：爱情，为什么是文学创作的永恒主题？
孙孟晋：从剧本角度，谈世界新电影的创新
陈芳洲：散文写作实践工坊
谢诗豪：小说写作实践工坊
伍华星：诗歌写作实践工坊
吴 越：名刊编辑面对面

本期嘉宾：万户，湖南师范大学创意写作硕士在读，写诗和小说，个人公众号“万户在喉”。

这期节目我们邀请万户聊聊怎么读小说，以及了解一下湖师大创写的专业情况和导师作品。

我们挑选了下面几个中短篇小说文本：
一、阿城《棋王》
二、门罗《游离基》、《破坏分子》
三、郑小驴（湖南师范大学创意写作导师）《南方巴赫》

同时，我们的讨论也是基于万户写的这几篇文本细读，写得非常精彩，角度也很独特，推荐给大家：
漏万 | 爱人同志：试论《棋王》中的同性目光https://mp.weixin.qq.com/s/9ijWUtu6QJAeXVSXcyynTw

漏万 | 纪念门罗，谈谈《游离基》
https://mp.weixin.qq.com/s/uZXGgB9ImUhXareIjC1n0Q

漏万 | 门罗遗骨——聊聊《破坏分子》，兼谈《罪债》
https://mp.weixin.qq.com/s/QpJqO5iUbR66iUG-wK-5Sg


时间线：

02:27内在逻辑通顺的小说很滋养人。
05:37湖南师范大学创意写作专业改革
07:06从《棋王》谈起：如何找到一个切入文本的角度？
12:51对《棋王》中“同性目光”的段落解读
17:34“他者凝视”与“审美目光”的区别
22:54作为“作家”和“杂家”的阿城
25:55好作品是需要穿越绝境的。

27:55对门罗的了解是新高哪一篇作品开始的？
28:51门罗是数一数二难读的作家。
30:51读门罗《破坏分子》：当小说情节与现实情况形成互文
35:19画家夏加尔与门罗作品里超现实主义的一面
39:03如何立住小说中的人物？
43:45门罗忍不住要关心异性的吸引力，阿特伍德忍不住要关心阶级。
44:56生活与创作是相互纠缠的关系。
47:22布鲁姆评价门罗

52:36湖南师范大学创意写作的就读感受
55:45《南方巴赫》的读后感
1:01:19小说中的三条线索：如何铺设明线、暗线
1:04:19对《南方巴赫》中意象的解读：福克纳、“替罪羊”与巴赫


节目中提到的人物、作品以及概念：

剃刀三人帮：四川大学文学院老师们的微信公众号。
卡夫卡：20世纪欧洲表现主义作家。
后现代主义：20世纪下半叶的文学、哲学思潮。
《棋王》，作者阿城的中短篇小说，上世纪八十年代的寻根文学。
《爱人同志》，电影《棋王》片尾曲，罗大佑演唱。
梁家辉：香港演员，电影《棋王》的主演。
阿城主要作品：《棋王》、《树王》、《孩子王》；《遍地风流》
《唐人街探案》：电影，刘昊然主演神坛秦风。
《芙蓉镇》：电影，谢晋导演；古华同名小说改编。
侯孝贤：台湾导演。
爱丽丝·门罗的小说代表作：《逃离》、《激情》、《熊从山那边来》。
《传统与个人才能》：艾略特的批评文章，卞之琳译。
《格林童话》
《圣经》
海明威，20世纪美国作家。
福克纳，20世纪意识流代表作家。
劳伦斯
张爱玲
夏志清在《中国现代小说史》对张爱玲的文学成就进行评议。
《使女的故事》，加拿大作家阿特伍德代表作。

郑小驴：湖南师范大学创意写作导师，中国人民大学首届创意写作毕业生。
《南方巴赫》，作者郑小驴
《献给艾米丽的一朵玫瑰花》，作者福克纳
《十八岁出远门》，作者余华
博尔赫斯：20世纪阿根廷作家，“行走的图书馆”。
周杰伦：流行音乐歌手。
诺基亚：老式手机品牌。
S.H.E：流行乐队。
漂流瓶：2010年前后QQ里的一项功能游戏。
西方文论工具：新批评、叙事学。
巴赫
贝多芬
《辛德勒的名单》：电影，记录纳粹德国统治下的波兰人生活。

嘉宾：雨桐，本科从北京师范大学文学院毕业，考研到人民大学创造性写作，以第一的成绩一战上岸。

大学期间，雨桐在哔哩哔哩做了一年up主，b站账号“成女士今天有猫了嘛”，分享高考语文学习方法和应试技巧，累积十万多粉丝。

雨桐不仅仅是特别会学习，而且能够把“考试”这个规则游戏玩得很简单、很有趣。所以这一期，我们邀请雨桐来聊聊“如何打开考试的窍门”，也给大家提供一些不同的备考方法和角度。当然，我们后面也会聊到，这套思维方式不止可以运用到考试上，在我们日常的阅读、写作、甚至人生探索，也都非常受益。


时间线：

02:01 关于择校：北师大、人大、北大的专业课比较
06:18“用排除法做绝大多数的决策。”
07:03回忆大学时的备考经历
08:10“创意写作”在院校体系内的区别：北师大的创作与批评、人大录取的信息差
10:39人大创造性写作的就读体验
16:20“先了解自己的思维模式，我不是苦学型选手。”
19:13如何用出题者思维进行复习？
24:43一天学习多久是最合适的？
28:28用三维的视角解决二维的问题，是一个可以终身受益的好习惯。
30:01用大纲式思维推动小说写作
37:56 在写作里，p人的从心所欲j人的不逾矩是可以并存的。
39:59一篇三千字考场小说该怎么写？
49:18传统教育体系之外的文学世界
53:00最近的阅读与创作
53:24林淖《潮汐图》的阅读体验与语言的陌生化
54:41探讨方言写作
56:19普通话是对中国女性最友好的语言。
59:45分享数次旅行中的语言隔膜感
1:03:39一种现象：经济发展程度决定发言评价的“高低”
1:07:11最近在写什么？
1:11:05 “我想生活在树上，脚踏大地、飞向天空。”
1:14:04当代女作家作品分享
1:15:57探讨女性写作的方向与立足点
1:21:53女作家之间的师承

节目中提到的人物、作品、概念：

北京师范大学文学院官网https://wxy.bnu.edu.cn/zsxx/ssyjszs/
中国人民大学文学院官网http://wenxueyuan.ruc.edu.cn/sywap/
北京大学中国语言文学系官网http://chinese.pku.edu.cn

公众号“各校创意写作考研”，人大学姐考研贴：
（一）https://mp.weixin.qq.com/s/JHqeELqrdcnpqBvUUf2LIw
（二）https://mp.weixin.qq.com/s/CsLG2L-D_CukgVv0jNgjPQ
（三）https://mp.weixin.qq.com/s/lM-udRusktHcZDk9DxZ_mw

苏童：中国当代先锋派新写实主义作家。
李洱：当代作家，代表作《应物兄》。华东师范大学客座教授。
《十月杂志》：http://shiyuezazhi.com/
ADHD：注意力缺陷多动障碍

各校创意写作考研真题汇总：
https://mp.weixin.qq.com/mp/appmsgalbum?__biz=Mzg4NjA5MTM1Nw==&action=getalbum&album_id=2435945376575881217#wechat_redirect

肖秀荣：考研政治辅导老师
腿姐：考研政治辅导老师

狼人杀：多人参与、通过语言描述推动、较量口才和分析判断能力的策略类桌面游戏；将玩家分为“狼队阵营”和“好人阵营”。

剧本杀：通过紧张刺激的剧本，以及玩家们的演绎，追查玩家中的凶手的多人游戏。

DM：游戏规则的制定者，在剧本杀里一般被称为主持人。

T人：T型人格倾向于基于逻辑和客观事实进行决策。
F人：F型人格倾向于基于个人价值观和情感因素进行决策。

《红楼梦》：中国古典小说的巅峰之作，作者曹雪芹。
《文心雕龙》：中国古代文学理论专著，由南朝梁刘勰撰写。

文气说：始见于三国时期曹丕的《典论·论文》：“文以气为主，气之清浊有体，不可力强而致。”是关于作家个性、气质、才性与作品风格关系的理论。

风骨说：见于陈子昂在《修竹篇序》对齐梁诗歌“汉魏风骨，晋宋莫传”的批评，风骨指建安风力，风清骨峻，具有鲜明爽朗的思想感情和精要劲健的语言表达的艺术风格。

托尔斯泰：19世纪俄国批判现实主义作家、思想家。
卡尔维诺：20世纪意大利后现代主义作家。
张爱玲：中国现代作家，中晚年进行中国古典小说研究，1995年逝世。

拉美魔幻现实主义文学：以小说为主，把现实主义植根于拉美寡头黑暗统治的现实生活中，融汇、吸纳古印第安文学、现实主义文学与西方现代派文学的一种文学流派。

《潮汐图》：80后女作家林棹的长篇小说，用粤语方言描绘中国的南方生活。

《玫瑰的故事》：2024年电视剧，原著亦舒；由刘亦菲主演女性的爱情成长史。

陌生化：西方文学理论的专有名词。指在创作中，作家把与人太贴近的事物或现象当成是第一次看见，无法称呼，不得不以陌生的眼光如实地的描写，使读者产生新奇感的构思方式。

《繁花》：上海作家金宇澄的小说，描写改革开放与市场经济浪潮下的个体命运变迁；2023年由王家卫执导拍成电视剧。

白垩纪：显生宙分为三个时代：“古生代”“中生代”和“新生代”；中生代又可以分为三个纪：“三叠纪”“侏罗纪”和“白垩纪”，恐龙于三叠纪的晚期出现，侏罗纪和白垩纪时恐龙已经称霸整个地球。

菊石：一类早已灭绝的海洋生物。

唐传奇：指唐代流行的文言小说，作者大多以记、传名篇，以史家笔法，传奇闻异事。代表性作品有王度的《古镜记》、白行简的《李娃传》、杜光庭的《虬髯客传》。

风象星座：天秤座、水瓶座、双子座。

《树上的男爵》：卡尔维诺“我们的祖先”三部曲之一。

李维菁《生活是甜蜜》：写艺术、前途与男人的一部小说。
林奕含《房思琪的初恋乐园》
钱佳楠《不吃鸡蛋的人》
黄碧云：香港女作家、记者。
爱丽丝·门罗：加拿大女作家，前不久逝世，擅长写女性角色的女性主义小说。
张悦然：鲤杂志主编，中国人民大学创造性写作导师。
《我的天才女友》：电视剧，原著作者费兰特，《那不勒斯四部曲》。

钟晓阳：被誉为第二个张爱玲的香港女作家。

韦尔蒂：20世纪美国女作家，终生未婚，深居简出。从16岁起就一直住在美国的南方小镇，并且她的小说永不厌倦地描写着那里的生活。

伍尔夫《到灯塔去》：意识流小说的巅峰之作。

乔伊斯：作家、诗人，20世纪后现代文学奠基人。
易卜生：19世纪挪威剧作家、诗人。
庞德：20世纪美国意象派作家、诗人。
叶芝：20世纪爱尔兰诗人、剧作家，神秘主义者。
《巴黎评论》：各国著名作家的访谈集，中译由人民文学出版社出版。

嘉宾：织梦者，香港大学创意写作硕士。今年毕业，正在北上求职。


时间线：

01:00香港大学创意写作的专业情况
03:51关于毕业作品的巧思与含义
07:30有趣的“创意”毕业展
11:05在港就读体验：多元的艺术样式与贫乏的中文语言环境
14:03在北京的求职经历
18:32从创作者的角度看“剧本杀”
22:36回忆以爱伦坡《黑猫》为灵感的悬疑小说
26:55从“生态女性主义”出发的创作活动
30:33探讨末法时代下阴性力量与阳性力量的角逐
36:05与作家门罗有关的性侵事件与“女性主义”作品
43:07以文学史为坐标系的写作
46:06孤独着找到同类
47:26投稿碰壁是每个创写人的必修课。


节目中提到的人物与作品：

《第二性》：法国作家波伏娃“女权主义里程碑”式的著作，分上下两部。
《圣杯与剑》：美国作家艾斯勒著，一部女性史观的社科类著作。

短篇悬疑小说：
爱伦坡《黑猫》
狄更斯《信号员》
欧文《德国学生奇遇记》

门罗：当代加拿大作家，2023年诺贝尔文学奖得主。代表作《逃离》《激情》《幸福过了头》等等，作品多关注婚姻暴力与女性处境。
近日门罗女儿被继父性情事件曝光，引起较大的讨论。
伍尔夫：20世纪英国作家，现代主义与意识流文学代表作家。
苏童：中国当代先锋派代表作家。代表作《米》《黄雀记》。

生态女性主义：上世纪七十年代由欧美蔓延至全球的思想潮流，批评男权文化价值观，主张女性解放与环境保护。

LGBT：指同性恋、双性恋、无性恋、跨性别、间性人等性少数群体。
冰山理论：由心理学家弗洛伊德提出，在文学上体现为清新简约的文风之下蕴含丰富的潜台词，包含电报式对白、内心独白、象征、意识流等复杂的思想感情。代表作家海明威。



各位友友可以加我微信：hadijiatu2，进听友群。

嘉宾：鹦鹉老师，从事创意写作考研培训五年。

时间线：
00:40中文系与非中文系的写作爱好者们
06:17市场的逻辑与艺术的逻辑
09:40小程序剧的爆火现象
15:34国内各院校教授“创意写作”的现状
16:42纯文学写作只能够在学术系统内进行吗？
20:01“艺术自身的发展必然带来审美的内卷，即它会离直观的、愉悦的东西越来越远。”
20:47从大众化走向专业化需要几个阶段？
23:17文艺背后的“生态系统”
26:55文学作品与文学理论批评互为两个世界。
29:31文学的“黑话”也是一种壁垒。
30:45学员们在写作初期的普遍问题：思辨与叙事的反差
37:13你有出书的欲望吗？
44:12文学从业者也许是不会逐利，但会求名的一群人。
44:24“给谁写作”与“写给谁看”
46:07“在我心里，赵树理的地位和卡夫卡是一样的。”
47:26信息时代的到来，文学可能会逐渐变成一类古典艺术。
49:56好的图书馆是用来散步的
51:33奇妙的方言和腔调
54:24每个人都是不同程度的病人。
1:02:56备考过程中，如何缓解内耗？
1:05:33“不知道做什么的时候，让你和你小说里的人物先动起来。”


节目中提到的人物与作品：
《钟山》：文学杂志；投稿网址网址www.zhongshanzazhi.com
林冲：施耐庵小说《水浒传》中的人物角色。
《夜奔》：鹦鹉的小说，发表于《钟山》
《杭州文学》：文学杂志；投稿邮箱[email protected]
《西湖杂志》：投稿邮箱[email protected]
《苍兰决》：伊峥导演，古装奇幻电视剧。
王嘉尔：香港歌手、演员。
小程序剧：在小程序（多为微信端，抖音、快手等平台也有）里播出的短剧，体量比大众熟知的、单集在20分钟左右的微短剧更短，它一集时长为1-2分钟，一部剧100集左右。
陈春成：当代作家，代表作短篇小说集《夜晚的潜水艇》
先锋派：各类新颖或实验性的作品与人物。
苏童、余华、格非、毕飞宇。
赵树理：现代小说家，山药蛋派文学创始人，小说多写农民、农村的生活变迁。代表作《小二黑结婚》《三里湾》。
王安忆：当代知青文学、寻根文学代表作家，复旦大学中文系教授。2024年5月24日获法兰西共和国荣誉勋章。

亲爱的听众们：
你们好！近期有一个开心的事情让我暂时性地获得了解脱，以至于迫不及待想要分享出来。很多年前我买过一本书，叫做《大师的小说强迫症》，副标题《润蒙·卡佛启蒙导师的写作课》；作者是约翰·加德纳，一个美国作家。书挺不错的，目前只有繁体台版，好像也有电子版，大家可以去搜。

看了几页之后我很开心，觉得太棒了。这种太棒是什么呢？不是我因此打开了写小说的窍门，终于可以继续写小说了，而是我明白，在我还没有找到感觉之前，我暂时可以不去写小说了。加纳德说，小说家很重要的品质就是词汇的敏感性，verbal sensitivity,如果你很喜欢诗歌，你是一个理念性思维去感受和思考的人，那么你是不可能喜欢故事的，你就写诗和散文，不必写小说。

我最近确实更爱看短句、诗歌、散文，看小说反而让我有些压力。于是我很开心地读了那么几页就把书放下了，我的心里面知道妥善了。

透过读一本教人写小说的书，纠缠了我很久的创作焦虑终于被放下。这个远比我读完一本书，然后总结如何写小说，接下来很长一段时间，带着痛苦和勉强地去写小说来得愉快得多。这两个过程当中的体验是完全不同的。

另外，最近打算做一个系列作家的专题播客，从一些经典作品里反观自己的内心世界。聊一聊鲁迅，莎士比亚，托卡尔丘克，狄金森，福克纳，卡夫卡，史铁生，郁达夫等等等等。不是作家作品有多重要，其实你不了解是没关系的，读不完更没关系。比较重要的，是回到我们自己身上，就是你可以感受到，这个作家和你引起的共振、内心激起的荡漾和涟漪，以及在不同的阶段读同一篇作品，一定会有不同的体悟和感受。有的作家，他字面友善，言语诚恳，作品里随处可见蓬勃生命力，但你不知道它们是由深渊而来。那种由复杂而形成的简单，在绝望之下诞生的纯情，我们会在某一刻突然体会到。

《给青年诗人的十封信》，是里尔克在30岁左右写给一个青年诗人的。译者是冯至先生，他在翻译这本书时32 岁，也是一名青年。写信是一个很好的方式，能够把自己的思绪和感受完整、清晰地表达。这些信不仅仅是对一位青年诗人说的，也是对所有青年人说的；他讨论的也不仅仅是诗歌，而是很多人也许到中年还会在心里起伏的问题。

其实每一封信都值得好好去朗诵，选来选去，我还是挑了第一封信，这封信写于1903年2月17 的巴黎，描述了开始写作之后最重要的一件事：走向内心。信的内容我想放到播客里读，先说点别的。

说一个里尔克和我们都关注的问题：在不幸的生活带来的优秀写作，和幸福生活之下的平庸写作；这两者，你会选择哪种？

很多人，包括我自己，希望自己生活平顺、快乐，即使不写东西也不要紧。但里尔克的回答是：“远方的死亡也和你有关。”这句话怎么理解呢？作为一名写作者，敏感注定了你不会太轻松的在世界上活着，引用王小波的话，任何事情都有可能在你心里锤下重击，哪怕这种不幸的他人的。

那么更近一步换个问法，你想过“写作状态”是一种什么样的状态吗？我的观察，一方面的飞扬恣肆或许会使另一方面寻求平和，如果在世俗幸福里生活得完满，人就不太可能写作。如果你在写作，生活里必然有些部分是有所削减的，你的周围不可能围着一堆人。你所有的目光的向内收的，进入孤独的状态里，这种状态下人也就不可能太开心。

我发现，我的很多决定是在跑步机上爬坡、在高速公路上开车，以及写作的时候做下的。首先要独自感受，独自判断，独自面对所产生的任何情绪，然后独自做一切决定。

至少在过程中，我们去看任何东西，不要看它们的分数、评论，尤其是弹幕。还是里尔克的那句话：“孤独，最重要的就是孤独。”这不是结论，而是一个完形填空。孤独着做什么？这后半句，应该由每个人自己写就。

再问一个问题：孤独就意味着不幸福吗？那也未必。在另一个世界里面，做一个写作者是最接近幸福的道路，你去体验，你能表达，这个事情非常真实。这个世界上，有的人把体验会化成作品，来充实这个世界，比如创作者，作家，画家，演员。也确实只有在这些行业里，生命体验重要性无比之大。如果恰好大家还喜欢看你的创造，就没有比这个更幸福的了，而且，你的生命体验越独特，越丰满，你的表达也有可能越好。

很久之前就发现大家的创作越来越有性灵的感觉，不仅仅是作品，我们这一代的年轻人普遍都很有灵性。这个也许和时代环境有一些关系。我读研的第一年开始发生疫情，研究生复试也是在电脑上进行的，当时人们对疫情的感觉还是朦胧的，老师们会让你谈谈什么是“疫情文学”。

而疫情三年在每个年龄阶段的人生中，扮演的角色是不一样的。对97、98年出生的我的同龄人，也恰好是进入研究生或大学毕业进社会这三年。也是后知后觉的三年，就是转头看，我们在这么小的一个年纪，先被疫情打了这一闷棍，把我们打服了，于是整个人就不一样了。你瞬间从一个更宏大的历史观看到大的社会变化，就强烈感觉到：努力是没什么用的。这是句真话，并没有调侃的意思。

也许你们在上学的时候也同样思考和怀疑过，那些“学校观念”和“社会观念”的碰撞，我们甚至要提早预备，或者说调整一个心态去接受社会的变化，所以我们会疑惑：到底什么是社会？什么是外在？有没有一个外在社会在那里？如果说不同的个体组成了这个社会，那么这个社会既是我，我也是这个社会，它是有机的整体。有机，意味着一切都在动态变化之中，所以就更不存在“一个人能不能适应社会”这种问题。

日本的发展比我们早几十年，宅着不出门的人是非常多的。大家觉得不上班在日本是一件习以为常的事情，宅文化已经是一种社会主流了。只不过我们目前还处在青黄不接的阶段，我们没办法和旁人解释我们在做什么。我们是一个闲人吗，一个作家吗，还是吟游诗人呢？似乎都不是，求职表格里也没有这个选项。但你心里清楚自己的状态其实在变好，但是外人看来你就是在躺平，你没有做什么事情。有时候，你会被外面的这些事情、外人的这些声音牵走，内在又变得不太稳定。

所以有些朋友来找我，告诉我不想考研了、不想上班了，告诉我自己一事无成的焦虑。没有关系的，我也是这样。我们永远都会有很多自相矛盾的想法，永远都在整合自己的情绪和心理的能量。当你触及到这个层面的时候，很可能你的外在看上去一事无成。但是我打个比方，这就像一个盖房子的游戏，我们需要先扫雷，再打地基，最后再盖房子，对不对？

我想走过一段内心探索的路之后，走到今天都应该明白，这地底下的坑有多深，而且地形相当复杂，偶尔还会挖出一颗地雷。我们当然可以假装盖个草房子，但是我们心里一定清楚，这块地基底下是有不定时炸弹的，所以，不管外在看起来盖多么豪华的屋子也是毫无意义的，顷刻间就会崩塌。

有时候不做什么比做什么更难。上一代人常常有损害自己身心健康去做事情的习惯，我们却有我们这一代人躺平的智慧。先回归内心，看见伤痕，疗愈伤痕；再打地基，地基就是咱们的身心的健康。

所以，不管你在做什么，都不用着急。

我也有一阵很急，想做自媒体、拍volg、拍视频。好几次计划过，但是都没有结果，总觉得哪里不对，到处转牛角尖。如果你去深入了解背后的东西，那未必是一种让你觉得身心平衡的方式。甚至来说，那种表达媒介可能并没有让你做起来很有感觉和动力。如果我们关注的是自己的作品、自己的表达和呈现，你就会按照自己的节奏去做，可能并不想要组一个团队去做，也并不是大家觉得什么火就做什么。

还有的人，你会发现他不怎么关注自己的艺术作品和创造。他可能关注的就是怎么把阅读量做得更大、怎么让广告商买单、怎么让更多的人进入到这个平台中来。那也ok，也完全没有问题。只是在这个过程里，我会慢慢意识到，什么是自己的、什么不是。我的妄念是做一个锋芒毕露的艺术家，但是我做不了，我心里真实的渴求只是做一个悠闲的小老太太，哈哈，这就足够了。也就是说，什么是让你觉得舒服的东西；什么是你可以去做，但让你觉得勉强的东西，那么只是这些感觉勉强的东西放手就可以了。

不是放弃，是放手哦。我知道大家都有某种天赋和才华，比如在写作上，你自己也很清楚的知道，从小到大身边的人也会给你反馈。那么你想过吗，阻碍你发挥天赋的那些东西是什么呢？

其实是你对这个天赋的认知。你认为你有这个天赋，并且对这个天赋附加了很多很多想法。比如创意写作这个专业能够给你带来什么资源、你以后可以通过这个天赋写出什么样的书、你会有什么样的影响力……所有这些想法，反而是对自己的天赋最大的阻碍和限制。

真实的情况是，写作之所以美妙，是因为它带有虚实转换的魔力。一旦想法变得沉重，太实了，我们就飘不上去，飞不起来了。

而另一重限制，或者说，真正的挑战，不是要写得更好。很多人害怕自己被看见，这是更大的挑战。你想想，一个人，内心需要多么的光明、多么有力量，才能安心接受那么多的赞美与批评。写作只是一个美丽的过程，它能把自己所有的黑暗暴露出来，然后一点点地，把它们转化为光明。

说到这里，其实就是走向内心。在走向内心之后，要去往何方？其实，你一直都知道的。


水星
写于南京，2024年5月23日

嘉宾：李楚壳，资深文学策划，代表作《赘婿》。本科就读上海戏剧学院戏文创作专业，北京电影学院硕士。曾就职于新丽、优酷、B站、正午阳光，目前自由职业中。


时间线：

02:10从学生到社会实习的身份转换期，心态上是如何适应的？
08:18“剧本策划”的职务情况
09:45男频小说的喜剧化尝试
14:53影视产品爆火的内在与外在原因
20:13哪些小说适合影视改编
23:33上戏的戏文创作课堂
25:45戏剧元素之突转、发现、悬念、情境
28:18做剧的困境：一定要有爱情线吗？
30:49以《俄狄浦斯王》为原型衍生的作品们
36:42“写作这事儿，不要回避巧合、误会和苟且。”
39:11如何进行稳定且长期的创作
43:17“自由职业首要面对的是焦虑感”
45:30编剧行业的发展与现状
58:14“读佛经会让你更较真”
1:01:17读《阿含经》的一些发现
1:08:57从波斯古珠到拜火教
1:14:14用白话文翻译《心经》
1:24:03文房雅玩的“无用”讲究
1:28:49百灵鸟与“十三套”


本期出现的作品与人物：

《大宅门》：2001年家庭爱情剧，导演郭宝昌；讲述医药世家白府经历清末、民国、军阀混战、解放等时期的浮沉变化。

莎士比亚：文艺复兴时期英国剧作家。

契诃夫：19世纪俄国小说家、剧作家，批判现实主义文学代表人物。

《赘婿》：2021年古装电视剧，讲述苏氏布商家的赘婿宁毅，帮助妻子苏檀儿一起玩转武朝商界，成为江宁首富的故事。

《庆余年》：2019年古装电视剧，以小说的框架设定，讲述少年范闲在家族、江湖、庙堂之间的传奇经历。
王倦：编剧，剧本策划；代表作《庆余年》、《大宋少年志》、《木府风云》等。

《延禧攻略》：2018年古装爱情电视剧，一改传统剧的悬念设置。讲述清朝乾隆初年，魏璎珞进入了延禧宫后，襄助皇帝走向权力顶峰的故事。

于正：编剧、制作人；制作影视剧《延禧攻略》、《美人心计》、《宫锁沉香》等。

男频小说：是小说界用来定义读者倾向的。男频对应着男性观众，故事走向更倾向于事业和男主成长。

独幕剧：发源于日本的一种短剧形式，开头、发展、高潮、结局均在一幕完成。

《父母爱情》：2014年家庭题材电视剧，孔笙执导。

刘和平：编剧、小说家、历史学者。代表作《大明王朝》、《雍正王朝》、《北平无战事》、《编剧课堂》等。

小品文：小散文中的一种类型，语言简洁、形式短小；抒发一己的性灵为主，富有情韵；有较大的自由度，可以灵活运用序、跋、记、传、铭、赞、尺牍等文体。晚明小品大致以公安派为显著的开端。除三袁、钟、谭外，代表作家还有王思任、汤显祖、张岱等。

苏童：当代作家，先锋派小说代表人物；著有《妻妾成群》、江南三部曲等。

吕效平：南京大学文学院教授，《蒋公的面子》导演；著有《戏剧学》、《戏剧本质论》等。

《俄狄浦斯王》：古希腊悲剧，索福克勒斯代表作品。

《天龙八部》：武侠小说，作者金庸；以北宋末年为背景，塑造了乔峰、段誉、 虚竹、慕容复等经典人物。

王世襄：20世纪文物鉴赏家、收藏家、学者。著有《锦灰堆》、《明式家具研究》、《京华忆往》等。

《阿含经》：代表原始佛教，即印度部派佛教时期所公认的“根本佛法”。包含《杂阿含经》、《中阿含经》、《长阿含经》与《增一阿含经》，由佛陀的圣弟子于佛陀般涅槃结集，汇集佛陀自成佛以来至般涅槃前所宣讲的教法。
《心经》：史传唐代玄奘所著，全称《摩诃般若波罗蜜多心经》，略称《般若心经》。

拜火教：流行于古代波斯（今伊朗）及中亚等地的宗教，中国史称祆教，全称琐罗亚斯德教，其创始人为伊朗先知查拉图斯特拉，为基督教诞生之前中东和西亚最有影响的宗教。

《鸟人》：话剧，讲溜鸟人的故事；编剧为过士行老师。

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精彩剧透：

3:3523 岁—28岁，欧阳修的“洛阳时代”
4:43《临江仙》词作赏析
8:16宋代文人对精致器物的审美
11:51何谓“雅致”与词的雅化
13:06古代诗词里的“陌生化”与“意识流”
18:06写作中的“阳性思维”与“阴性思维”
21:17把每一次贬谪变成度假
23:18不写“痛苦”，写什么？
24:43重读《醉翁亭记》
28:48扬州的平山堂往事
36:46从《苏轼文集》里学习汉语文采
39:17为什么我们的文化，总让可以做事的人向内寻求？
41:31潇洒自负与温厚可爱如何兼容？
41:58一生未损是天真。

本期提到的作品：

柳外轻雷池上雨，雨声滴碎荷声。小楼西角断虹明。阑干倚处，待得月华生。 燕子飞来窥画栋，玉钩垂下帘旌。凉波不动簟纹平。水精双枕，傍有堕钗横。
——宋代·欧阳修 《临江仙·柳外轻雷池上雨》

油壁香车不再逢，峡云无迹任西东。
梨花院落溶溶月，柳絮池塘淡淡风。
几日寂寥伤酒后，一番萧索禁烟中。
鱼书欲寄何由达？水远山长处处同。
——宋代·晏殊《寓意》

《花间集》，现存最早的诗歌总集。收录晚唐时期温庭筠、韦庄等十八家词。
《醉翁亭记》，欧阳修
《丰乐亭记》，欧阳修
《永州八记·小石潭记》唐代·柳宗元

平山阑槛倚晴空，山色有无中。手种堂前垂柳，别来几度春风？
文章太守，挥毫万字，一饮千钟。行乐直须年少，尊前看取衰翁。
——欧阳修《朝中措·平山堂》

《苏轼文集》，中华书局，2004年版
第二卷、第四卷：论宋襄公、荀息、孟轲、韩愈。

《归田录》，由欧阳修晚年撰写，主要叙述北宋时期的朝廷故事，职官制度和士大夫轶闻。
《六一诗话》，中国诗话之始，欧阳修以闲谈的方式总结自己的诗学思想。

夜凉吹笛千山月，路暗迷人百种花。
棋罢不知人换世，酒阑无奈客思家。
——欧阳修《居士集·梦中作》

本期提到的人与概念：

欧阳修，北宋政治家，文学家。号醉翁，晚号六一居士。主修《新唐书》，唐宋八大家之一。
梅尧臣，北宋现实主义诗人，主张诗歌写实，反对西昆体。为宋诗开山祖师。
尹洙，北宋散文集，提倡古文。著有《河南集》。
钱惟演，北宋诗人，西昆诗派代表作家。
苏轼，号东坡居士。北宋文学家，书画家，唐宋八大家之一，豪放派词人。

外视角叙事
陌生化
意识流
李璟，南唐第二位皇帝，五代十国时期词人。
李煜，李璟第六子，南唐最后一位国君。世称南唐后主、李后主。
冯延巳，五代十国时南唐李璟时期丞相。有词集《阳春集》，开创“以景写情”的手法。
刘熙载，清代文艺理论家和语言学家，被称为“东方黑格尔”。著有《艺概》《持志塾言》《游艺约言》。
范仲淹，北宋思想家、政治家、文学家。著有《范文正公文集》。

参考文献：

《欧阳修词校注》，上海古籍出版社，2015 年版，胡可先、徐迈。
《欧阳修对扬州平山堂景观的建构与书写》，新疆大学报，2017 年第三期，王兆鹏。

后记：

前两天临时起意去滁州爬山，天气也正好，一路踏着深深浅浅的绿色，行至醉翁亭、琅琊山寺。想到这也许是欧阳修走过的路，不知不觉从早上逗留到傍晚。

琅琊山确实与别处的山不同，好像欧阳修的诗作附体，动静不清，主次模糊，有一股说不明道不清的朴气，既热闹，又寂寥。直到我回家重翻《欧阳修词校注》，趁兴做了几篇赏析，才稍微缓过神。我实在喜欢欧阳修诗词里的语调与它“现实主义”的部分，也喜欢宋代诗词里对精致器物的种种描摹。我想从纯粹性情的角度去讲讲它们，顺便聊一聊之于写作的启发。于是录了这一期《语调与写实》。

某一段时间读欧阳修的诗词，培养了我对“写实”的语感。后人评价欧阳修的词风是婉约派到豪放派的过渡，我理解为一种阴性能量与阳性能量的相合。欧阳修写的爱情，就是我虽顾左右而言你，却横竖不愿说清。这是一种宋代流行的美学，讲究把真正重要的部分轻描淡写，既不视而不见，也不真正戳破。就像用阴性视角去写作，女孩子们描述一件事物，喜欢专注于它的状态、外型，或者凝固于某一瞬间的情境和意识。而且她们会从各个角度去反复讲述，像涂抹油画一样，天然地带着悲天悯人的同理心。而男性视角，亦或是阳性思维里，没有中间点，进入河流就是为拿到真迹。他们用侃侃之词，写虎落平阳，写忿恨和不甘，甚至没有过渡，随即就到了禅境与哲思。这很有意思，我们去读的时候，可以轻松感受到作者是在用左脑写作，还是右脑写作；他总体是一个阳性思维作者，还是阴性思维作者。欧阳修在洛阳时，写的《临江仙》就有这样的妙趣，也是他在二十几岁时所写，我在播客里详说～

另一个发现，是语调。语调的惊心之处，在于把平淡的没有思想性的句子，写出隽永的韵味。《朝中措》是一篇典型，写扬州大明寺旁边的平山堂。而另一个典型，我想到了《苏轼文集》，苏轼是欧阳修的学生，如今苏轼被讲烂了，翻来覆去都是说他可爱、会吃，有点妄加揣测地硬说强说。在我读《苏轼文集》的时候，并不是这个感受，他写的翻案论文和应制文章，比如论韩愈、孟轲、宋襄公那几篇，不同文章前后观点自相矛盾，道德上沾沾自喜的优越感扑面而来，总是在强行翻案的感觉。但奇妙的是，我会不自觉地跟着他的论调走，那种精纯的汉语语调里特有的感染力，让人觉得通透，片刻活起来了。那个瞬间，我突然找到了此类文章的正确打开方式：不看内容，看音律，无脑地跟着语调走。

而如何在汉语写作的文脉浸淫中，获得属于自己风格的文采，又是另一个话题。苏轼以及他的作品，也是我以后想要重点聊一聊的。一个人先后被两股不相容的势力排挤，但他的精神如此地自给自足，这让我有段时间很疑惑，为什么我们的文化，总让大量可以做事的人向内寻求呢？当时我们研究文化史的老师给到一个答案，她大概是说：“汉文化是先天不足的亚文化，是专为失败者和边缘人量身定做的。古希腊、古罗马，以及希伯来阿拉伯民族的起源，他们的文化主体是做命运的主人，去探索世界，去搏击豪强。而浸淫在汉文化里的人，没有行动指南与决策能力，更没有社会支持。所以，向内求是具备抽象能力的人的必然选择。”最后一句让我印象深刻，但真的只能是这样吗？我不知道。

最后想说说欧阳修的“天真”。他是一个发誓不写痛苦的作家，他甚至悠然到把每一次贬谪当作度假。我们中国文化常常强调“生于忧患，死于安乐”，可是忧患它不是没有坏处的，忧患会带来问题，会带来对于人的本身的生命冲动的压抑。所以欧阳修写“一生未损是天真”——其实从整体的人生机遇看，欧阳修与其它的诗人很不同。如果说愁苦之言易好，欢愉之词难工，似乎只有不幸才能写出好文章来，但对欧阳修并不是这样。他官至副宰相，仕途相对平顺，有完满的友情与功名，过着优渥的生活的同时，又写出了杰出的作品。这对于一个热爱世俗生活的人来说，是多么理想的状态啊，所以我好奇，他会有压抑、会有遗憾吗？只想写到这儿了，这些另外的内容，就放在播客里讲吧。感谢收听。

嘉宾：Joy，从事戏剧教学工作多年，热爱西欧戏剧与西方哲学史、美学史。今年从西北大学成功调剂到黑龙江大学创意写作专业。

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和Joy聊天很愉快，他的思维活跃，滔滔不绝。三年前他通过人民大学梁鸿老师的视频认识了“创意写作”，于是重新拿起那一份对写作的执念，决定报考这个专业。随后，在工作之余，他经历了第一年弃考、第二年裸考、第三年调剂，其中也发生了很多转折与顿悟的时刻，他说：“感觉我的人生始终在赶一辆末班车，每一次我都是在那门口的时候，车门就关上了，他总是让我看到一点希望，可最后又关上了。”

可这并非是失败，当你被院校和专业老师们拒之门外时，也许，真正生活里的“老师”才会向你走来。在生活中受教，因而真正的写作才开始发生。那段日子，Joy的枕边常有两本书相伴，一本是《哈姆雷特》，另一本则是《圣经》。这两本书带给他的影响之大，我也能从这次对话中窥得一二。交谈时，他仿佛一个站在舞台中央的复仇王子，面对数次的生活困境，说出传世数百年的名句:To be or not to be?但他又和哈姆雷特不同，他是平和的，可爱的，坚定的，并且永远乐观着。

今年，Joy调剂成功去了黑龙江大学，这是一个很美妙的去处，因为黑龙江大学的老师们对俄罗斯文学、戏剧的研究，以及学院里的俄语、法语翻译氛围恰好和Joy的文学偏好相合。命运总会给你一个更好的安排，他写道：“我终于可以迈出第一步了，这世上终于有一个文学院的角落肯收留我，我现在充满了雄心壮志，至少在脑海中列出来一个长篇小说的计划，我终于可以开始正式写作了，终于可以暂时忘却金钱对我的统治了，我终于可以开始我的复仇了，残忍的命运，你来吧，我是真的很想和你掰掰腕子。”



时间线：

01:30“25岁迎来人生下一个阶段，那应该是和创意写作相关的。”

03:49我的第一份工作是教授英语戏剧。

05:24初遇中国人民大学创造性写作

08:16“弃考的当下是如释重负，但此后的每一秒都是追悔莫及。”

10:44裸考西北大学，差一分失之交臂。

13:29关于择校——“若我们有志于从事写作，那么自己与院校整体的审美趋向是否匹配，是需要重点考虑的事情。”

20:00关于调剂——虽有不甘，但命运总会给你更好的安排。

22:47回忆西北大学和黑龙江大学的复试现场

31:06如何在考场上即兴构思剧本

37:01当娜拉出走之后遇上哈姆雷特

41:34从审美角度观看「文学」

43:15好作家就是一个巫师。

44:31“写作的现实收益确实不高，但至少可以让我们感知到我们自己的存在。”

51:14从「创作热情」走向「创作才华」

52:51我已经准备好，过一段寂寞的、虔诚如牛马的写作生活。

55:35写作中的偏执感与特立独行的人

1:00:50诗朗诵《游荡》


工具箱：
梁鸿，中国人民大学文学院教授，《中国在梁庄》
余华，北京师范大学创意写作导师
莫言，北京师范大学创意写作导师
托尔斯泰，19世纪俄罗斯作家
《百年孤独》，[哥伦比亚]加西亚·马尔克斯
《红与黑》，[法]司汤达

2023年西北大学文学创作真题：以末班车、地铁站为情景，写一部不少于2000字的独幕剧。

2024年西北大学文学创作真题：请以《玩偶之家》为底本，续写娜拉出走之后的故事。创作小说，不少于2000字。

娜拉，19世纪挪威剧作家易卜生作品《玩偶之家》中的人物。
哈姆雷特，16世纪英国剧作家莎士比亚悲剧中的经典角色。
「巫术起源」
海明威，20世纪美国作家、记者
钱钟书，20世纪中国作家、文学研究家
《平凡的世界》，路遥
尼采，19世纪德国哲学家、西方现代哲学开创者
王国维，20世纪中国近代文学评论家
《汉密尔顿》，美国歌剧
「俄罗斯现实主义文学」

00:52 从文学活动与作家「明星化」谈起
05:50 关于萨丽·鲁尼和她的第二部小说《正常人》
10:21 绮丽的主人公与她「不正常」的性格
11:35「真品在流浪，赝品居庙堂」
15:02 爱能够让想象和现实严丝合缝。
16:22 另一种写法：男性对女性的介入
17:43 回忆传统青春叙事的文学经典
21:15 萨丽·鲁尼的师承：19世纪英国女作家乔治·艾略特
24:53 没有一个细节是作家无意识放在那儿的。
26:25 为什么英国小说家偏爱第三人称？
28:32 如果一部小说里所有对话都没有引号……
29:00 作家的责任：带你在小说里「过日子」
30:05 一封康奈尔写给玛丽安的信

【节目中提到的人与书】
《正常人》，[爱尔兰]萨丽·鲁尼
《聊天记录》，[爱尔兰]萨丽·鲁尼
《繁花》，金宇澄
《麦田里的守望者》，[美]J.D.塞林格
《悉达多》，[德]赫尔曼·黑塞
《少年维特之烦恼》，[德]歌德
《丹尼尔·德龙达》，[英]乔治·艾略特
乔治·亨利·刘易斯，19世纪英国哲学家、评论家
艾米莉·勃朗特，19世纪英国作家、诗人
《艾玛》，[英]简·奥斯汀
弗兰克·奥哈拉，美国纽约派诗人
《德伯家的苔丝》，[英]托马斯·哈代
《小说课》，毕飞宇
弗吉尼亚·伍尔夫，英国意识流文学代表作家
《尤利西斯》，[爱尔兰]詹姆斯·乔伊斯
《妻妾成群》，苏童

【节目中提到的概念】
MBTI-INFP
双主线叙事
第三人称叙事
精神原乡
文学母题
「茶杯文学」
意识流文学
现代主义
古典主义
现实主义
19世纪的女性主义作家作品

本期音乐：
巴赫G大调哥德堡变奏曲，朱晓玫演奏


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