近于正常

无所事事读书会第10期

本期共读：《李安访谈录》

主题：聊聊李安的电影世界

特邀嘉宾：

毛豆青年教师、影像创作者

本场主播：

甜菜 播客《近于正常》主播

刘利 没考上电影学院

向辉 最爱《色戒》

本期录制于2024年8月29日

这期节目影迷朋友们不要错过。我和热爱电影的播客搭子们通过守望者新书《李安访谈录》一起聊了聊李安的电影世界。我们分享了这些年最喜欢的李安电影。有人曾经心目中No.1的《卧虎藏龙》为何在看了原著小说之后排名逐年降低了？我们也探讨了小说改编电影的话题。电影系师生向李安导演学什么？李安电影中哪部情感最压抑？我们还分享了最喜欢的女性角色，对某些电影观众评价李安电影是厌女提出了事实反驳。少年派后十年李安拍的电影变平庸了吗？为什么会有这种转向？欢迎大家加入我们的电影聊天局慢慢收听这期节目。

【收听提示】

01:54 《李安访谈录》值得看吗？

05:22 毛豆：学习电影的过程中，对李安电影喜好发生变化

09:01 最爱和重看哪部

12:05 电影专业在学习和教学过程中怎么看李安？技术层面谈《色，戒》

18:34 每届学生最爱的李安电影居然是……

谈小说改编电影

21:15 将小说创造的世界视为剧本和影片优势的基础是一个致命错误

23:14 被《卧虎藏龙》吸引反向看王度庐的武侠小说，以致于对影片评价逐步降低

28:23 李安电影对张爱玲小说的大改编，谈《色，戒》

33:02 电影改编小说适合挑什么样的文本？

34:09 改编难度大《少年派的奇幻漂流》

38:09 转译者詹姆斯和东西方有温差的《卧虎藏龙》

谈情感压抑

42:06 李安对情感压抑主题情有独钟，哪部最压抑？

47:20 重温最爱《断背山》我在看什么：自然景观、女性压抑

50:24 为何李安很多电影的内核是悲剧？再看《理智与情感》《喜宴》

谈李安电影中的女性

56:10 豆瓣上有人说李安电影厌女？毛豆老师有话说

59:44 李安把女性作为方法在拍片；谈《饮食男女》

01:01:35 李安对女演员的选择、指导和成就：章子怡，汤唯

01:05:55 插播八卦：梁朝伟的演技到了什么程度

谈少年派后十年的李安电影转向

01:07:10 从在意个人体验、注重关系到追求技术，李安变了吗？

01:08:51 技术层面看《比利·林恩的中场战事》

01:12:23 主观感受的视觉挑战：《少年派的奇幻漂流》

01:14:04 李安转向的原因

01:18:52 期待李安未来拍《李小龙》《树犹如此》

【提及作品】

书籍：

《李安访谈录》[美]卡拉·雷·富勒 编/李安/邵逸/南京大学出版社/ 2024-5

《十年一觉电影梦:李安传》张靓蓓/中信出版社/ 2013-4

《宝剑金钗》王度庐作品大系武侠卷贰王度庐/北岳文艺出版社/ 2015

《树犹如此》白先勇/广西师范大学出版社/ 2011

电影：

喜宴1993

饮食男女1994
理智与情感1995

冰风暴1997

与魔鬼共骑1999
卧虎藏龙2000

绿巨人浩克2003

断背山2005

色，戒2007
制造伍德斯托克音乐节2009

少年派的奇幻漂流2012

比利·林恩的中场战事2016
双子杀手2019

李小龙（未上映）

燃情岁月1994 爱德华·兹威克

大河恋 1992罗伯特·雷德福

至爱梵高·星空之谜2017

音乐：

片头曲：Mader - Banquet《饮食男女》电影配乐

间奏曲：Mader - Pa's Kitchen《饮食男女》电影配乐

片尾曲：Gustavo Santaolalla-The Wings《断背山》电影配乐

【关于近于正常】

人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。

主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。

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视频号/小红薯：甜菜读书

这期节目带大家追溯一段尘封的抗战西迁往事。

嘉宾：

龚静染 作家，出版有《燕云在望：“永久黄”西迁往事1937-1952》《李劼人往事:1925-1952》《西迁东还》《花盐》等文学作品。获第七届单向街书店文学奖、第二届文景历史写作奖、首届李劼人文学主奖等。

宋石男作家、学者，乐山人

主播：甜菜

抗战时期，教育要讲西南联大，文化传承要讲李庄，科技和实业一定要讲“新塘沽”，新塘沽西迁地就在乐山五通桥。

2024年由商务印书馆出版的新书《燕云在望》讲述的是在抗日战争爆发后，“永久黄”团体——永利碱厂、久大精盐公司、黄海化学工业研究社西迁四川的故事，以及在民国实业家范旭东、侯德榜等人的苦心经营下，中国基础化工艰难发展的历程。作者通过查询一手档案文献资料、田野考察采访等途径，采用非虚构写作方式对西迁地——位于四川乐山的“新塘沽”的历史进行了比较真实的书写，追溯了中国抗战企业的西迁往事，全景式地展现了“新塘沽”在中国抗战史、科技史上的卓越贡献。

龚静染在2021年推出《李劼人往事：1925-1952》，三年后再次推出《燕云在望》。这两本书在内容上有关联，在写作理念、方式上也是一脉相承，它们在反映四川近代社会生活史、工商史、文学史等方面均有填补空白的价值，是非虚构历史写作中有相当分量的书籍。

本期节目特别推荐给对历史和非虚构写作感兴趣的听友和读者。欢迎慢慢收听。

永利川厂旧址

【收听提示】

02:59持续近20年的马拉松式写作，为什么非写不可？“永久黄”历史的写作价值

08:29乐山五通桥，战时盐都，故乡、故人与历史

19:51企业内刊《海王》，鲜活的历史细节史料的收集挖掘故事

29:39李劼人和范旭东，永利和嘉乐造纸厂的交集

35:20中国地质学界第一人翁文灏四川考察日记、嘉阳煤矿与1938年的四川

42:43工业史上的传奇人物、实业家范旭东之死

范旭东（1883—1945），祖籍湖南湘阴，生于长沙，中国化工实业家，中国重化学工业奠基人，被称为“中国民族化学工业之父”。

从左至右：范旭东、侯德榜、赵寿岗、李烛尘、傅冰芝，摄于永利碱厂碳化塔旁

1939年初建设中的永利川厂工地

51:24黄海社，精英知识分子的精神遗产：人才库、治怪病、办杂志、请熊十力搞哲学

54:00见证者的口述史记录故事；给91岁的漫画家方成带五通桥豆腐乳

55:51当时民营企业和政府的关系如何？给现代老板一点震撼

01:02:20现代企业福利，职工宿舍、运动场、免费医疗、文艺、不欠薪……打工人看哭了

01:05:12工商业史价值

【提及书籍】

《燕云在望: “永久黄”西迁往事1937—1952》龚静染/商务印书馆/ 2024

《李劼人往事（1925-1952）》龚静染/商务印书馆/ 2021

《西迁东还:抗战后方人物的命运与沉浮》龚静染/天地出版社/ 2019

《花盐：三百年川南小城史》龚静染/四川文艺出版社/ 2022

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无所事事读书会第9期

共读：《空谈》林垚

林垚1983年生，北京大学生物学本科、哲学硕士，哥伦比亚大学政治学博士，耶鲁大学职业法律博士。现为上海纽约大学教师。

本期节目录制于2024年8月8日

本场主播：

甜菜 播客《近于正常》主播

长社 政治学小学生

向辉 政治哲学着迷ing

刘利 没人比我更懂《火线》

雨桐 热衷于研究两人政治

这期节目我们将共读林垚老师的新书《空谈》。欢迎听友们跟我们一起探讨，聊政治是空谈吗？有什么现实意义？当然中间也会cue到热议的美国大选。当我们谈论“政治正确”时我们在谈论什么？末尾还有热心观众政治学老师提供政治学入门书单。这期我们的空谈可能争议比较大。欢迎大家带着批判精神慢慢收听。

【收听提示】

01:05主播团介绍

阅读感受

03:30普通文科生读后感：一个人的学术版奇葩说？

07:16长社介绍林三土的跨界学术背景及出圈原因，有良知的学者

10:34向辉：简中界写美国政治写最好的

11:59雨桐：质疑这类学术写作的目的和有效性；人类学视角下的政治

14:44利利：从出版视角看这本书；打了折扣的写作范例

展开讲讲

17:54长社：反智时代对学术的质疑；耐心读书的必要性

21:45中国人对进化论的误解

25:16雨桐：后真相时代学术研究就是科学的吗？知识分子的写作为何屏蔽掉大众？

28:08向辉：谈论政治时第一个危险就是以否定的方式去谈论它

30:25对政治的定义和理解；谈论政治事务是不是空谈？普通民众能不能谈政治？

32:49长社：就事论事和泛化空谈

34:35向辉：谈论政治的门槛；政治像是一个连续剧，或是一系列的比赛

37:53雨桐：从特朗普上台看谈论政治的精英和实际影响政治的普通人

39:05利利：了解美国政治推荐美剧《火线》

42:37向辉：另一个视角看特朗普上台的策略

44:41哲学家的政治和政治家的政治；政治是没有目的的，政治是没有方向的，政治不一定是善的

48:45长社：历史学的方法看美国政治

52:22知识分子的写作是不是应该对大众友好？

漫谈政治正确

56:17向辉：从《绿皮书》谈美国黑人种族歧视问题

01:00:02长社：政治正确常常作为一种扣帽子的修辞术

01:02:35案例：美国历史上的烧国旗案

01:04:17政治的实用性在哪里？如何实践一个最小的政治化过程

01:05:59如果因政治问题跟家人亲戚产生分歧会去主动纠正错误吗？日常生活中谈论政治的对象及边界

01:10:11利利：聊政治有什么用？从米兔运动谈起，常识的渗透可能更重要

01:13:34《空谈》这本书推荐哪些人看？

互动环节

01:14:21政治学老师谈政治；开政治学入门书单

【提及作品】

书籍：

《空谈》林垚/上海译文出版社/ 2024-6 

《观念的水位》刘瑜/浙江大学出版社/ 2013

《明亮的对话：公共说理十八讲》徐贲/中信出版社/ 2014

《美国生活中的反智主义》[美]理查德·霍夫施塔特/何博超/译林出版社/ 2021

政治学书单：

《政治是什么？》蔡东杰/上海人民出版社/ 2015

《尤利西斯的自缚》冯克利/中信出版社/ 2013

影视剧/电影：

《火线The Wire Season》美剧

《绿皮车》（2018）彼得·法雷里导演

播客：林垚个人播客《催稿拉黑》

文章：北大飞《我的天才好友林三土》

音乐：Ari Pulkkinen-Title Theme愤怒的小鸟

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今天我们还可以相信知识改变命运吗？

普通人要怎样努力才可以突破出身的限制？

无所事事读书会第8期

本期共读：

《小镇做题家：出身、心态与象牙塔》谢爱磊

教育社会学学者10年追踪研究2000人，深度呈现寒门学子的挣扎与求索

九月开学季，送上这期适合开启新学期的节目。希望给现任大学生和往届学子们一些启发，祝愿大家拥有宽广的人生，不被任何标签束缚。欢迎慢慢收听这期节目。

本场主播：

甜菜 播客《近于正常》主播，前山东学子

长社 苍南学子，考上北大不值一提

向辉 凉山州汉子，考上川大不值一提

【收听提示】

02:38什么是小镇做题家?GPT给了个翻译

04:45从社会学研究方法看这本教育社会学著作

14:06填报志愿，小镇做题家进入大学之门第一步：85后、90后、95后时代异同

18:31大学生源谁是主流？农村学生？小镇青年？城市学生？身份认同问题的叠加

22:57家庭对大学生的托举：陪读、辅导班、学区房等现象

25:36长社妈妈的教育投资

32:20小镇青年和城市学生谁更会上大学？回望大一的经历

33:23北大历史系和数学系的大一完全不同；有些学生无法适应

37:12广院的社团文化

38:51现在大学生为什么不喜欢参加社团了？

40:46集体吐槽学生会和校团委：官僚的培育容器

42:35大学通识教育的利与弊

45:30那些转专业的大学生

49:03现在大学生为什么变乖了？

50:41八零年代大学生，跳舞喝酒彻夜长谈；现在大学生活力变差？

53:30我们能够责怪大学吗？许知远批判北大；不开放的校园和不开放的学生

56:54大学生出路的限制

58:10文化资本的投资

01:05:18质疑书中的总结启示

01:07:36互联网学习能替代大学教育吗？

01:11:21怎么处理信息，怎么处理知识？

互动提问环节

01:13:52 川大历史系大二学子：城乡差异之外，应该看到城市中下层出身的学生

01:17:44如何看待去中心化的知识

01:19:15大学老师谈她的观察：焦虑、学生变乖、幼儿园式管理、恶性竞争、对真实人的欲望不高……

三个祝愿

01:22:43当一个人集中地凝视着自己的不幸时，他就很难想象别人的苦难

01:23:57绝望了吗？来，朋友，到广阔天地中去吧

01:25:47你当像鸟飞往你的山

【提及作品】

《小镇做题家:出身、心态与象牙塔》谢爱磊/上海三联书店/ 2024-5

《“读书的料”及其文化生产:当代农家子弟成长叙事研究》程猛/中国社会科学出版社/ 2018-12

《我的二本学生》黄灯/人民文学出版社/ 2020-8

《金榜题名之后:大学生出路分化之谜》郑雅君/熊庆年 主编/上海三联书店/ 2023-1

《再生产：一种教育系统理论的要点》[法]皮埃尔•布尔迪厄/ [法]J.C.帕斯隆/邢克超/商务印书馆/ 2021-4

《继承人：大学生与文化》[法国]皮埃尔·布迪厄/ [法] J.-C.帕斯隆/邢克超/商务印书馆/ 2021-4

《国家精英》[法]布尔迪厄/杨亚平/商务印书馆/ 2020-11 

纪录片：《人生七年》英国

音乐：片头曲-甘萍&江涛-十七岁不哭

【关于近于正常】

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母亲与女儿之间的距离——《冷到下雪》新书对谈

嘉宾：欧健梅Jessica Au澳大利亚华裔小说家

2020年《冷到下雪》获得由澳大利亚Giramondo、英国Fitzcarraldo和美国New Directions三家文学出版社联合设立的首届小说奖(Novel Prize)，并于2022年出版，2023年荣获维多利亚州文学奖和澳大利亚总理文学奖。2024年8月这部小说的中文版由群岛图书和上海译文出版社联合推出。她居住在墨尔本，曾经从事杂志编辑和书店工作。

主播：甜菜 

友情提示：本期是8月24日在方所活动的录音剪辑，有中英文双语。欢迎在高温天气里慢慢收听这期爆肝更新的节目。

【收听提示】

·关于小说的出版&创作背景

04:57Jessica最初创作这部小说的过程

08:09故事是否具有某种自传性

·关于母女关系

15:01Jessica在母女关系的呈现上为什么选择的是这一面向？

19:06揭示书名的隐喻

·关于旅行的设定

22:56为什么旅行设定在日本东京？旅行对重构母女关系的作用是什么？

32:03谈小说的克制及受到哪些作家作品的影响

36:18为什么旅行目的地很少提及真实的地标名字？

·关于女性自我成长

38:48是否可以将这部小说视为女性成长小说？

47:18怎么看母女关系中女儿的自我成长？

48:21母爱在自我成长中是否是必需的？有替代品吗？

54:04谈母女、父子等几组亲子关系的不同

54:42主线故事中父亲的缺席，是否是有意为之？

59:07是否可以说母亲是比艺术更难理解的存在？谈艺术和生活的关系

01:03:20怎样放下对意义感的执念？

01:07:28语言是沟通的必要吗？

·观众提问环节

01:11:30分享喜欢的华语文学作品

01:15:09书写母女关系是否会借鉴一些哲学、心理学的理论？

【提及作品】

《冷到下雪》[澳]欧健梅 陆剑 译上海译文出版社·群岛图书2024-8

《一个女人的故事》[法]安妮·埃尔诺/郭玉梅/上海人民出版社/ 2022

《暗处的女儿》[意]埃莱娜·费兰特/陈英/王彦丁/黄语瞳/人民文学出版社/ 2024

《我的天才女友》[意]埃莱娜·费兰特/陈英/人民文学出版社/ 2017

《韩素音自传三部曲》韩素音 上海人民出版社

《浮生六记》（清）沈复/人民文学出版社

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这期你会听到为家人临终、葬礼拍摄记录的故事，温暖治愈，也会在家庭口述史经验分享中听到爆笑。希望这期节目给你带来温暖和启发。

欢迎留言区分享你的家庭口述史故事。

见面说·播客现场 第3期（下期）

我们为什么需要做家庭影像记录、家庭口述史？

——从《我是外公外婆带大的孩子》聊开去

每个家都是一座记忆博物馆。

当我的光曝在你身上，重逢就是一间暗室。

嘉宾：

吴为 《我是外公外婆带大的孩子》作者

蕾蕾  家庭日记主创，家庭摄影宣传员

叶大跳  全职妈妈兼职家庭摄影师 偶尔卖画儿

主播：甜菜

录制于2024年6月20日

【收听提示】

01:14蕾蕾分享为家人临终、葬礼拍摄记录的故事

14:46吴为分享家庭口述史的实践经验

“你当然可以有自己的视角或观点，但首先是让故事与人来说话。说句比较狠的话，你必须跳出亲情的束缚，也绝对不能自我审查，不管哪一方面的自我审查。但是你也要切记，不管怎么写，不管写到什么，必须要有同理心或同情心，只是千万不要矫情、煽情和滥情，这不仅是一切写作的大忌，更是书写家族历史的大忌。在书写的时候，包括准备阶段，既把自己当成一个当局者和参与者，更把自己视为一个旁观者和中立者。你的任务就是如实记录，老老实实讲好一个故事或一个人。”

34:58时代、家国对小家的影响印记呈现在家庭口述史中是必需的吗？

39:02会给别人拍遗像吗？自己的遗像想要被怎样拍摄？

【提及书籍】

《我是外公外婆带大的孩子》吴为/乐府文化/中信出版集团/ 2024

展览：吴为作品展正在有杏书店展出

音乐：

片头曲：Jim Reeves-When You Are Gone

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每个家都是一座记忆博物馆。

当我的光曝在你身上，重逢就是一间暗室。

见面说·播客现场 第3期

我们为什么需要做家庭影像记录、家庭口述史？

——从《我是外公外婆带大的孩子》聊开去

嘉宾：

吴为  《我是外公外婆带大的孩子》作者

蕾蕾  家庭日记主创，家庭摄影宣传员

叶大跳  全职妈妈兼职家庭摄影师偶尔卖画儿

主播：甜菜

录制于2024年6月20日

希望这期节目给你带来温暖和启发。节目分为上下两期更新。

上期会聊到《我是外公外婆带大的孩子》从私人记忆记录到到公共表达，成为一个艺术项目，中间发生了什么变化？做表达媒介筛选时，文本和图像如何使用？当一个人离去，还能做什么记录？家庭摄影师在国内的发展情况是怎样的？成为家庭摄影师具备什么天赋？需要学习什么？

下期节目会聊到关于家庭口述史的经验；临终、葬礼等特殊场合影像记录是否有必要？关于摄影伦理的话题讨论。

欢迎慢慢收听。并在留言区分享你的家庭影像记录经验。

【收听提示】

01:56关注家庭影像记录的缘起

03:50从私人记忆记录到到公共表达，成为一个艺术项目，中间发生了什么变化？

07:46文本的力量，泪闸打开的时刻

11:02做表达媒介筛选时，文本的形式、体量与排版如何设计？

20:42书里的彩蛋你发现了吗？留白被夸了还是被骂了？

22:26蕾蕾谈阅读感受：原来影像可以帮我定格很多我忽略的东西

32:36叶大跳谈阅读感受：丰富性表达更完整的思念

35:12情感密度太高读不完怎么办？

37:07把这本书寄给李宇春、李连杰、毛不易

38:48一个人离去，还能做什么记录？书中动人的影像的力量

43:16如何面对数量庞杂的遗物？

49:55什么样的人在拍家庭摄影？

54:51成为家庭摄影师需要具备什么天赋？学习什么？据说I人很多

58:36家庭摄影师是否首先要拍摄记录好家人？

01:00:36记录自己家和给别人家做记录，在感情和技术上有什么不同？

01:02:26拍摄阿尔兹海默症老人的故事

【提及书籍】

《我是外公外婆带大的孩子》吴为/乐府文化/中信出版集团/ 2024

展览：吴为作品展正在有杏书店展出

音乐：

片头曲：Jim Reeves-When You Are Gone

【关于近于正常】

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视频号/小红薯：甜菜读书

嘉宾：苏娅

生于云南，居于大理，钟爱阳光和风土的写作者，关注自然和文学。著有《种子落在泥土里》

主播：甜菜

欢迎在夏日伴随清风鸟鸣慢慢收听这期自然之声。

【收听提示】

01:24 《种子落在泥土里》被归为自然文学的理由

关于自然文学的阅读：

03:50观众互动：你的第一本自然文学是从梭罗的《瓦尔登湖》开始吗？

05:02影响苏娅最深的作品：爱默生《论自然》

读者很难进入自然文学的主要障碍在哪里？

09:04自然文学在国内外的温差

安利自然文学书单&夏日必看书单：

10:39约翰·缪尔《夏日走过山间》：向外出走，其实也是向内探索

11:44英娜恩·谢泼德《活山》：万物不再以我为归处，也不再与旁观者相关

12:49玛丽·奥斯汀《星星和印第安人的土地》：美国环境主义运动之母

J.A.贝克《游隼》

国内自然文学书单推荐：

14:57《寻归荒野》程虹：学术专业

18:00听懂鸟类叫声里的情绪是特别幸福的事情

21:03《中国鸟类野外手册》约翰·马敬能：扫码听鸟声

《北方有棵树》欧阳婷

22:56那些未划为自然文学的作品如李娟《我的阿勒泰》等。

25:27东方的自然意识融入了纯文学写作。

28:09对自然博物知识的学习和探索妙在哪？邂逅绿绒蒿、铜蓝鶲、天山红花的故事

34:49自然在你的眼里意味着什么？

当我们置身自然的时候，我们究竟看到了什么，感到了什么?人们是把这仅仅当成对想要逃离的都市生活方式的一种调剂、补充或刺激，还是这本身就是一种新的生活方式和思想方式，甚至是像缪尔眼中的荒野那样一种新的宗教体验？

40:37新时代热爱自然有什么不同？

热爱大自然在社交媒体时代是一种新的标签-“户外博主”“山系穿搭”。更多人热衷于分享营地、装备，分享酷的事情。他们的“热爱大自然”跟梭罗、缪尔们的“热爱大自然”还是同一个概念吗？还是实际被消费主义裹挟？

44:14众多的自然体验如观鸟/水系/植物/虫/动物/物候等等中，免费的自然体验推荐

48:39在地的自然观察；新书出版预告

50:15探索成都：赴一场春天的约会

52:47人在自然世界里的感官奇特体验；“公园20分钟效应”

55:01和鸟混熟了是种怎样的体验？

关于自然写作：

58:57书中对大理自然的写法，让人五感打开；朗读分享片段。

01:05:20自然一定给我们带来的是美好的、自由的体验吗？

01:10:14自然写作中人怎么去安放自己的感情？

01:12:30对普通人进行自然写作的建议？

【提及作品】

书籍：

《种子落在泥土里》苏娅/ [日]上条辽太郎/上海教育出版社/ 2023

《论自然》拉尔夫·瓦尔多·爱默生/吴瑞楠/中国对外翻译出版公司/ 2010

《醒来的森林》约翰·巴勒斯[美]约翰·巴勒斯/程虹/生活·读书·新知三联书店/ 2012

《飞禽记》约翰·巴勒斯/胡慧敏/华中科技大学出版社/ 2018

《瓦尔登湖》[美]亨利·戴维·梭罗/徐迟/上海译文出版社/ 2009

《夏日走过山间》[美]约翰·缪尔/邱婷婷/上海译文出版社/ 2014

《星星和印第安人的土地》[美]玛丽·奥斯汀/范培文/曹柠/王全智 校/上海译文出版社/ 2020

《活山》[英]娜恩·谢泼德/管啸尘/文汇出版社/ 2018

《游隼》[英]J.A.贝克/李斯本/北京日报出版社/ 2023

《荒野之境》[英]罗伯特·麦克法伦/王如菲/文汇出版社/ 2024

《中国鸟类野外手册（马敬能新编版）》约翰·马敬能/李一凡/商务印书馆/ 2022

《寻归荒野》程虹/生活·读书·新知三联书店/ 2011

《美国自然文学三十讲》程虹/外语教学与研究出版社/ 2018

《北方有棵树》欧阳婷/商务印书馆/ 2021

《我的阿勒泰》李娟/花城出版社/ 2021

《草木的理想国：成都物候记》阿来/江苏人民出版社/ 2012

《潮骚》[日]三岛由纪夫/陈德文/人民文学出版社/ 2018

音乐：

片头曲：沙依拉西·加尔木哈买提-人间天堂

【关于近于正常】

人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。

主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。

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这期节目唠一下跟你想象中不太一样的东北。

无所事事读书会第7期

共读：刘岩《同时代的北方：东北老工业基地的历史经验与当代文化生产研究》

参与聊天的有尔滨来的艺术家，还有沈阳人，鞍山人，阜新人，齐齐哈尔人，长春人，以及精神东北人。

我们从刘岩老师著作《同时代的北方》聊开去，谈到了东北的历史、文化、经济发展。

东北人怎么看赵本山、二人转？东北文艺真的复兴了吗？东北独生女很幸福是真的吗？东北人为何出走？新一代东北叙事是怎样的？为什么把东北作为方法让我们产生了共鸣？

更多精彩，欢迎慢慢收听这期节目。

小宇宙听友福利：留言区分享你的听后感，说说你的东北故事，将抽3位走心听友送出文景新书刘岩老师的《同时代的北方》各一本。

特邀嘉宾：孙晓鸣（老K）尔滨来的艺术家

本场主播：

甜菜 播客《近于正常》主播

长社 人民勤务员

向辉 哲学练习生

刘利 营销编辑

特别鸣谢：所有当天参加录制的在成都的东北朋友们

【收听提示】

01:14主播分享跟东北的渊源：祖辈开垦北大荒、大连时尚、温州人去沈阳做生意

04:22《同时代的北方》为什么把东北作为一种观察的视角？

14:51东北人口十年流失超千万人，出走的东北人去了哪？

17:52类比犹太民族，流动的东北人

19:04老K分享东北地理环境和百年历史发展

22:04黑龙江、哈尔滨叙事中的俄侨文学、女性文学等

24:41东北内部细分的差异，文化、语言、工业等划分

26:06为什么辽宁的工业是代表？以工业为基础的东北近代史叙事

27:47另一本书《现代精神之花：一个东北工业城市的具体与抽象》

28:49“东北”这个词什么时候开始用？谈傅斯年《东北史纲》

30:49说书人单田芳童年在长春的岁月、评书与东北工业兴衰

32:34赵本山塑造的东北景观；沈阳人怎么看赵本山？

36:16为什么东北工人文化和市民文化的影响力远远弱于农村文化的影响力？

37:08哈尔滨人怎么看赵本山、二人转？哈尔滨的独特文化是什么

41:45文化消费空间的变迁、城市改建、炸掉的烟囱、沈阳人眼里的铁西区

46:13东北独生女很幸福是真的吗？为什么东北呈现女多男少的人口比例？

47:19鞍钢子弟独生女谈感受

50:01东北内部三个不同的文化符号：东北乡村，东北城市平民，东北文化精英

52:07跑步路过的东北独生女回应上述问题（脱口秀插曲）

东北独生女特别幸福，只是因为你没有一个弟弟有机会出生而已。

55:10为什么东北城市化率这么高的地方，赵本山却以农民形象得到广大人民群众喜爱？

赵本山艺术爱好者：赵本山是一个艺术家。

57:03东北文化叙事的变化

01:00:00为什么不是东北人的我们想了解同时代的北方？

01:04:47锈带城市的生命政治与微时代的老穷人

01:06:41安钢子弟分享困在工厂的人，下岗工人的去向

01:09:53成都工人子弟分享改开转型期的个体感知和下岗父亲的故事

01:13:25鞍钢子弟：体制里和体制外奇怪的互相羡慕

01:14:24齐齐哈尔人分享对目前东北叙事的批判和新一代东北叙事的看法

01:17:58东北文艺复兴这个词从何而来？

01:18:49东北文艺真的复兴了吗？老K谈感受

01:24:38了解东北最好的渠道

【提及作品】

书籍：

《同时代的北方》刘岩/上海人民出版社/ 2024

《东北史纲》傅斯年/上海三联书店/ 2017

《东北话词典》高永龙/中华书局/ 2013

《现代精神之花:一个东北工业城市的具体与抽象》徐前进/上海书店出版社/ 2023

《东北游记》[美]迈克尔·麦尔/何雨珈/上海译文出版社/ 2017

《张医生与王医生》伊险峰/杨樱/文汇出版社/ 2021

电影：

钢的琴（2010）张猛

铁西区（2003）王兵
二十四城记‎(2008)贾樟柯 

影视剧：

漫长的季节（2023）

提及作家：太多略过……

音乐：

片头曲-王雁盟-玛奇朵飘浮-《钢的琴》

【关于近于正常】

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见面说·播客现场第2期

父亲节特辑——从漫画《我和爸爸》聊开去

嘉宾：

长社 当爸九年，女儿三年级

向辉 当爸第0年，新手玩家

主播：

甜菜《近于正常》播客主播

【收听提示】

01:58没啥人来吐槽爹的父亲节活动

02:37《我和爸爸》漫画介绍和各自触动的点

“爱的反面肯定不是恨，爱的反面是完全不在意。”

08:59从“爸爸的准则”看爸爸在家庭中的“保护者”角色？

12:49祖孙关系替代父母子女关系的问题

15:30父亲是需要培育的，成为父亲并不是一件顺其自然的事。

“父亲不是一个必需品，它相当于是个营养品。”

“父亲跟小孩之间的关系是你越用心，你跟他的感情就越深，越疏离就越没有感情。”

19:08孩子跟爸和妈的亲密关系有什么不同？

22:29父子和父女之间关系有什么不同？

30:27你被爸爸打过吗？

“中国的父母最欠缺的就是不会道歉。”

33:00父亲，像个工作职位。对以前的父亲为什么会有刻板印象？

“传统父亲，一种介于领导、老师、朋友的教育者混合体。”

35:00孩子不是你的复刻。

“实现父亲未尽的梦想，是件很可怕的事情。”

35:57父爱缺席的孩子如何长成了很好的大人成为一个好爸爸？

38:37怎样讲述家庭故事、重新认识关系？关于选择性记忆和遗忘。

“创作是一个与记忆相互重构的过程。”

“一个可怜的，被错判不及格的父亲终于沉冤得雪。”

47:56什么拼凑起了父亲的形象？父亲是一个什么社会角色？

49:06父亲认同装置——何时理解父亲？

“你遇不遇得到一个好父亲完全靠运气。”

“作为父亲体验跟孩子的情感流动是人生至高享受。”

55:34对最后一个准则的疑问

58:35如果爸爸生病了，你会亲自照护吗？

01:03:56对家人来说，什么是高质量陪伴？

01:09:52为什么父亲是一个问题？文学电影中的寻父主题

01:13:24如何面对告别？

01:18:44长大后重建亲子关系晚了吗？

01:20:48你想成为怎样的“新”爸爸？

“父亲节，思考怎么当父亲比快乐一下更重要。”

【提及作品】

书籍：

《我和爸爸：一个真实故事》misaki636 /北京联合出版公司/ 2024

《台风天》陆茵茵/四川人民出版社/ 2018

《照护：哈佛医师和阿尔茨海默病妻子的十年》[美]凯博文/姚灏/中信出版社/ 2020

《看护杀人：走投无路的家人的自白》[日]每日新闻大阪社会部采访组/石雯雯/上海译文出版社/ 2020

《一个人最后的旅程》[日]上野千鹤子/任佳韫/魏金美/陆薇薇/浙江大学出版社/ 2021

《独一无二：解开人格差异之谜》[美]朱迪斯·哈里斯/倪懿 等/上海译文出版社/ 2021

影视剧：

请回答1988（2015）

电影：

步履不停‎ (2008)是枝裕和 

坏孩子的天空(1996)北野武

音乐：

片头曲-儿歌-我有一个好爸爸

片尾曲-Kim Feel&金昌完-청춘-《请回答1988》韩剧主题曲

往期节目：

Vol.6如何跟老去的父母和解？|村上春树、北野武等4对家庭亲子和解的故事

Vol.72老年照护的尽头是养老院吗？

Vol.75学会告别，正视死亡：对话彭小华谈死亡教育

【关于见面说】

“见面说·播客现场”的形式是多人多视角的主题对谈，当然我们也会开放给现场观众，随时可以加入进来。总的来说，“见面说”是一档聊天节目。我会约不同嘉宾来聊一些看起来很正经、很严肃的事情。毕竟有些事，就得见面说。

见面说·播客现场第3期活动预告：

我们为什么需要做家庭影像记录、家庭口述史？

——从《我是外公外婆带大的孩子》聊开去

嘉宾：

吴为 《我是外公外婆带大的孩子》作者

蕾蕾 家庭日记主创，家庭摄影宣传员

叶大跳 全职妈妈兼职家庭摄影师偶尔卖画儿

录制地点：成都退步集旧书房6月20日，晚7点半-9点半

【关于近于正常】

人生无常，何必正常。「近于正常」是一档偏文学向的、泛文化播客。不定期更新，每期一个主题，和你分享近期触动我的文艺切片，可能是好书，好剧电影，艺术展览。

主播甜菜，视频号【甜菜读书】文学博主。

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