两根棍子

【要聊些啥】

这次我们找来了叶丹同学和我们一起聊天。

叶丹是橘子的大学朋友，现在在呼伦贝尔大草原经营马术教学和骑马旅行的生意。

从叶丹大学里的旅行者户外俱乐部的经历聊起，讲到了她怎么在去呼伦贝尔旅行后开始扎下根来经营骑马生意，以及后面一步步的升级。

叶丹是个质朴、开朗而又有强大生命力的姑娘。具体内容请收听播客。

【聊天的人】

橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。

麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。

叶丹：80后，有一份喜欢的工作，在浙江、内蒙古、新疆三地过着“游牧”生活，希望能保持热爱，让人生平凡而灿烂。

【聊了些啥】

00:25 今天请来了一位有奇特工作的同学：叶丹。叶丹是做马术教学和长距离马背穿越；

02:15 橘子和叶丹在浙大的旅行者户外俱乐部认识；关于旅行者

07:09 农民什么时候去的呼伦贝尔？怎么开始做骑马生意的？

16:50 做了一年之后，农民把骑马体验升级成了草原穿越旅行。农民为了客人好的体验，付出了很多努力。

25:30 在2019年后，农民又把骑马旅行升级成了3.0版本。

31:18 关于拓展到新疆，口罩时期，对骑马技术和运营的随聊。

41:05 关于商人和马的感情。

44:00 梦想实现是一种什么感受？是一种旺盛的生命力。

49:18 聊会骑马旅游作为一个生意，去新疆拓展可以让旅游季更长。

53:40 打工是不可能打工的。

【聊天以外】

制作：麦吱吱，橘子

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【要聊些啥】

我们的一生要去很多地方，包括各种厕所。今天我们就来聊聊如厕那些事。

【聊天的人】

橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。

麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。

【聊了些啥】

00:35 人的一生会到很多地方，但是不可避免会进入厕所，今天就聊聊这个话题；

02:25 麦同学从小排斥上大号，又因为爱干净，不想上公共厕所；橘同学相反，经常需要紧急如厕；

10:15 人类的厕所和农业文明几乎同时出现，源自对排泄物的爱与恨。

阿兹特克人粪船：

最早出现在美索不达米亚平原的厕所：

19:45 厕所发展随着人类生产力水平提高而提高，到了工业革命之后人类厕所开始追求整洁、舒适。

26:10 关于如厕预防痔疮的小知识。

28:57 麦吱吱和橘子的一些好玩的在外如厕经历。

37:30 世界各地有趣厕所推荐。

古罗马的厕所：

Renova厕所：

南京德基广场厕所：

【聊天以外】

制作：麦吱吱，橘子

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【要聊些啥】

都说现在经济形势不好，有工作苟着最好。但今天我们聊到了一位逆风而上的嘉宾。

Allen深受国企无聊之害，在今年五月离职，一头跳进宠物用品行业。今天我们就来聊聊她的经历。

【聊天的人】

橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。

麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。

Allen：90后二胎宝妈，英国留子。先后两次从国企辞职，辞职后创业经营宠物用品，目前喝西北风中。

【聊了些啥】

00:33 今天来聊天的嘉宾是麦吱吱的前同事Allen；

02:07 从2014年到2015年Allen在国企打工超过十年，似乎是个适合女生的工作；

11:58 最终促成离职是因为在小红书上分享了做宠物用品的一些想法，得到了一些正面反馈。于是跳出国企这个不舒适的舒适圈。

18:05 Allen是个想法很多，无法躺平的人。

24:36 25年夏天辞职开始创业。

29:10 卖货中的一些波折。

36:35 要做点事情不容易。

42:30 遇到了创业的波折，会怀念国企的日子吗？不会！

44:30 关于新的工作打算。

【聊天以外】

制作：麦吱吱，橘子

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【要聊些啥】

看病总是很难。怎么难？为啥难？作为普通人，我们又该怎么办？

【聊天的人】

橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。

麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。

【聊了些啥】

00:33 今天聊下看病的问题。

00:50 聊个最近有个热点：一个跑马拉松的护士。

06:25 麦吱吱家的小朋友一次疑似被误诊的经历。

14:00 关于医生水平参差不齐的问题。去厉害的医院，找厉害的医生看起来还是有意义的。

18:20 橘子腓骨肌腱滑脱的看病经历。两次去上海，第一次结论是保守治疗；第二次决定手术。

33:55 医生和病人之间有巨大信息差，会导致各种问题。

47:35 麦吱吱家小朋友切腺样体的案例。

49:50 是不是越大牌的医生越好？

54:55 医患关系影响医生看病。

1:05:10 预告下，之后找一个心内科的医生朋友聊下体检报告。

【聊天以外】

制作：麦吱吱，橘子

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【要聊些啥】

又聊到了养老的话题。这次更偏重在子女的角度怎么去了解父母老化的过程，在这个过程可以去做哪些事情。

在最后，也又聊到了生和死的问题，多少有些唏嘘。

【聊天的人】

橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。

麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。

【聊了些啥】

00:33 相较自己我们会更早遇到父母的养老问题，今天就聊下父母的养老问题。

05:10 晚年是否能从容主要又两个因素：有没有钱和身体好不好。人的老化是个持续的过程，可以大致分为活力老人、半失能（含高龄自理）和失能/失智三个阶段。

09:40 活力老人阶段：老人理财的核心是要保守；为了保证活力阶段更长一点，最好可以有良好的生活习惯、规律体检，并且时不时撸个铁。

25:50 半失能（含高龄自理）阶段有了疾病要注重康复。

33:30 出现了疾病要按照医嘱吃药，预防再次出现自理能力断崖式下降。

39:20 子女可以帮老人做的一个事情是置换一个适合养老的房子。

47:10 关于找保姆和居家养老的问题。

57:20 关于住养老机构的问题：不是一个让人愉快的地方，但是该去的时候还是得去。怎么样判断一个养老机构好不好。

1:13:07 关于临终关怀：心理慰藉和疼痛管理。

1:18:58 关于生命最后阶段放手的问题。

1:22:05关于对自己生命的把控和宿命论。

【聊天以外】

制作：麦吱吱，橘子

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【要聊些啥】

Lee叔是杭州攀岩圈的老熟人了，几年前和一群兄弟一起发起创立了顽攀攀岩馆。前段时间，惊讶地发现他又开辟了人生的新战场：成了一个小红书穿搭博主。这期我们就找来了Lee叔，聊聊他是怎么在五十出头地又有了新的生活状态。

【聊天的人】

橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。

麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。

Lee：资深岩友，杭州顽攀创始人之一，穿搭博主，模特。

【聊了些啥】

00:35 今天聊天的嘉宾是李潮大哥。

02:11 Lee是温州人，在杭州温州两地人。橘子通过岩友一家认识Lee。在国内不同的地方有生意，所以很早爬过国内各地岩馆。

04:50 当时是怎么想起要发起顽攀？运营顽攀的初心是什么？

12:03 Lee叔从很年轻的时候就喜欢各种户外运动。喜欢上攀岩是因为可以爬不同线路，在岩壁上和自己对话。

16:02 Lee叔也通过自己做小红书对攀岩做了一些推广。

18:02 Lee是怎么样开始做小红书穿搭博主的？

23:00 第一条爆文和做自媒体的心态。

28:35 能够做好一个事情的前提是对于这件事情本身感兴趣。

37:20 穿搭被很多人关注了之后心态会有什么不同吗？

42:50 后面又是如何进入视频广告领域？

45:45 王力宏的MV。

48:20 对想做自媒体的年轻人有什么建议。

1:00:05未来打算。

【聊天以外】

制作：麦吱吱，橘子

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【要聊些啥】

橘子最近去了一趟美国，多有坎坷，在此分享一下从办美签开始到在美国的一些经历。

【聊天的人】

橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。

麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。

【聊了些啥】

00:47 橘子坎坎坷坷去了一趟美国，本期分享一些去美国的攻略和见闻。

02:35 办理美签又三个步骤：填写DS160，约面签和面签三个步骤。橘子遇到的一些问题。

10:35 临到出发，在值机柜台发现没有更新EVUS，导致错过飞机，结果买了新机票从欧洲转机。

20:50 虽然路上摔坏了手机，但进入美国还都顺利。以为万事大吉，其实还有一难…

36:40 犹他州是个什么样的地方？

41:40 除了脚伤其他经历还是很丰富的，去看了NBA夏季联赛还去看了Rodeo。

44:05 小朋友参加夏令营的经历。

50:58 对美国教育的初感觉。

56:30 美国社会总体富裕，那边脑力劳动者相对不值钱，体力劳动价值相对高。

60:35 美国的养老院是一种房地产生意。

1:02:45 为什么我们的社会没有美国富裕？

1:10:40 美国是个相对空旷的国家，在盐湖城烟火气不足。

1:13:05摩门教是个什么样的宗教。

【聊天以外】

制作：麦吱吱，橘子

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【要聊些啥】

对教育系统的吐槽总算聊到了第三期。

橘子把教育系统中学生学习越来越卷的问题症结归因于家长。认为是家长作为一个群体推动了教育的内卷。

麦吱吱和橘子作为家长，在各自育儿的路上都有各自的无奈，也有自己的选择，在节目里都展开聊了下。

【聊天的人】

橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。

麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。

【聊了些啥】

00:30 本期要把矛头对准家长。

01:35 前几期聊教育，橘子收到了一些负面反馈。这期希望用更加真诚的态度来批判现在的教育体系。

06:40 现在教育越来越卷，小朋友需要上鹅课外班越来越多了。

09:15 对于我们说的“内卷”的意思，需要先澄清下。我们还聊了关于内卷是不是必然形成的，内卷有受益者吗，以及内卷有没有破解之道。

24:35 为什么觉得家长要对教育内卷这个事情负责。

28:28 关于小朋友心理问题和学业压力的相关性。

31:00 按照橘子的想法，家长分三类：一类是笃信教育有用；第二类是盲目跟从；第三类虽然心有犹豫，但是不得不跟随的。

42:55 我们在聊教育这回事情，橘子其实是希望现状有所改变的，麦吱吱则是希望警醒家长。

49:30 关于家长的选择对于孩子的影响，以及橘子的选择和麦吱吱的态度。

53:53 麦吱吱和橘子各自在孩子成长过程中遇到的烦恼；

57:20 橘子总价下自己的观点，同时展开聊下亲子关系的问题；

1:02:40 怎么在和孩子相处的过程中掌握合适的松紧尺度？

1:06:10 卷孩子还不如卷自己，该认命的时候就认命。

【聊天以外】

制作：麦吱吱，橘子

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【要聊些啥】

知道周鹏很久了，从珠峰圣火，从自由之魂，还有其他。

这次录播客是第一见到他，聊的时间不长。聊聊他登山的缘起，也聊了他的享攀，还有他希望去引导的中国山岳文化。

似乎谈到他自己的攀登经历不多，但没关系，他还是那个自由攀登者。

【聊天的人】

橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。

麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。

周鹏：一个自由攀登者，攀登教练。

【聊了些啥】

01:00 周鹏，一个自由攀登者。

01:20 攀冰登山最近渐渐热度高起来，但是周鹏老师感觉总体来说还是小众运动。

04:30 周鹏是在中国农大从登山开始这一系列的户外运动。

08:20 周鹏在圈内被熟知是从08年护送奥运圣火上珠峰开始的。

11:09 在珠峰之后，想往自由攀登的方向走，很多理念源自严冬冬翻译的一本书《极限登山》。

13:00 大学毕业之后进入了中登协工作，之后在2015年创立了享攀。

17:00 周鹏心中登山和攀冰都喜欢，两者相辅相成。

18:24 有攀登的目标，但是这两年的首要目标是拿到国际高山向导，为了探索出一个适合中国的登山向导体系，从而引导中国的山岳文化先前发展。

29:20 更加大众化的山岳文化，是登山运动发展的土壤。

30:40 引导大众取向和个人攀登的关系基本是职业和兴趣的关系。

33:10 对于登山中风险的观念，以及不确定性的魅力。

39:10 如何结合理想主义和现实主义。

【聊天以外】

制作：麦吱吱，橘子

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【要聊些啥】

这次我们聊天的对象是大坑老师。

大坑现在是享攀的教练，完成过国内好多未登线路，也完成过一些难度极高的攀冰和干攀线路。

这次我们从大坑入坑登山说起，聊他在雪山上一些惊险的经历。也聊到关于风险，关于对登顶的追求，关于意义感。

除了登山，看大坑的朋友圈、公众号，又感觉文字之间是浓厚的侠客风骨。大坑其人，大约可以通过仙剑的一段歌词来描述：

情天动 青山中，

阵风瞬息万里云，

寻佳人 情难真，

御剑踏破乱红尘，

翱翔那 苍穹中 心不尽，

纵横在 千年间 轮回转。

【聊天的人】

橘子：80年头上人，有正当职业，有完整家庭，有爱好，有理想，有一定文化。

麦吱吱：90年生人，叶公好龙，一知半解，不懂装懂，胸无大志，躺平人生。

大坑：登山，攀冰，攀岩牛人，始祖鸟运动员。

【聊了些啥】

01:35 大坑为什么叫大坑呢？

03:10 如何可以成为始祖鸟运动员？

04:40 攀冰是怎么样一种运动？干攀又是什么？

06:50 登山分不同的类型，有阿尔卑斯攀登和喜马拉雅式攀登。大坑是从大学时候参加社团，从喜马拉雅式攀登开始登山的。后面逐渐希望追求更自由的攀登，开始了阿氏。

09:40 大坑爬过好多未登路线，分享了其中让自己印象最深的一次经历。

13:05 和攀岩相比，登山有很多不确定性，大坑喜欢登山当中面对不确定性，却随机应变做决定的感觉。

16:40 攀登贡嘎主峰的一次经历：遇到暴风雪。

24:38 在攀登路上面对的死亡事件和对大坑的影响。

26:50 关于攀登中的风险管理：首先是要有感知风险的能力。

29:10 风险管理和攀登效率的关系，以及风险管理和冲顶欲望。

35:10 关于搭档的选择。

37:10 关于新手如何开启第一座雪山。

38:19 关于大坑完成的高难度的攀冰线路。攀冰和登山在大坑心中什么关系？

49:15 关于享攀，以及教学和自己攀登的关系。

54:16 有终极的攀登梦想吗？没有。

58:40 关于大坑的公众号：云尘尽转

【聊天以外】

制作：麦吱吱，橘子

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