截止发布时间 2022/4/29 晚 21 时
玩家已在《写首诗吧！》中创作出 22720 首「诗」。
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本期播客是这个游戏的设计者（我）与合作者的交谈，
也是游戏-诗歌的界面。
本期播客内容属于NExT Studios推进的「游戏+」Gameplus 计划的第一期《E1 写首诗吧！》的播客部分。（可关注 NExT Studios 官方账号 Follow 计划）。
体验游戏：EP 1 写首诗吧！ Make a Poem！
（推荐复制链接在微信打开）
*播客前半部分的内容高度依赖于对游戏的体验（特别是两位嘉宾所创作的游戏模式「朝花夕拾」中的词盘「奥德修斯」与「青蛙往事」）。
*如果你暂不方便体验游戏的话，可以先收听后半部分，诗人王子瓜会介绍和谈论他的游戏经验与诗集《液晶的深渊》。
*本次录音是在即刻小宇宙录音室进行的录制！感谢即刻！
*沼蛙因为远程联线不便，后面听子瓜谈论诗集的部分，他的感...去小宇宙查看完整单集简介
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大概在上个月底的时候，我去北京参加了斯坦福中国社会创新年会分会场《游戏知识分子》做一次分享，分享的关切与内容已经发了出来：《电子游戏的文化困境 | 落日间》。在分享的前一天我邀请了一位朋友傅善超一起录了这一期播客：善超是刚毕业的北京大学的博士，他的博士论文研究题目是电子游戏作为快感治理术。我想在这次播客中让他来谈谈他的研究和他自己的关切。

我们对于游戏中能动性的承认以及期待的结果往往是不确定的，并且总是比我们预期更多。在善超的框架内，我们应该恰恰去追寻新的不确定性而不是游戏产业「保证快感」的确定性的快感治理，让游戏活动超出纯粹的「快感制度」，有可能成为一种自我的技术。

傅善超：北京大学中文系博士，内地人文学科中较早专注于游戏研究的年轻学者。

00:00 引言

04:28 开场，善超的自我介绍与经历「我怂恿北大开了一门游戏课」

07:31 游戏研究在中国 - 会议与期刊

10:18 如何选择走上了博士的道路：文化研究是什么？

15:00 文化研究对研究本身的反思

18:25 博士论文的写作

20:00 电子游戏的文化困境 - 「暗物质」

29:26 电子游戏与电影、与文学的比较

35:22 「快感的治理术」的展开，打工人的放松与再生产

43:00 福柯的规训和治理的区别

46:00 电子游戏作为快感治理与游戏的无功利性在今天的内在矛盾

50:00 海外的游戏研究情况

53:47 研究者和创作者的关系「批评家是太监？」

58:55 电子游戏中的能动性概念（Agency）Janet Murray

65:00 《Façade》 - Micheal Mateas

74:00 《合金装备4》非自由的能动性概念

76:40 从「自由」到「相互承认」

81:15「自由」是我们对于电子游戏的误认

86:55 元游戏，拒绝游戏的维度

88:28 失败的艺术，获得想要的反馈的「幸存者偏差」和不确定性

95:20 期待这个研究和谈论可以对玩家/创作者带来什么？

104:28 游戏的社会语境与设计理论的承认

111:30 解困式的报告，介入的学术思考，与具身的行动

113:30 聊聊《明日方舟》

电子游戏的文化困境 | 落日间
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嘉宾：
傅善超：北京大学中文系博士，内地人文学科中较早专注于游戏研究的年轻学者。
00:00 引言
04:28 开场，善超的自我介绍与经历「我怂恿北大开了一门游戏课」
07:31 游戏研究在中国 - 会议与期刊
10:18 如何选择走上了博士的道路：文化研究是什么？
15:00 文化研究对研究本身的反思
18:25 博士论文的写作
20:00 电子游戏的文化困境 - 「暗物质」
29:26 电子游戏与电影、与文学的比较
35:22 「快感的治理术」的展开，打工人的放松与再生产
43:00 福柯的规训和治理的区别
46:00 电子游戏作为快感治理与游戏的无功利性在今天的内在矛盾
50:00 海外的游戏研究情况
53:47 研究者和创作者的关系「批评家是太监？」
58...去小宇宙查看完整单集简介
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落日间非常高兴可以收到TGDC的邀请，就如同去年的《E14 工业化浪潮下的中国游戏产业 | 落日间 x TGDC》，我们制作了一期特别节目，而这期节目我邀请到了一位老朋友、曾经的老板、本次TGDC产品分论坛的分享者索灵solin来聊聊在他的十多年的策划从业经历的所思所想，站在这个时间的湍流之中对过去的追索和对未来的期待。

【我有一点私心：在本次分享中，Solin公布了当时我作为新手Level Designer 参与了神秘项目《代号：Blue》的视频，大家请一定要去看看！真的很帅！】


嘉宾

Solin 索灵：今年的腾讯游戏开发者大会产品分论坛《创造玩家故事》分享者，腾讯互娱魔方工作室群游戏主策划，重度游戏玩家，入行从事LD的工作，对引擎、编辑器、UNREAL3、UNREAL4、Cryengine、SketchUp都比较熟悉，加入过外企、名企、大厂，做过动作、射击、卡牌等等不同类型的游戏，也受到很多创业者的激励，有过自主创业，成立solingames，做了3款不同的原创游戏；2017年回到腾讯，先前在NExT Studios，目前在魔方工作室。前后研发过9款产品。

TGDC分享视频链接：《张樊钧：创造玩家故事》
分享文字稿：腾讯魔方张樊钧：玩家自叙事游戏体验设计的价值和实践


TimeLine
BGM：Linkin Park - In the End (8-Bit)
00:00 嘉宾介绍与TGDC的合作
03:08 开场与关于Solin这个名字
03:50 从这次的TGDC分享聊起「玩家自叙事游戏体验设计」
14:10 工作分享和笔记反思的习惯形成
19:35 原创性和商业性的平衡和矛盾，创业与项目
24:45 关于「创新」的讨论，Idea - 落地 - 玩家
31:47 行业国际化的趋势，要求、环境与中外的距离
42:21 时间1 - 游戏行业的变化，形象、潜能与道路
50:50 时间2 - 当游戏人有了自己的孩子
59:36 时间3 - 「我们还能打几场比赛」
74:48 「坚持创作」
76:22 彩蛋与「Shaping Yourself」
BGM: 大岛满 - Castle In The Mist, 大岛满 - You Were There - 古堡迷踪

Reference

文中提到的TGDC视频分享，这些视频都可以直接在官网进行回看，请访问 2021腾讯游戏开发者大会（TGDC ）

本期嘉宾的分享为《创造玩家故事》（腾讯互娱魔方工作室群游戏主策划 - 张樊均），其中提到的NExT Studios的制作人对创新的思考和乐趣的追索可见： 《疯狂的选择—— < 不思议的皇冠 > 创作中的再演绎》（腾讯互娱NExT Studios《不思议的皇冠》制作人 - 林思远）。当我们讨论到国际化的时候提到的分享是《暗影火炬城》制作人张弢的《微型团队打造国际化游戏—— < 暗影火炬城 > 独特的世界观构建 》和《了不起的修仙模拟器》的开发团队重庆吉艾斯球创始人廖秋钥的《固守本心，以诚证道——独立游戏如何面对口碑崩塌》。

后来我们谈论亲子与游戏时候提到的的两场分享是《网络时代下的家庭教育》（邓亚萍、郑磊、张雅莲、刘梦霏）与《网络游戏与儿童发展》（中国青少年研究中心少年儿童研究所所长、研究员：孙宏艳）

播客中提到的其他内容：
为女儿推荐游戏是一种怎样的体验：火狼@TEDxCaohejing
《卡卡颂》《塞尔达旷野之息》《邪恶冥刻 Inscryption》《死亡搁浅》
电影《百万美元宝贝》； 安·兰德《源泉》
Solin先前创业做的最后一款未完成的游戏《Meet》

关于创作与听众的数量级： 【翻滚吧!播浪!】EP03李如一:任何时候都是开始做播客的好时候
提到MOBA的乐趣的丰富性的观点来自《游戏人有态度》的《52期：梦回召唤师峡谷—辉煌十载电竞梦》

当守门人沉睡，你和风暴一起转身，拥抱中老去的是时间的玫瑰。
当鸟路界定天空，你回望那落日，消失中呈现的是时间的玫瑰。
当刀在水中折弯，你踏笛声过桥，密谋中哭喊的是时间的玫瑰。
当笔画出地平线，你被东方之锣惊醒，回声中开放的是时间的玫瑰。
镜中永远是此刻，此刻通向重生之门，那门开向大海，时 间的玫瑰。

北岛《时间的玫瑰》

非常感谢Solin和Kyle
落日间 2021/11/27

我们非常高兴可以收到TGDC的邀请，就如同去年的《E14 工业化浪潮下的中国游戏产业 | 落日间 x TGDC》一样，今年我们也制作了这一期特别节目。
借这个机会，我邀请到了一位老朋友、曾经的老板、也本次TGDC产品分论坛的分享者索灵solin来聊聊在他的十多年的策划从业经历的所思所想，站在这个时间的湍流之中对过去追索和期待和面对未来。
（我的一点私心：在本次分享中，Solin公布了当时在NExT的时期，我作为新手Level Designer 参与了神秘项目《代号：Blue》的视频，大家请一定要去看看！真的很帅！）
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嘉宾
Solin 索灵：今年的腾讯游戏开发者大会产品分论坛《创造玩家故事》分享者，腾讯互娱魔方工作室群游戏主策划，重度游戏玩家，入行从事LD的工作，对引擎、编辑器、UNREAL3、UNREAL4、Cryengine、SketchUp都比较熟悉，加入过外企、名企、大厂，做...去小宇宙查看完整单集简介
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00:00 莱姆播客精读计划与强行的游戏关联
03:25 科幻作品的假设
07:10 故事梗概（自己认为剧透无损此作的魅力）
10:43 莱姆的假设
12:20 自我的面容
21:00 「没有任何凡人揭开过我的面纱」科学的假设
26:47 《宫娥》的幽深之镜
32:10 禅
35:10 人类的位置
40:40 作为批评者的我和你
BGM:The Art of Fugue, BWV_ 1080
莱姆播客精读计划
痴人之爱，Vol.29当你前往索拉里斯星，愿你的道路漫长，充满奇迹与发现
咸鱼罐头，E27 眼见为虚的科幻经典 |《未来学大会》
西夏酒馆，vol.38 “做完莱姆就退休！”
不丧，"人类是愚蠢的、无助的，但可能值得拯救"——读莱姆的《无敌号》有感
斯坦尼斯瓦夫·莱姆：《其主之声》
艾柯：《悠游小说林：艾柯哈佛诺顿演讲集》
特德姜：《呼吸》《你一生的故事》
罗伯特·M.波西格：《禅与...去小宇宙查看完整单集简介
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嘉宾

天思：网名Lefland，文艺青年， 独立游戏人，「戏游记」主理人， 入蜀布道师， 独立游戏工作室共享联盟发起者。

题图是天思在播客中提到的对他影响巨大的《塞尔达：荒野之息》



Show Note

00:00 开场
02:13 「做事侠」相关
02:40 自我介绍和缘起
05:00 游戏制作道路的开启
11:10 独立游戏开发者的前辈
13:30 当时毕业的规划与工作的落差
18:20 离开的契机，内因和外因
26:30 「戏游记」的开始
29:20 路途中看到的开发者们
33:55 三种不同的独立游戏开发生存状态
37:40 个人或者团队，或者其他的策略？
45:32 「戏游记」后的感想
50:15 可能性① 共享办公的独立工作室联盟？
54:25 可能性② 订阅制的游戏开发
63:00 生活维持和未来展望
66:25 谈话一个多月后的现状

BGM：The Temple of Time - Nitendo Sound Team



播客中提到的独立游戏与它的开发者们
《色彩边缘》by Fanye Studios
《Suitchi》by 杨霁初等
《白夜星魂》by 龙博士
《拣爱 Love Choice》by 亚恒Akaba
《戴森球计划》by 柚子猫工作室
《忍者明》by 杰克有茶
《重塑火星》by 山丘
《小生活 Graduated（毕业生）》by L.NN Studio
《几何竞技场 Geometry Arena》by 011 Games
《Understand 顿悟》by Artless
《Self 自己》by doBell
《Booth 空箱》by 银河系漫游指南
《拯救大魔王2:逆流 Falsemen2:Upstream》by 夜神不说话
《原石计划》by AliveGameStudio
《拯救世界特别小队》by Zack扎克
《Flow》by 沼蛙奥列维奇
《彼女之瞳》《再会了，黄金时代》by NotDeadLuna Studio 王楠
《藏梦》by 锈钻游戏
《能量冲击 Energy Shock》 by 总之先找到时光机再说
《明》by 棒棒（帕斯亚科技）
《密闭之城》by 堆小盒

如果喜欢收听播客的朋友我也有发现不少相关的独立游戏采访：可以关注《人间观察 HumanObservation》中采访了《坏小孩》《多洛可小镇》，而创业播客《从零道一》也采访过《太吾绘卷》的开发者茄子，《机核网》也有诸如陈星汉老师的三期播客的内容。


本期节目属于“做事侠创作机制”，做事侠是一个报道个体做事历程的创作联盟。报道在不同境况下平衡生存价值与个体追求、社会关怀，那些在大家认为“不可为”之处坚持“作为”的个体。

落日间是一个试图回答「何为游戏」与「游戏何为」的媒体实验室，我们正在创作帮助我们思考游戏的文字，声音，视频与电子游戏等内容。

感谢大力支持落日间的朋友：@昕仔 @某小熊猫猫 @少楠 @Bob傅丰元 @小河shan @希辰Xichen @小乐 @DC @Bynn @webber @绅士凯布雷克 @Minke @Roam @兜&敏 @KIDD @菲兹 @喵呜 @李喆 @特特 @Skellig @阿和 @某大王akak1dD @solsticestone @鱼片与花卷 @Stoney @树袋熊 @MrNewton 以及所有关注者的支持！：）

落日间是一个试图追问 何为游戏与游戏何为的媒体实验室，我们正在创作帮助我们更好理解与思考游戏的文章，播客，视频，电子游戏等内容，我们的公众号是落日间，xpaidia.com，欢迎在爱发电上支持我们的创作
本期节目属于“做事侠创作机制”，做事侠是一个报道个体做事历程的创作联盟。欢迎你在Apple Podcasts, 小宇宙等播客平台搜索“做事侠”了解更多和这个创作机制相关的内容。报道在不同境况下平衡生存价值与个体追求、社会关怀，那些在大家认为“不可为”之处坚持“作为”的个体。
00:00 开场
02:13 「做事侠」相关
02:40 自我介绍和缘起
05:00 游戏制作道路的开启
11:10 独立游戏开发者的前辈
13:30 当时毕业的规划与工作的落差
18:20 离开的契机，内因和外因
26:30 「戏游记」的开始
29:20 路途中看到的开发者们
33:55 三种不同的独立游戏开发生存状...去小宇宙查看完整单集简介
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本期内容是与美凯龙艺术中心播客《卡壳Cacotopia》的串台节目。
“卡壳”（Cacotopia）是一个收集不同声音的播客项目，专注于那些在日常生活中容易被忽略的声音。“卡壳”每期邀请1～2位艺术家、学者、研究者作为嘉宾，与我们共同分享他们跨学科的创作、文本和思考。
嘉宾
陈於建，《黑齿》杂志助理编辑，美凯龙艺术中心助理策展人。本期播客的主持人。
刘梦霏 ，游戏研究学者、游戏化设计师，主要以历史的视角研究游戏的本质与社会影响。现就职于北京师范大学，任讲师，此外兼任国际期刊《游戏研究》审查委员、游戏的人档案馆（Homo Ludens Archive）馆长、游戏化专业委员会学术委员会主席，中华电子游戏研究协会（Chinese DiGRA)前副主席、理事。2015年于北师大开设国内第一门研究生层面的游戏研究课程“游戏研究与游戏化”并于清华大学发起国内第一次游戏研究的国际会议“电子游戏在中国：过...去小宇宙查看完整单集简介
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就在前段时间，新华社发布了一个关于全球首位数字航天员小诤的视频，而新华社的这位数字航天员/数字记者小诤的合作开发方，便是我所在的游戏工作室NExT Studios，很开心可以和NExT自己的播客节目《爱游新生》节目进行串台，请来了技术总监葛诚以及小诤的制作人奇申来聊聊数字人以及背后或许有那么一群人正在努力触及的「超级数字场景」的未来。
嘉宾
葛诚 NExT新技术研发中心副总监
曾就职育碧（上海）工作室五年半，后加入腾讯，参与《怪物猎人Online》项目的研发，先后负责过动画、AI、引擎优化等工作，并担任前端主程。现任NExT新技术研发中心副总监，带领团队探索AI、数字人等前沿技术，并将这些技术落地产品。
刘奇申 「数字航天员」制作人
硕士毕业于上海交通大学，高级工程师职称。曾在国内外多家游戏公司担任高管及制作人职务，职业经历涉及娱乐、教育、智能、IP衍生品等领域。现在NExT负责数字人团队...去小宇宙查看完整单集简介
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