Подкаст make sense (Есть смысл)

🔍 Исследование «Менеджмент продуктов 2025»: https://vk.cc/cUOfrf

«97% используют ИИ в работе либо точечно, либо на постоянной основе, но 77% не видят влияния на бизнес».

«Вас не заменит искусственный интеллект, но есть вероятность, что вас заменит тот, кто пользуется им эффективнее».

Ведущие: 

Юра Агеев, основатель ProductSense,

Оля Стратанович, программный директор ProductSense, Head of product в Одноклассниках

🔍 Исследование «Менеджмент продуктов 2025»: https://vk.cc/cUOfrf

🔍 Исследование «Менеджмент продуктов 2024»: https://productsense.io/research24

О чём говорим:

00:00 — Введение

03:49 — Зарплаты и грейды: что видно по CPO и корпорациям?

05:24 — Наём и карьерные «перепрыгивания», дефицит сильных кандидатов

08:59 — Состав аудитории: почему «проседают» мидлы и что стало с джунами?

12:50 — Специализации: рост B2B и роль отраслевого опыта

16:26 — Офис, гибрид и важность личных встреч

18:02 — Причины выбора работы и влияние сильного руководителя

20:18 — Как оценивают продактов сейчас и как будут оценивать в будущем?

22:19 — Что развивают и планируют развивать: ИИ-навыки, аналитика, мета-навыки

27:19 — Форматы развития и проблемы выбора контента

29:36 — Как продакты относятся к применению ИИ в рабочих задачах?

32:36 — Бизнес-эффект от применения ИИ

34:35 — ИИ в найме: от скоринга вакансий до транскриптов собеседований

37:51 — Будущее профессии: куда сместится роль менеджера продукта?

41:10 — Появление и развитие роли ИИ-продакта

44:46 — Насколько актуальны традиционные инструменты?

46:08 — Что ещё внутри исследования: рейтинг работодателей, уроки года и подборки ресурсов

Обсудить подробнее развитие в профессии, использование ИИ и тенденции рынка приглашаем на наших конференциях:

Конференция PeopleSense пройдёт 4–5 июня 2026 года в Москве. 

Сайт конференции: https://peoplesense.ru

Конференция ProductSense пройдёт 10–11 сентября 2026 года в Москве. 

Сайт конференции: https://productsense.io

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast

«Самое ценное — это управление контекстом. Если ты его завязываешь на свою инфраструктуру, на свои сервисы, на свои продукты, он как раз уже персонализируется по твоим клиентам, давая возможность работать с тем контекстом, к которому клиент уже привык».

«Хочешь — пиши сам код, ну кто тебе мешает. Но будь готов, что, скорее всего, бизнес перейдёт на новую парадигму, потому что для него это быстрее».

Ведущий: 

Юра Агеев, основатель ProductSense

Гость:

Александр Бондаренко, руководитель продуктовой разработки, Garage Eight

Конференции ProductSense, 10–11 сентября 2026 года, Москва. 

Сайт: https://productsense.io (https://productsense.io/) 

Конференция PeopleSense, 4–5 июня 2026 года, Москва

Сайт: https://peoplesense.ru/

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast

О чём говорим

00:00 — Введение

01:58 — Личный сетап агентов, эксперименты и первые сценарии

03:34 — Почему тема агентов это про оргмодель, а не про игрушки

06:05 — Откуда взялся agile: ответ на рост сложности продуктов

09:10 — Идея мини-команд для быстрого тестирования гипотез с агентами

11:10 — Риски одиночки: туннельность, критика, bus-фактор

12:05 — Платформенная команда: стандарты, golden path и quality gates

14:05 — Зависимость централизации от культуры компании

16:12 — Продакт-инженер: продукт и инженерия в одном цикле

17:32 — Схлопывание ролей: инженеры учат продукт, продукты учат технику

19:33 — Практика пайплайнов в работе с агентами: сначала документация, потом код

26:03 — Контекст как главная ценность и способ удержания клиентов

29:01 — Один в поле не воин: почему запуск и масштаб важнее кода?

30:28 — Можно ли доверять агентам?

33:54 — Конкуренция заставит ускоряться: когда агенты станут нормой?

35:55 — Практика внедрения агентов: выделенные пилоты и команды добровольцев

37:35 — Главные риски: стоимость токенов и деградация навыков

42:09 — Как будут трансформироваться процессы и agile-роли?

50:57 — Как правильно строить эксперимент: задачи, команды, обучение и метрики

«Для того, чтобы сделать хорошо, нужно, чтобы те, кто это делает, умели делать хорошо, и чтобы у них были ресурсы, чтобы сделать хорошо. А чего-то из этого может не быть».

«Компетентность дизайнера проявляется в том, насколько ты способен из тех ресурсов, которые есть, выжать максимум. Не можешь сделать поиск как в Гугле, окей. Но что ты можешь сделать, чтобы человек находил то, что хочет, с большей вероятностью».

«А/Б — тест это не заклинание. Нужно понять, что конкретно мерим, какое значение считаем успехом, и что будем делать дальше, если получили именно такие цифры».

Ведущий: 

Юра Агеев, основатель ProductSense

Гость: 

Илья Бирман, продуктовый и информационный дизайнер, арт-директор дизайн-бюро Артёма Горбунова, бюро Горбунова

Конференция ProductSense пройдёт 10—11 сентября 2026 года в Москве. Сайт конференции: https://productsense.io

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast

О чём говорим:

00:00 — Введение

01:25 — Илья о себе, дизайн как часть личности

02:23 — За что Илья любит дизайн интерфейсов

03:10 — Как понять, что интерфейс плохой, если опыт субъективен

04:39 — Когда пользователю плохо, важно ли это бизнесу?

05:40 — Почему дизайнеры спорят с продактами?

06:59 — Сроки и ограничения как часть задачи дизайна

09:12 — Интерфейс — это не только кнопки, а работа со сценариями

15:24 — Навигация как интерфейс офлайна: продукт всегда шире экрана

17:31 — Почему вокруг так много плохих интерфейсов

18:51 — Пример Apple: влияние компетентности руководителя на дизайн

21:17 — Компетентность дизайнера: выжать максимум из ресурсов

22:27 — Может ли интерфейс быть конкурентным преимуществом продукта?

25:00 — Привычки и мода: когда улучшения опасны?

29:03 — Как внедрять новый интерфейс и не ломать привычки

30:00 — Компромисс удобства и бизнес-метрик, пример с рекламой

31:46 — Проектировать интерфейс — значит думать сценариями

35:00 — Почему идея А/Б-теста часто не работает?

42:52 — Принцип без обучения и цена непонятных интерфейсов

48:19 — Зачем «недизайнерам» базовая грамотность в дизайне

52:19 — Генеративный ИИ: важно понимать, что просить и что считать хорошим

«Ценность — это символические объекты. Опыт связывается со знаком бренда, и потом этот знак поднимает в сознании переживания. Поэтому один и тот же символический смысл может пометить очень разные продукты».

«Если ты решаешь какую-то проблему, ищи тех людей, у которых эта проблема с большей вероятностью есть, а не пытайся шарашить широко в надежде, что кто-нибудь откликнется. Это менее эффективно».

Ведущий:

Юра Агеев, основатель ProductSense

Гость:

Михаил Руденко, основатель, ОКБ Понедельник

Канал CX: Стратегическая логика https://t.me/cxlogic

Конференция ProductSense пройдет 10-11 сентября 2026 года в Москве.

Сайт конференции: https://productsense.io

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast

О чем говорим:

00:00 — Введение

02:47 — Обмен между людьми как полезная константа

03:35 — Обмен с клиентами, сотрудниками и партнерами

05:38 — ДКЦП как модель описания обмена и ценностного предложения

07:02 — Ответственность обеих сторон в обмене и соразмерность вкладов

09:31 — Почему компания может выглядеть нуждающейся и как это ломает обмен?

11:24 — Почему понятие ценности стало расплывчатым?

13:07 — Почему символический смысл иногда важнее логики?

16:13 — Понты как механизм символической дистанции

18:28 — Связь символической надстройки и физического продукта с ценностью

21:17 — Что не так с Jobs To Be Done?

24:07 — Мотивационный конфликт как связка ДКЦП и Jobs To Be Done

26:06 — Основа ценностного предложения: совпадение видения создателя и клиента

29:08 — Как строить ценностное предложение с помощью ДКЦП

34:00 — ДКЦП как общий язык для discovery и delivery

37:17 — Что такое артефакт и почему продукт не всегда равен артефакту

44:46 — Предсказательная сила ДКЦП и правила, собранные из провалов

45:36 — Сегментация, доступ к аудитории, и почему без доступа обмен не случится

46:33 — Как цена связана с ущербом от мотивационного конфликта в B2B

50:18 — Семиотические исследования в маркетинге

53:28 — Почему в B2C ценообразование более субъективно?

«Проверить, что ваша модель недостаточно хороша, нельзя, кроме как улучшить её в каком-то направлении. Если она дала другой результат, значит, нужно улучшать. Обычно ты улучшаешь модель в десяти направлениях, в девяти это ни к чему не приводит, а в десятом видно, что ты раньше что-то потерял».

«Мы же сами по себе тоже системы моделирования и оптимизации. Делать отдельный технический продукт для задачи, которая работает один раз, у которой не очень большие деньги, и где человек хорошо справляется, скорее всего, не нужно».

Ведущий:

Юра Агеев, основатель ProductSense

Гость:

Алексей Тарасов, эксперт по решению наукоемких бизнес-задач, Тарасов Math

Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.

Сайт конференции: https://productsense.io

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast

О чём говорим:

00:00 — Введение

01:31 — Юнит-экономика как простая модель для продакта

03:06 — Почему часто не хватает данных и статистики?

03:34 — Главная польза юнит-экономики: найти ключевую точку влияния

04:13 — Карты и границы применимости моделей

06:00 — Что включать в модель, а что выбрасывать

07:38 — Парадокс Симпсона: как агрегация может обманывать

10:01 — Cколько cценариев имеет смысл считать и когда остановиться?

11:13 — Когда компании платят за модели: заводы, планирование, оптимизация

12:35 — Внедрение моделей: оцифровка процессов и обучение людей

14:06 — Авиация: почему планирование рейсов превращается в сложную задачу

16:27 — Какие данные нужны модели в операционном планировании

18:00 — Модель как подсказка: что автоматизировать, а что оставить человеку

20:50 — Простое объяснение дискретной и непрерывной оптимизации

22:22 — Где математика в А/Б-тестах и экспериментах?

24:11 — Почему нельзя сводить всё к максимизации денег без стратегии

27:13 — Ограничения вычислимости: почему некоторые задачи не считаются

28:26 — LLM и синтетические респонденты: где может помочь имитационное моделирование

33:23 — Инсайты в данных: метод главных компонент и машинное обучение

37:40 — Revenue management и динамическое ценообразование

39:17 — Граница применимости: когда стоимость оцифровки выше пользы

45:06 — Риски, редкие события и крах по Талебу

50:22 — Теория игр для продактов

55:33 — Must-have для продакта: парадоксы и математическая культура

«Я думаю, что не нужно бросаться на каждый новый инструмент. Нужно выработать свой какой-то подход и отношение к LLM в целом, выбрать конечное количество инструментов и не дёргаться».

«Те самые knowledge worker, которые в основном до этого использовали когнитивные функции для выполнения работы и зарабатывания денег, находятся под прямым ударом и опасностью. Так же, как те, кто копали лопатой, а не экскаватором в свое время».

Ведущий:

Юра Агеев, основатель ProductSense.

Гость:

Байрам Аннаков, founder & CEO, onsa.ai

Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.

Сайт конференции: https://productsense.io

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast

О чём говорим:

00:00 — Введение

02:00 — Путь Байрама в AI: от ML к сегодняшним LLM

03:41 — Главный прорыв в мире LLM

07:40 — Какие задачи продакта AI уже может забрать на себя?

08:33 — Как LLM ускоряют поиск инсайтов в данных и отзывах

15:50 — Почему AI-прототипы лучше текстовых документов

20:12 — Главные страхи и риски новой эпохи

20:12 — Страх атрофии когнитивных навыков

22:50 — AI FOMO и как с этим работать

24:18 — Революция профессий: автоматизация рутины и экспертизы

31:30 — Компетенции будущего: что останется у человека?

35:50 — Почему «прожить» опыт важнее, чем получить информацию

41:20 — Проблема LLM: почему они не учатся на своих ошибках

47:30 — Человек и AI: как будет выглядеть совместная работа?

50:00 — Будущее интерфейсов для работы с AI

53:00 — Пределы когнитивных способностей человека

59:09 — Три революции труда: какая будет следующей?

«Хороший тестер — это на самом деле плохой разработчик. И хороший разработчик — это плохой тестер. Просто потому, что у тестера деструктивный майндсет: он должен разрушить. А у разработчика — конструктивный».

«Ребята, вы бы попробовали простейший пайплайн на базе трех LLM-промптов стабилизировать на проде, чтобы оно работало стабильно и приносило деньги. Вот когда вы хотя бы такое сделаете, приходите к нам со своими историями о захвате мира».

Ведущий:

Юра Агеев, основатель ProductSense

Гость:

Ринат Абдуллин, Technical Advisor | Head of AI Lab

Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.

Сайт конференции: https://productsense.io

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast

О чем говорим:

00:00 — Введение

01:53 — Почему хайп вокруг AI искажает реальность

04:02 — Главные проблемы внедрения: страхи и мифы в головах людей

05:07 — Диссонанс рынка: почему компании вкладывают триллионы, если LLM нестабильны?

06:36 — Кейс «извлечение данных из документов» и его результаты

14:04 — Как повысить точность LLM до 99%?

20:26 — Ошибка №1: начинать с чат-бота вместо решения корневой проблемы

22:30 — Ошибка №2: пытаться обучить свою модель вместо качественного промпт-инжиниринга

24:30 — Почему чат-боты сложны для внедрения и тестирования

30:58 — Что такое «агент» и когда его нужно внедрять в рабочие процессы

34:20 — Лучшие архитектуры AI-агентов и их сходство с человеческими процессами

38:06 — Проблемы no-code-инструмента N8N

40:30 — Зачем нужны AI-платформы и как они помогают масштабировать внедрение

45:50 — Почему нельзя просто «скормить» LLM все документы компании и ожидать магии

47:50 — Три главных триггера галлюцинаций у LLM

54:02 — Важность человека: почему LLM — это не автономный работник

58:11 — AI сегодня: аналогия с электричеством, полетами и связью

В подкасте упоминается: 

 — Кейсы продуктов с LLM под капотом от Рината Абдуллина (https://t.me/llm_under_hood/3)Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.

Сайт конференции: https://productsense.io

«Конференция, например, точно не даст тебе отточить навык. Появится какое-то понимание, кого спросить, куда копать, что читать, куда смотреть, какие ключевые слова — это да. Но именно освоить что-то — нет».

«Мы видим в вопросах, что якобы 50-60% человек принимает решение, основываясь на том, какая будет программа. Иное дело, что мы же понимаем про качество этих исследований».

Ведущий:

Юра Агеев, основатель ProductSense.

Гость:

Алексей Федоров, сооснователь и организатор конференций JUG Ru Group

Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.

Сайт конференции: https://productsense.io

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast

О чём говорим:

00:00 — Введение

01:30 — Путь в организаторы: от программиста до создателя конференций

02:09 — Кто на самом деле клиент конференции?

03:34 — Разбираем роли: спонсор, заказчик, пользователь и потребитель

06:47 — Почему конференция — это B2B-продукт?

10:09 — Какую пользу получает бизнес от отправки сотрудников на конференцию?

14:01 — 5 моделей принятия решений в компаниях

17:37 — Что такое конференция как продукт?

21:56 — Кризис формата: люди больше не ходят за докладами

26:40 — Настоящая ценность конференции: эмоциональный импульс и зацепки для самообучения

28:43 — Что конференция может и не может обещать

32:57 — Соотношение цены и получаемого опыта

38:06 — Будущее конференций: главные угрозы и вызовы

41:00 — Угроза со стороны AI: «зачем ходить, если можно спросить у робота?»

42:10 — Системный эффект экономики и политики на бюджеты

В выпуске упоминается:

 — Бирюлин Святослав «Красная и желтая стратегии» (https://vk.cc/cTbVra)

 — Минцберг Генри «Структура в кулаке. Создание эффективной организации» (https://vk.cc/cTdvMw)

 — Свечин Александр «Стратегия. Главный труд русского Клаузевица» (https://vk.cc/cTdvOL)

 — Манифест Онтико (https://ontico.ru/manifest.html)

«Большие корпорации становятся больше, новых каких-то запусков стартапов меньше. Это становится делать сложнее. Но с другой стороны, это становится делать легче людям, которые что? Правильно, вайб-кодят».

«Ценность авторского контента повысится. Возвращаясь к вопросу, опять же, не свопа, а именно контента в Телеграме, я всё больше замечаю, что мы возвращаемся в тот самый 2011-й. Людям интересно, как живут другие люди. Человеку всё ещё нужен человек».

Ведущая:

Оля Стратанович, программный директор ProductSense, Head of product в Одноклассниках.

Гость:

Юра Агеев, основатель ProductSense.

Конференция PeopleSense пройдёт 4-5 июня 2026 года в Москве.

Сайт конференции: https://peoplesense.ru

Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.

Сайт конференции: https://productsense.io

О чём говорим:

00:00 — Введение

01:12 — Эмоциональные итоги года: усталость, удовлетворение и борьба с AI FOMO

02:05 — PeopleSense 2025: как прошла первая конференция

06:59 — ProductSense 2025: падение рынка на 30-40% и неожиданные выводы

11:03 — Почему индустрия заговорила о «смерти конференций»?

16:20 — HR-тренд года: компании стали меньше «облизывать» сотрудников

19:22 — Планы на 2026-й год и фокус новых конференций

24:18 — Кризис и консолидация: рынок стартапов сжимается, а скиллы продактов меняются

27:26 — Эволюция навыков в эпоху AI

30:58 — Слова года 2025: «тревожность», «зумер», «слоп» и «вайб-кодинг»

35:20 — Почему падают охваты в Telegram и как AI меняет потребление контента

41:21 — Как «вайб-кодинг» повлияет на профессию?

45:47 — Книги и подкасты года:

45:56 — Рекомендации Юры: от научной фантастики и литРПГ до экзистенциальной психологии

49:22 — Рекомендации Оли: эгоистичный ген и эволюционная психология

52:12 — Топ-5 выпусков подкаста Make Sense в 2025 году

Книги года:

— Пирс Браун «Алое восстание» (https://vk.cc/cSYKZo)

— Мэтт Динниман «Проходчик подземелий Карл» (https://vk.cc/cSYL2f)

— Zogarth «Первобытный охотник» (https://vk.cc/cSYKVF)

— Ролло Мэй «Человек в поисках себя» (https://vk.cc/cSYL63)

— Ричард Докинз «Рассказ предка» (https://vk.cc/cSYLbN)

— Ричард Докинз «Эгоистичный ген» (https://vk.cc/cSYLeM)

— Джеффри Миллер «Соблазняющий разум» (https://vk.cc/cSYLgG)

Выпуски года подкаста make sense:

— О научном подходе, менеджменте, проверяемости исследований и личной стратегии c Алексеем Каптеревым (https://mave.stream/e/bgtC9UNT3E)

— О ментальных моделях, агентности и основаниях продакт-менеджмента c Евгением Казначеевым (https://mave.stream/e/Eka4BZsPCp)

— Об организационном дизайне, рефлексии над процессами, кризисе Agile и тренде на мультиспециалистов с Антоном Зотиным (https://mave.stream/e/LYbN4VRaYp)

— О моделях мышления, поиске точек роста и драйверах роста ценности продуктов с Сергеем Тихомировым (https://mave.stream/e/1FTkAzTfKBc)

— О личном мировоззрении, стадиях развития сознания и трансформации убеждений с Григорием Храбровым (https://mave.stream/e/dmi1tiCdN8)Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.

Сайт конференции: https://productsense.io

«Ни один руководитель в здравом уме не будет накатывать никаких изменений в оргструктуре, если только ему это не надо для достижения своей бизнес-задачи. В общем, мне кажется, что люди не идут в это, ну, просто потому что малодушничают».

Ведущий:

Юра Агеев, основатель ProductSense

Гость:

Евгений Васильев, CPO ВКонтакте

Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.

Сайт конференции: https://productsense.io

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast

О чём говорим:

00:00 — Введение

01:53 — Гранд-план ВКонтакте: контентное потребление и перезапуск социальных сценариев

05:48 — Управление зрелым продуктом: почему нельзя делать резкие движения

08:04 — Конкуренция за авторов: три ключевых рычага влияния

11:45 — «Перезапуск платформы» как главный оффер для новых авторов

15:48 — Продуктовая стратегия — основание для оргструктуры и метрик

17:04 — Почему большинство рыночных изменений — это «рябь по воде»?

19:22 — Продуктовая стратегия и оргструктура: как они связаны

20:10 — Работа продакта в условиях неопределенности: как «расставиться в чистом поле»

21:10 — Как из абстрактной задачи рождается конкретный план действий

26:20 — Как принимать решения, когда недостаточно аналитических данных

31:22 — Этап расстановки: определение бизнес-задачи, рынка и пользовательских сценариев

36:34 — Этап анализа рынка: как найти ключевые рычаги конкуренции

41:45 — Проектирование оргструктуры вокруг продуктовых стримов

48:38 — Основные составляющие оргструктуры

53:50 — Здоровые и нездоровые производственные конфликты

56:53 — Как понять, что оргструктура вам не подходит?

59:14 — Почему менеджеры часто не меняют неэффективную оргструктуру?