ウォン・カーウァイ監督のファンである詩人・素潜り旬と、オールナイト上映に行ってきたobakenokuniがダッシュで6作品+αについて語ります🎙

●オールナイトいいよね

4本立て/若い人多かった/ゴダールは寝る/リアクションのいいおじいさん/

●登場人物が物語を意識している：『欲望の翼』

リマスターで見てびっくり/オシャレ映画なんやろ？/キレッキレの時/90年代の緑がかってる感じ/物語から退場する時の捨て台詞が無様/DJ文化と似てくる/

●金城武が良すぎる：『天使の涙』、『恋する惑星』

4作ともめっちゃ部屋出てくる/閉じた空間を開けること/「部屋」に執着ある？/密室劇にしてしまわない/当時の香港と対比させる/

●Happy Togetherって英題やばい：『ブエノスアイレス』

弱さ全開/閉じた関係/何を「やり直す」かわからない=新しいスタートもない/会えると思えてる人は幸せ/言葉なんて要らないはずなのに言っちゃう/

●夢っぽい、香りのような映画：『花様年華』

夢二のテーマ/使い分ける感覚＝匂い/匂いを嗅ぐ人に委ねられる/香水/夢っぽい/実際に体験してなくても味わった感覚はある/終息していく過程/

●『2046』、『マイブルーベリーナイツ』

●新海誠回を踏まえて

独白が苦手なわけじゃなかった/アニメによる違和感だった?/いい映画に出会えてよかった/

▼関連エピソード

#28 新海誠作品（前編）ウォン・カーウァイとジブリイズム

https://spotifyanchor-web.app.link/e/9OhQyrktgwb

▼今回登場した作品

【ウォン・カーウァイ監督作品】

●『欲望の翼』

https://filmarks.com/movies/3872

●『天使の涙』

https://filmarks.com/movies/102449

●『恋する惑星』

https://filmarks.com/movies/102448

●『ブエノスアイレス』

https://filmarks.com/movies/102450

●『ブエノスアイレス 摂氏零度』

https://filmarks.com/movies/49774

●『花様年華』

https://filmarks.com/movies/102451

●『2046』

https://filmarks.com/movies/102452

●『マイ・ブルーベリー・ナイツ』

https://filmarks.com/movies/3492

——

【その他作品】

●『夢二』（鈴木清順監督）

https://filmarks.com/movies/37355

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詩人・素潜り旬が参加しているC.U.P.（セーウーペー）同盟による展示について話します🎙 

同盟に参加している三人の出会いから、作品づくりや展示の裏話も！ （聞き手:obakenokuni）

 ----------------------------- 

「C.U.P.同盟展」 2022/10/9-16 開催 @コンチネンタル写真事務所（京都・出町柳）

 いけたにいさむ・澤村貴弘・素潜り旬 

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●三人の出会い 

たまたま会った?/鴨川で煙草吸ってたらいけたにさんが通りかかる/NuCUP COFFEEの常連/お孫さんとイベントやった/Daichi Yamamoto/京都METRO/ 

●C.U.P.同盟宣言 

フランスの工業用語辞典/爆薬の感度係数/宣言て大事/ダダイズム（トリスタン・ツァラ）/ 

●素潜り旬の作品づくり 

コラージュに対して補足するものであってはならない/作品への意味づけを避ける/眠れない人たち/唯一共有しているもの/日記を埋め込んでもらう/ 

●“白昼夢日記” 

気持ちを覚えてない/ろくなことにならない時間にしか書いてない/思い入れがない/幻想的/日常から離れたところ/ 

●澤村貴弘さんについて 

フランケンシュタイン博士/コラージュ→ナンセンスの類になりがち/わかりやすさに引っ張られない/禁忌/バランス感覚/ 

●いけたにいさむさんについて 

美術に携わってきた/歴史のある人/話を聞いてくれる/在廊時間が落ち着く/魅力的/ずっと居てしまいそう/絵画をやってた/

 ●集合写真の衝撃 

いけたにさんの全身の力がすごい/あとの二人がふやけてる/存在の示し方という教え/めちゃくちゃ反省/くらった/ 

●今後の展開 

手応えあり/いい相乗効果/違う感度係数/同時多発的な爆発の良さ/在廊できる喜び/ 

▼今回出てきた本・場所

 ●コンチネンタル写真事務所

 https://goo.gl/maps/3TZqxAaym9WtbShy5 

●NuCUPCOFFEE 

https://goo.gl/maps/TxBwyK7YfFNjm2sA6 

●ゴシック・カルチャー入門（後藤護）

 https://amzn.asia/d/cETR6hO 

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本、映画、音楽・・・ほぼ無限のように存在するコンテンツ。

サブスク時代に、いかに選び、楽しむか。

制限をうまく使うことで、鑑賞体験を自分で編んでいく方法について、

詩人・素潜り旬とデザイナー・obakenokuni（kiku）が話します。

●積読消化術：[ パーティー3冊×テーマ20冊 ]

本を買う病気/積読気にしない/スペース決めとく/3冊でパーティー組む/期間限定の積読/図書館でテーマ決めて借りる（深掘り）/本で破滅/

●断捨離のきっかけ

自分の部屋によって可視化/本当に必要なものが埋もれてる/要るものだけ/カオスな部屋がすき/宝の持ち腐れ/

●『365日のシンプルライフ』

全裸でスタート/持ちすぎてる/ミニマリストとは違う/“ないからいい”ではない/豊かさを慎重に確かめる/

●映画鑑賞術：[ マイリスト＜Filmarks ]

マイリストの決められなさ/検索履歴活用/人の本棚見る楽しさ/コレクション欲出てくる/

●音楽：[ いつ・どう聴くかを選ぶ ]

なんでもかんでもイヤフォンつけない/他人に踊らされてる気持ち/自分のリズムが保てない/クールダウン/Spotifyにリスナーにさせられてる/ポータブルCDプレーヤー会/

●意識的に選ぶこと

選択肢として制限を使いこなす/今あるものの中でどう選択するか/いくらでも受動的になれる/反抗心/フィジカルで手に入れたものを楽しみたい/

▼今回登場したもの

●『365日のシンプルライフ』（ペトリ・ルーッカイネン監督）

https://365simple.net

●Filmarks（映画・ドラマ・アニメレビューサービス）

https://filmarks.com

●『プアン／友だちと呼ばせて』（バズ・プーンピリヤ）

https://gaga.ne.jp/puan/

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（前編からの続き）

長年の新海誠ファンであるBa.くぼようへいと、3日間で5作品観た詩人・素潜り旬が、『秒速5センチメートル』、『すずめの戸締り』など最新作から過去の作品まで取り上げて語ります🎙

（聞き手:obakenokuni）

●扉の向こうの風景

最大級に美しいもの/『秒速〜』と同じ空/”水”をスイッチとして使う/水・雨の美しさを描く/

●『秒速5センチメートル』についての独白

小説みたいな映画/会話の間がある/雰囲気と間で押し切る/

●待つとき、間の描き方

“着かない”とき/決定的なことを言わせないうまさ/リアル/二人が逢ったということに真摯な描き方/

●新海誠作品の“幸福”パターン

高純度＆このままではいられない予感/物語のピークじゃなく本人たちのダイナミクス/

●歌という装置

観客をどこに持っていくか/ジブリはそうしてない/エゴや武器を置いてくことにした？/

●3回先の作品

”THE・日常もの”が見たい/シニア・ウォン・カーウァイやりかねない/求めてしまってた終わり方/バッドというかハッピーというか/ファンの成長/

●ジブリ的なものへ

最新三作の共通項＝お母さんが不在/帰ってくる場所がない→ふたりの世界に居たい/子供にわからせる/欠けてるけど不足を感じない/日常に帰ってくる/整理の旅「いってきます」/

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Ba.くぼようへいのリクエスト、新海誠作品回、前編🎙

最新作『すずめの戸締り』まで、3日間で新海誠作品を詰め込んだ、詩人.素潜り旬は映画の視点から、

くぼようへいは新海誠ファンの視点から、

それぞれに熱く語ります🗣

（後編につづく）

キーワード🗝：ナレーション、ウォン・カーウァイ、ゴダール、ジブリ

（聞き手:obakenokuni）

●素潜り旬の3日間

一生見る気なかった/5作品/大丈夫、合ってる/アオハル・ウォン・カーウァイ/時代を追うごとに一人語りがなくなる/ポップコーン投げそう/

●ナレーション・独白

ナレーション無理説/大豆田とわ子/silent/ナレーションが入れ替わる/いろんな視点からの独白/

●新海誠の発明

アオハル・ウォン・カーウァイシステム/青春＝とんでもなく揺れる/多層的になる/アニメならではの自由度×ナレーション→活きてくる/本人がナレーションしてる初期作品/ゴダールの手法？/

●最新作『すずめの戸締り』までの変化

間を広く、間で見せるという武器/展開早かった/川村元気プロデューサー&RADWIMPS以降/エンタメ化/届けたい対象が変わった?/

●ハイテンション新海誠論

ゴダール→ウォン・カーウァイ/日本の心/参照元の変更/『星を追う子供』/ジブリの森へ駆け込む計画?

●ジブリイズムとは？

神話、自然へのオブセッション/人間の手には負えないもの/宮崎駿の功罪/象徴的なマスコットキャラ/ミミズの造形/椅子というモチーフの使い方/

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マンガ好きなくぼようへいが、コンシェルジュになって「変な家族のマンガが読みたい」というobakenokuniのリクエストに応えます📚

素潜り旬へのおすすめマンガ、漫画という媒体について、子供の目線についてなど脱線しつつのトークです🎙

●『オハナホロホロ』あらすじ〜良さ

変わった家族構成？/女性＋女性＋子供/大人たちも素直/子供の描き方/

●子供といる時の自分の変化

視点・感じ方が変わる/目線が下がる/子供目線の作品ってある？/

●『水は海に向かって流れる』（田島列島）

いい感じにめんどくさい/感情が主題になってる/雑談の良さ/REC外の話＝キャラクターの素/

●マンガは脳直

『めぞん一刻』という型/頭の中で生活してるんやろうな/別の人間が演じない＝作者の脳と直結/

●素潜り旬へのおすすめ『金剛寺さんは面倒臭い』

マンガで遊ぶ/自由な表現/『これ描いて死ね』/

▼今回登場した本

『オハナホロホロ』（鳥野しの）

https://www.amazon.co.jp/dp/B00QWOS46U/

『水は海に向かって流れる』（田島列島）

https://www.amazon.co.jp/dp/4065144515

『めぞん一刻』（高橋留美子）

https://www.amazon.co.jp/dp/4091812651

『金剛寺さんは面倒臭い』（とよ田みのる）

https://www.amazon.co.jp/dp/4091282083

『これ描いて死ね』（とよ田みのる）

https://www.amazon.co.jp/dp/B09YH8ZX5T/

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素潜り旬とobakenokuniが“旅”についておしゃべり🎙

夜行バス降りてからのルーティーン、好きな宿、旅先の経験、旅の必需品・・・

旅の中で起きていることは、自分を作り替えてるかも✈️

いつもよりのんびりめ、ぐるっと話す回です

●東京行きたくなりがち

カプセルホテル/軽く泊まれるところ/二段ベッド好き/雑然として許容しあってる感じ/

●素潜り旬のヨーロッパ旅

2週間の体験がずっと今も続いてる/第三言語ふれすぎて急に英語わかる/

●境界のゆるみ

機内の映画泣く説/輪郭ゆるくなる/移動中＝繭/

●宙ぶらりんの場所

夜行バスとサービスエリア/まっすぐ着きたくない/散歩を長引かせる/

●新宿での朝ルーティーン

朝のラーメン/ベルク/漫画喫茶/

●パリでの体験

独立記念日/詩集を出すまでも詩人だと思えた/ライブバーの入口の人/

●ジャック・ケルアック『路上』

身体のリズムで喋る/ビートジェネレーションが好きな人のバイブル/良さをうまく言語化できないこと＝体験してほしいこと/

●絶対持っていくアイテム

本5冊/荷物の余裕/スコーン/イヤフォン複数/旅先で音楽聴く？/

▼今回登場した本

●『路上』/『オン・ザ・ロード 』（ジャック・ケルアック）

https://www.amazon.co.jp/dp/4309463347/

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生きる、久しぶりのライブ出演決定！

Gt.ヒゲトアリ（ニシヤマユウタ）の個展で開催されるパーティーです🕺

個展やライブの共演者について教えてもらいつつ、Ba.くぼようへい にも来てもらって、生きるのちょっと変わった(？)曲作り、についても聞いています

（聞き手:obakenokuni）

🎸生きる　出演ライブ

2022.12.4 「知らない顔  知ってる顔」展

closing eve party

@ hoffma

＞open:16:00 / start：18:00

●個展タイトルの意味

●hoffmaという場所の面白さ

●生きるの曲作り

●共演者の紹介　寝木裕和・小原未樹・AC/KC

▼個展詳細

hige to ari 個展「知らない顔　知ってる顔」

日時：2022.12.1〜12.5 16:00-23:00

場所：hoffma（大阪市中央区谷町6丁目13-6）

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●ニシヤマユウタ（ヒゲトアリ）Twiiter

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“歴史”好き！の生きるスタッフ、はったみさと（みっしゃん）に

歴史の調べ方、食べ物の起源について教えてもらいます

生徒は素潜り旬🍝と、obakenokuni👻です

●”歴史推し”

熱量違くね？/歴史に対する熱量/歴史＝付随しているもの、という捉え方/

●歴史の調べ方

○○の歴史by中公新書/誰が読むねん/通史チェック→参考文献確認/ネットの記事とwiki/

●起源屋さん

現場/教えてもらったことって忘れない/歴史魂/塩の歴史：人類の行動範囲/酒とチーズの起源/混沌/

●次回リクエスト：将棋の歴史

くぼと同じスタイル/みんな何かのソムリエになれる/ボードゲームの歴史と派生/囲碁の起源/

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●はったみさと（みっしゃん）Twitter

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“歴史”好き！の生きるスタッフ、はったみさと（みっしゃん）に先生になってもらって、楽しみ方を教えてもらいます🏫

特定の国や時代にこだわらず、無数の流れを楽しむ📖

相撲や井戸の歴史？

知らない場所で史跡に出会ったときなどの歴史の楽しみ方について

（後半に続きます）

生徒は素潜り旬とobakenokuniです🍝👻

●歴史好きって言ったって色々

好きな武将などいない/時代も地域も広い/中国という概念が伸び縮みする/品目別通史/

●相撲の歴史

旧約聖書内の相撲/人間が群れで生活し始めた時から/神事/

●点ではなく流れ・歩み

人を人が記録している/輪切り/古代への異世界転生/ズームと俯瞰/時代劇と生活史/

●井戸がアツい

貝塚/文化史の地層/大杉栄/事件現場でもある/

●歴史的切り口での観光

見るだけではわからない/ちょっぴりの知識/追っかけ調べ/どの場所にも過去がある/現在生きてる人と歴史をつなぐ/

●ヨーロッパの歴史

神話/ケルト/ファンタジーやゲームのモチーフ/

▼今回登場した本

●『相撲の歴史』（新田 一郎）

https://www.amazon.co.jp/dp/4062920018/

●『古代中国の24時間-秦漢時代の衣食住から性愛まで』（柿沼陽平）

https://www.amazon.co.jp/dp/4121026691/

●『珍妃の井戸』（浅田次郎）

https://www.amazon.co.jp/dp/4062089335/

▼SNS

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●はったみさと（みっしゃん）Twitter

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