ラッパー/ビートメイカー、線描にインタビュー🎤

庭師を生業に、仕事も創作も“遊び”と呼ぶ

自然体で活動を続けていく「生きる」ことのお手本に思えます📝

（聞き手：素潜り旬、obakenokuni）

★生きるに入ったとき

最初は3人だと思ってた/詩人への憧れ/自分の枠からはみ出したもの/イベントで出会う/人とのつながりを求めて/

★素潜り旬からの印象

その場でオンリーワン/語彙の圧倒的多さ/JAZZ DOMMUNISTERS（菊地成孔、大谷能生）みたいな/二人で曲作ってる/ベタ褒め/

★庭師になったきっかけ

山とか旅、自然が好き/結婚を機に造園業へ/岡本太郎/毎年富士山/知床半島の昆布番屋/限界を知るの大事/力をつけたくて京都へ/“富士山よりは楽だろう”/遊んでる/余白からひらめきが生まれる/

★庭と作品

人の中で一番神に近い存在？/物理的な空間だけど精神世界に近い/あの世/ゲーテも庭作ってた/みんなが庭やそれに代わるものを作れたら/

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くぼようへい（Ba）にインタビュー、後編🎤

ベースを選んだきっかけ、聴いてきた音楽についてきいています

どうやら“うた”に沿ったルートみたいです🚶‍♂️

聞き手：素潜り旬、obakenokuni（kiku）

★音楽はじめたきっかけ

BUMP OF CHICKEN/居なかったから/ギターが先/曲作って歌詞考えて弾いて歌って/来るべき時/ASIAN KUNG-FU GENERATION、ACIDMAN、Base Ball Bear、ART-SCHOOL、Syrup 16g/洋楽ハマらない/うたに寄り添う/

★歌詞画文化〜日本語詞の音楽ぐるり

ググっていい？/キラキラしてる藤原基央/思い余って彫る/アニメ、アイドル/ポップなやつが好き/ボカロ＝親近感/Cymbals/遠回り/全員違うルート/

★修行と好奇心

バンド掛け持ちがち/追い込み/練習という概念/錬金/ベースをぶら下げた時の重み/バレる＆響く/ひたすらクリック聞きつつ/ケツ叩いてくれる友人/

★音楽との向き合い方、あとマンガ

手グセ/曲単位の最適化/尊重/自分の色を出すよりは/コマーシャル番組/楽しいから/ベースより重い？マンガトーク/

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the seadaysでも活動中、くぼようへい（Ba）にインタビュー🎤

受動的であっても消極的ではない、好奇心に動かされている姿が見えてきます🔍

（後編につづく）

聞き手：素潜り旬、obakenokuni（kiku）

★まず「面白そう！」

飲んでる時の電話/やったことないことだから/日本代表発表/“ちょっと傷ついてる奴”/首謀者初耳/生きるの裏テーマ/

★腰重い？転がり出せば持続？

受動ゆえの積極性/いろんな曲、いろんな場所で/ボーカルメイン/自分で考えたり発信したりする場/一回ノれば/

★「生きるにつきる」で発見する＆される

出さざるを得ない/荒療治/メインになれる人/やりたかったことができた/前に出るイメージ「俺もない」/

★ベーシストくぼのカラー

バランスから飛び出るというバランス/クラムボンのミトさん/プレイスタイルへの自問/うた・曲ありき/支えつつ色出しつつ/“自己肯定感”は危険ワード/

●くぼ作曲（「生きるにつきる」moon.3「穂の緒」）

https://youtu.be/NZ8lxQUcICE

●「生きるにつきる」とは？

毎月満月の日に、生きるメンバーがランダムに2～3人で組み、詩、音、アートなどのジャンルをまたいだ表現するシリーズ

https://www.youtube.com/channel/UCdAphLbyZL4PDf3c2m-rcBA/featured

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素潜り旬とobakenokuniが「自己啓発本」について話します🎙

読み方、出会い方次第で毒にも薬にもなるジャンル？

いい本の見つけ方から、あらゆる本を自己啓発的に読むことへ📚

★アイテムとしての自己啓発本

通しで読まなくていい/胃にもたれる/全部真に受けたらしんどい/舐めてかかってた/

★いい自己啓発本の見つけ方

良質なものに出会う/どれも似てる/言われ慣れる/同世代の書いたもの/原点の確認/机の引き出しの石を見る/

★“自己啓発”を抽出する

“型”がわかってくる/必要な欲求を疑う/スパイラル/図鑑/意識によって変わる/『現代思想入門』（千葉雅也）の自己啓発本感/知識をツールにする/現代思想って役立つんや/実用書/

★啓発とプロパガンダ

本が常に良いものだと思ってない/危険/プロパガンダ/ライトに存在してる/

▼素潜り旬的、自己啓発本の終着点

『サードドア: 精神的資産のふやし方』(アレックス・バナヤン)

https://book.toyokeizai.net/thirddoor/

▼obakenokuniおすすめ

『エフォートレス思考』(グレッグ・マキューン)

https://kanki-pub.co.jp/pub/specialsites/effortless/

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いつも聞き手のobakenokuni（kiku）がインタビューされます🎤

ゴスペルによってつくられた言葉と体と意識🕺

“うた”と“踊り”について、デザインを始めたきっかけについて📕

聞き手は素潜り旬、ヒゲトアリ（ニシヤマ）です

★実はある音楽経験

ライブハウス通い/マイミク/空中ループ/ゴスペル3年間/バレません/合唱部/まだじっとして歌えてた時/

★うたと言葉と体（間）について

ノることへの恥/綾戸智恵/歌ってないときにうたがある/言葉とイメージをつなぐ/息継ぎの間/ポエトリーリーディングとの共通点/間が連続しているかどうか/

★どうやって踊ってる？

音に間に合わせようとしてる/メロディor拍/やばいな舞/みんな違う気持ちよさ/ヘドバン痛/ドイツの夜中のレイヴパーティー/8時間テクノ/

★本からデザインへ

装丁をする人/菊地敦己/ヴィレヴァン通い/松浦弥太郎/立花文穂/一冊の佇まいにある物語/本と一緒にいる時間/寝てた/精華大学への憧れ

インタビューっていいね/言語化による再認識/アップデートをきく/

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いつも聞き手のobakenokuni（kiku）がインタビューされます🎤

デザインでやりたいことなんてない!?

言葉を書くことについても話します

聞き手は素潜り旬（すも）、ヒゲトアリ（ニシヤマ）です👬

★生きるに入ったきっかけ

カメラマンじゃない/バンドと呼んでしまう/くぼとニシヤマの裏のやりとり/肩書きがなくてしゃあなし/

★デザイナーとして

デザインでやりたいことなんてない/より良くしたいだけ/再構築/哲学的/チームづくりに興味がある/0と1の間にある矢印/

★“日記の人”文体について

日記マニア/自分にしかわからないことを他人に読みやすいように/洗練とは/文体ブレへの葛藤/若くねえんだよ/安心/

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くぼようへい（Ba）、素潜り旬（詩人）が藤本タツキ先生作品について語る、後編！

『ルックバック』の魅力から、演出としての爆破について💣

（聞き手：obakenokuni）

★『ルックバック』〜『さよなら絵梨』

自分より秀でたものに出会う衝撃/身に覚えがある/個人差が出始める年頃/表情を描くことの巧さ/より暴力的に響く/絶妙な不恰好さ/それどころじゃなさ/

構造を読む/汗ダラダラの困り顔/吃りのひらがなチョイス/自分の中の御伽噺/“ファンタジーをひとつまみ”/メタい/

★フィクション装置としての爆破

新ジャンル：爆破漫画/ギャグのオチ＝破壊/『絶体絶命 でんぢゃらすじーさん』/爆破の系譜/バスター・キートン？/映画もコマ/日常系の邦画みたいな雰囲気の漫画/

★通ってないところが道をつくる

岩井俊二通ってない/図と地、ネガとポジ/ないものが壁になって道になる/

次回リクエスト：変な家族の漫画＆おもしろい音楽漫画でマイナーなやつ/共感も違うのも楽しい/

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くぼようへい（Ba）、素潜り旬（詩人）が藤本タツキ先生作品について語る、前編！

『ルックバック』について話すうち、『チェンソーマン』、『ファイアパンチ』、『さよなら絵梨』、『フツーに聞いてくれ』など他作品にも話題が及びます

後編は、くぼようへいが『ルックバック』前半の胸の痛さについて語るらしいです❤️‍🩹

（聞き手：obakenokuni）

★その人が何を描いたのか知りたい

同世代の天才を知っておきたい/初見の印象で判断しない方がいいと思った/ジャンプに弱い/お前は登場キャラが好きだから読めと言われて/B級ホラー的表現/構成力/気持ちいいテンポ感/セリフのないコマ/映画っぽい/マンガを選んだ意識/本質的には近いことをマンガで/

★マンガでマンガをやる

考察好きじゃない/『Once Upon a Time in... Hollywood』（クエンティン・タランティーノ監督）/『ぼくのエリ 200歳の少女』（トーマス・アルフレッドソン監督）/『フツーに聞いてくれ』/RCサクセションの曲的な/

★厚み、余白、質量

気持ちいいつくり/時間軸の広い表現→厚み/短編で人生を描くのに詰め込まない、余白が多い/体積・質量がある/

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生きるのギター、ヒゲトアリ（ニシヤマ）にインタビュー🎤

近年描き始めた絵は、実は音と隣り合わせ？

音楽性や表現手法についての変化と気づきを語ってもらいました

★音楽始めた時

めっちゃ山ん中/hide/ドラムはコンポ/猫探してます的フライヤー/パンクな黒夢/ミリオンってあったね/

★インディーズブーム〜オリジナルやり始めるまで

高校までコピバン/車がないと生活できない/カバーをする軽音おもんない/

★音楽性の変化、自分の型

硬派なロックンロール/憧れに頼らなくなる/見つけていってる/その時々のかっこいいものに影響される/

★絵と音が結びついてる

視覚的に音を配置して作る/デザイン・アートの影響？/共感覚的なもの？/音と色が離れたものとして考えられてない/音と絵の輪郭/認識したら戻れる/ライブでの再現から離れた自由さ/

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生きるのギター、ヒゲトアリ（ニシヤマ）にインタビュー🎤

絵、デザイン、映像など、音楽以外でも活動中

ステージの見せ方についてのトークにつながっていきます

★生きるに入ったとき

一年前（※2022年8月収録時点）の明け方の電話/賑やかし役のつもり/コルネット/フロントマン多い/挑戦/去年のコロナはもっとシリアスだった/

★アートでも活動中

展示空間、店舗でライブも/展示でも生きるで協働できそう/ライブハウスにこだわらない活動/ボーナスステージ/

●Live-Bar MagaYura

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●hoffma

https://twitter.com/hoffma_osaka

★生きるはチーム戦！バンドの世界観について

アベンジャーズ/見たことない魔球/カート・コバーンイメージの衣装/ミッシェル・ガン・エレファント/キャラへの憧れ/世界観は相互作用でつくられる/

●いいともマイク、衣装をライブ映像で👀

livehouse nano アーカイブ

2021.12.16『焼き払え』

出演：生きる / 内田秋 / spare human

https://youtu.be/9mruX-pGxdE?t=6140

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