מאוד התרגשתי מהשיחה עם כנרת. אולי כי למרות שהיא באה מחיים שונים מאוד משלי, יש נקודות השקה שהזכירו לי פרקים בחיים שלי. אולי גם כי היא כל כך צעירה, ומדברת בפתיחות ובכנות זכות ותמימות כל כך.

כנרת יכלה להישאר בזוגיות היפה שלה ולהקים משפחה יפה ונעימה שהכל בא היה יכול להיות פשוט מקסים, אבל למרות הנראות המושלמת, והחברות האמיתית עם מי שהיה בעלה, ולמרות הצפיות בחברה הדתית+ הקיבוצית בה היא חיה, היא בחרה לפרק ולהתחיל מחדש. כמה אומץ יש לה!

כנרת היתה ילדה מיוחדת וצמחה להיות אישה מיוחדת שלא מפחדת להיות כזאת. זה בא לידי ביטוי בבגדים שהיא לובשת ובמעשים שהיא עושה.

עכשיו אחרי הפרידה, היא רוצה לחיות את החיים במלואם, ולהרגיש אותם במלואם. גם במחיר של כאבי לב.

דיברנו גם על ההבדל הקיצוני בין טקס הנישואים היהודי לטקס הפרידה היהודי, ועל גירושים לפני ילדים.

זו שיחה על נאמנות עצמית ועל דבקות באמת הפנימית. זו שיחה נקיה ומרגשת במיוחד.

את הפרק הראשון של העונה השניה של "ואם פרידה" הקלטנו במיטה. זה היה ספונטני והביא כיף, קלילות ופתיחות.

קורין לא רצתה שאשלח לה את מסמך ההכנה שאני שולחת לקראת הקלטות. החלטתי לזרום עם זה ולראות מה זה יביא לשיחה ביננו ולפודקאסט בכלל. אשתף שאחרי הפגישה החלטתי לשנות משמעותית את אותו מסמך.

קורין מוכרת כמישהי שמביעה את עצמה בלי לדפוק חשבון. בזכות זה דיברנו על סקס ועל סמים, על סליחה, על כסף ועל אומץ.

דיברנו גם על נשיות ואמהות ועל קרבה והתרחקות מילדים.

שמחנו על ההזדמנות של גרושות להיות פרועות אבל בוגרות וחכמות.

יצא אחלה פרק לפתוח איתו את העונה.

הקלטתי 33 פרקים בעונה הראשונה של ״ואם פרידה״ . אני קוראת את זה ולא מאמינה.

בפרק סולו קצר אני מסכמת את העונה. אני משתפת קצת בחוויה של ליצור את הפרוייקט החברתי הזה שמביא שמחה רבה אל חיי.

אני משתפת במספר למידות משמעותיות שלמדתי לאורך העונה גם מהתהליך ובעיקר מהמרואיינות והמרואיינים שבאו לדבר איתי.

הפרק עולה כשאני בדרכי להודו. מסיימת עונה ונפרדת מתקופה משמעותית בחיי. מבטיחה לחזור אחרי פגרה קצרה.

תודה רבה לכל מי שמקשיב, שכותב לי שבא לפתוח את הלב בפניי.

יוצאת לפגרה וחוזרת עוד מעט, מקווה שטובה יותר.

עוה"ד בני דון יחייא, הוא אדם רציונלי, מתוחכם, חכם מאוד, ובעל ידע עצום. האתגר שלי היה להוציא ממנו סיפורים אישיים וצדדים רכים, רגשיים ופגיעים יותר.

לשמחתי הרבה הוא נענע לקריאתי. הוא בא בלב פתוח והתמסר.

הוא שיתף בפתיחות בחרטות ובטעויות שלו, וגם במה שהשתנה בו כאדם וכעו"ד שליווה אלפי זוגות בתהליכי גירושים, אחרי שהוא עצמו עבר על בשרו את התהליך.הוא היה מקסים ומצחיק והשיחה איתו הייתה כל כך כיפית.

דיברנו על גירושין בגיל מבוגר, ועל הודעה לילדים שחלקם היה סביב גיל 30 בעת הפרידה.

דיברנו על ביקורתיות ושיפוטיות, על ההבדלים בין זוגות סטרייטים ללהט"בים, דיברנו על כתיבה, על הסכם ממון ועל עוד הרבה נושאים.

הוא לא ילד בני, אבל יש בשיחה הזאת הרבה רגעים ילדיים.

בחרתי באמא שלי לפתוח את העונה הראשונה של "ואם פרידה", ובחרתי בבני לסגור אותה. מי אם לא שני חכמי השבט שיראו לנו את הדרך הנכונה והטובה.

בשבילי רווה שגיא הוא קודם כל סופר מוכשר בטירוף. רגיש ומכאיב ומצחיק
הוא התגרש פעמיים. כל אחת מהפרידות נראית אחרת לגמרי. בין היתר כי באחת מעורבים ילדים ובאחרת לא.
למרות שהוא חושב שהוא היה אבא חרא, הילדים החמודים שלו חושבים אחרת והוא בפיוס מלא איתם.
הדכאון בו רווה היה שרוי הרבה שנים, והיציאה ממנו לאחר הגירושים השניים, הם נקודות ציון מאוד משמעותית בחיים שלו, בכתיבה שלו ובהתייחסות שלו לאהבה.
דיברנו על הקסם שאנשים מקסימים בהתחלות של קשרים
דיברנו על סצנת הדייטים והאפליקציות
דיברנו גם על הכינוי "חמוד/ה", והאם נשים וגברים אוהבות ואוהבים שאומרים להם שהם כאלה.
דיברנו גם על ההבדל בין גברים לנשים בשיחות שיש בהן קונפליקט, ולמה קשה לנו לתקשר.
הכי כיף היה כשהשוונו בין גברים לנשים באפליקציות.
היתה לנו שיחה כל כך זורמת שמהר מאוד הבנתי שכל הנקודות שהכנתי לשיחה יזנחו בקובץ.
רווה הוא איש חמוד ולדעתי הייתה לנו שיחה מאוד חמודה.

הרבה פעמים נשים מתחתנות עם הגבר שמוציא מהן הכי פחות מיניות.
זו רק אחת האמירות שאמרה מיכל מעיין דון בפרק איתה. אמירות שעלולות לעורר התנגדות, אבל אחרי מחשבה הסכמה והבנה עמוקה.
היא אומרת גם שמיניות נתפסת כמחרבת משפחות,
וגם שגברים רבים מתמכרים לסקס כי רק בסקס (ובכדורגל) הם יכולים להביע רגשות בלי להיתפס כלא גבריים.
בשיחה עם מיכל הבנתי שבחינוך שלנו לילדינו ובעיקר לבנותינו, אנחנו מזהירים אותן מהקשר בין מין לאלימות. מיכל אומרת ההיפך, בואו נספר להם על הקשר בין מין לאהבה. זה חתכת שינוי תפיסה.
בשיחה הפתוחה שלנו שיתפה מיכל גם בסיפור הגירושים שלה שהגיע בעקבות משבר מיני בקשר. היא סיפרה בכנות את הסיפור שלה, ואת ההתפתחות והריפוי שהגיעו בעקבותיו. בסוף היא גם העלתה תהייה, האם היתה מתגרשת בזמנו, אם היו שיח ותמיכה בנושא של מיניות בתוך מערכות יחסים, כמו שיש היום.~~~

פרטים על סדנת הנשים הקרובה של מיכל "מערת החשק" כאן:
https://michalmaayandon.ravpage.co.il/cave3

האם אנשים יכולים להשתנות?

לטלי וגם לאמא שלה יש תשובה חד משמעית לשאלה הזאת.

טלי התגרשה כבר מזמן. היו לה כבר מערכות יחסים מאז. היא כבר הספיקה להתנצל בפני הבנות שלה על התנהגויות שלה בתחילת הדרך. היא צברה חכמה וניסיון .

אחד הדברים למשל שהיא מבינה רק לאחרונה זה שהיא צריכה לשנות גישה לגבי בני זוג פוטנציאליים. היא מוכנה להיות היום יותר רכה, יותר גמישה ולוותר על קריטריונים שפעם לא התפשרה עליהם.

טלי נתנה תרגיל מעניין שעשוי לעזור כששוקלים להיפרד ונמצאים בתוך הפחד. להבין מהם הרווחים הנסתרים בקשר, למה בעצם נשארים בו, ומה הרווחים הפוטנציאליים שניתן להרוויח אחרי פרידה.

דיברנו גם על לשים את עצמך במרכז ועל הקונפליקט שזה יוצר מול הילדים שמצפים (ובצדק) שתהיי שם בשבילם ברגע של משבר שאת בעצמך יצרת.

אז האם אנשים יכולים להשתנות? זו השאלה שיצאתי איתה מהפרק הזה

מיכל היא אישה עם יכולת נתינה עצומה. אני עובדת איתה ורואה את זה בעבודה כל יום.

שמעתי את זה גם בכל שלב בסיפור שלה. מול הגרוש שלה ומול הבת שלה ומול המשפחה כולה.

זו שיחה על אהבה ונדיבות ובחירה בטוב.

שלא כמו אמא שלה, שלא התגרשה בשביל הילדים, מיכל דווקא התגרשה בשביל הבת שלה. היא רצתה לחסוך ממנה לראות זוגיות לא טובה. גם היום כשהבת שלה בוגרת ומחפשת זוגיות משלה, חשוב למיכל לתת לה דוגמה אישית בזוגיות שיש לה בשנים האחרונות.

לאורך השנים היא הקפידה לשמור על משפחה רחבה ומלוכדת. משפחה שבוחרת באהבה ושמה בצד אגו וכעסים.

מיכל מדברת בהמון אהבה על אישתו של הגרוש שלה, ומרגישה כמו סבתא של הבת הקטנה שלהם.

את הגישה של מיכל צריך לאמץ כי היא מפזרת טוב מסביב, אבל בעיקר עושה לה עצמה נעים בלב, וזה לדעתי מה שהכי חשוב.

סתיו באה לפגישה איתי בדיוק ביום הנישואים ה20 שלה.אני תוהה אם חגגנו..

הליך הגירושים של סתיו ותחילתו של קשר חדש קרו בו זמנית. זה הקל על ההתמודדות עם האירוע הלא פשוט.

דיברנו על שחזורים של דפוסים,

דיברנו על זוגיות שהיתה לה עם גברים לעומת זוגיות שיש לה כיום עם נשים

דיברנו על המסר שנמסור לילדנו כשיתחתנו או יתחברו למי שאיתו הם יקימו משפחה

במהלך השיחה שלנו, אמר לי סתיו משהו חשוב שכולם צריכים לדעתי להפנים: מרגע שזוג עושה יחד ילדים, בני הזוג יחד לנצח. הם אף פעם לא באמת יפרדו. לאור זה צריך להכתב מחדש את הסכם הנישואים או הסכם הממון או הכתובה.

כל החיים סתיו היתה בזוגיות, ועכשיו כבר תקופה ארוכה היא לבד. היא מברכת על זה ולומדת מזה הרבה.

זה לא סותר את זה שהיא מזמנת לעצמה זוגיות. היא הצהירה על זה בפניי, ואני עושה שימוש בפודקאסט הזה להצהיר זאת בפניכם ובפניכן 😊

~~~

לינק לאינסטגרם של הפרוייקט שלה נהפוכו

https://www.instagram.com/naafochu?igsh=dHdlNmR6cnE2MGRs

קרן נראית אישה עדינה ושברירית, אבל מהשיחה שלי איתה הבנתי שהיא חיה רעה.

כבר לפני שהדלקנו את המיקרופון קרן גרמה לי לבכות עם סיפור פראי ורומנטי על הגבר שהיה לה אחרי הגירושים ונפטר. עליו היא העדיפה לו לספר בפרק. רק לציין שהיה.

קרן אוהבת לדבר עם זרים (גם אני!!). זה טיפ שהיא נתנה במהלך הפרק. היא מספרת שבתקופה הקשה שחוותה אחרי הפרידה, היא שמעה מזרים נקודות מבט חדשות ומלמדות שנתנו לה חומר למחשבה.

היא סיפרה לי בעיתוי מדהים עבורי על האופן בו התמודדה כשגילתה שלגרוש שלה יש בת זוג, ואת הדבר החכם שעשתה כדי לתווך לעצמה את זה.

קרן אומרת שאהבת וקבלת בנותיה את האישה החדשה של האקס שלה (אבא שלהן), זה הדבר הנכון והבריא עבור כולם. גם עבור עצמה.

אחרי הפרידה הבת שלה בת החמש שאלה אותה אם הם נפרדו בגללה, כי היא אמרה להם פעם איכסה כשהם התנשקו. זה היכה בה. היא הבינה אז עד כמה נקודת המבט של ילדים שונה משל המבוגרים., ואז היא כתבה את הספר "כשאמא ואבא נפרדים".

במחשבה שניה קרן היא חיה טובה! ממש טובה.