本期嘉宾：陆雨昕（咪咪），兜着走创始人/上海徐家汇街区运营方/ 一棒设计联合主理人/明日之路社会组织理事。

在社会创新和可持续生活方式上持续探索和发问的斜杠设计师，毕业于英国皇家艺术学院服务设计专业，且是从业多年的用户体验设计师和UI设计师。

是减少食物浪费平台「兜着走」创始人，在可持续领域积极探索的斜杠设计师。目前在上海徐家汇街区开启了在地实验项目，主要向居民推广可持续在身边等系列活动，致力于让街区资源循环利用。未来还将在全国范围内发起更多有关于食物浪费和保护的讨论和宣传活动。

本期时间轴：

• 02:06｜童年回忆：从文静小孩到外向表达者，初中老师是人生转折点
• 05:11｜在北京火星时代培训后进入互联网行业，第一份工作在创业公司
• 06:58｜因父亲生病放弃北京工作，回家陪伴家人后转战上海
• 10:54｜工作压力促使她决定出国深造，探索职业发展的新路径
• 13:07｜解释服务设计：从问题识别到系统性解决方案的全过程
• 14:02｜出国留学的决定源于“灵机一动”，并非深思熟虑
• 16:22｜疫情前夕回国，回顾留学决定：极具价值，开拓视野
• 17:59｜服务设计课程中接触社会议题，激发强烈同理心
• 20:02｜回国实习于“新车间”，接触开源环保项目 Precious Plastic
• 26:11｜英国使用 Too Good To Go APP 的经历，激发“兜着走”灵感
• 28:13｜毕业设计项目为“兜着走”的雏形，结合可持续地图与食物盲盒
• 30:01｜项目上线后迅速获得媒体关注，正值《反食物浪费法》出台
• 31:13｜毕业后进入北欧外企，职位为 UX Designer，继续推进兜着走
• 33:03｜利用业余时间完善品牌，吸引志同道合者组建初步团队
• 36:22｜三年后决定离职，转向自由职业，成立设计公司
• 41:53｜农业冷知识：韭菜、芹菜、豇豆农残高，建议选择有机
• 43:58｜食物兴趣源于美食摄影与自制便当的生活习惯
• 48:20｜使命感源于留学时听到“全球食物只够吃50年”的讲座
• 49:29｜创业挑战：商户不配合、商业模式不清晰
• 51:29｜困难带来反思，探索供应链整合与新产品方向
• 52:52｜品牌沉淀的重要性，兜着走成为个人精神延续
• 54:48｜多重身份融合：设计公司、社区项目、兜着走互相赋能
• 56:59｜未来方向：整合资源，推动食物浪费的系统性解决
• 58:21｜咪咪谈自由职业的底气与探索方法论
• 01:02:23｜创业者需具备“杂家”能力，咪咪乐于持续学习
• 01:04:19｜T型人才模型：横向拓展+纵向深耕
• 01:05:34｜旷野人生的底气：技能、存款、合作项目
• 01:10:22｜不做十年规划，活在当下，保持探索欲
• 01:12:00｜“莫名其妙的自信”与吸引力法则
• 01:17:07｜所有决定都不后悔，勇于尝试才不会遗憾
• 01:18:11｜推荐书籍：《真需求》梁宁著，品牌是主理人的精神沉淀
• 01:21:19｜结语：不管你在格子间还是旷野，都请专注当下

本期谈到的人物、书与其他：

• 《真需求》梁宁著。在《真需求》中，梁宁以其深厚的产品思维与产业经验，带领读者回归商业与创新的本质：理解人性、洞察需求。她提出，真正有价值的产品和品牌，源于对“真需求”的精准识别与回应。书中不仅有系统的理论框架，也穿插了大量真实案例，适合创业者、产品人、品牌主理人深入思考“我们为什么做这件事”。这本书是一次关于价值、共识与模式的深度探索，也为每一个在旷野中寻找方向的人提供了思维的锚点。

本期主持：Jojo

本期制作：Jojo

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本期嘉宾：张显，是一位纤维艺术家和羊毛毡手作者，同时也是一位80后全职妈妈。在成为妈妈之前，她毕业于中国戏曲学院动画专业，毕业后北漂教过艺考、小朋友画画，大部分时间在北京做游戏UI设计工作。成为母亲之后，她遭遇了一些心理上的冲击。后来的一段时间，她什么也不想做。有一天，她开始在小阳台上，戳羊毛毡。她开始回顾前几年自己的经历，把每个阶段的经历，具象化在一件雕塑作品上。一针针戳出怀孕的身体，也讨论分娩之痛、产后抑郁。以羊毛为媒介，她将内心的情感和对美的追求编织成一件件震撼又温暖的手工艺品。

本期时间轴：

• 01:50 张显——纤维艺术家，其作品以真实呈现母亲身份引发共鸣。
• 02:49 通过羊毛毡艺术找到自我表达与沟通的桥梁。
• 03:20 分享北漂初期迷茫经历：毕业后随波逐流，尝试多种职业（UI设计、艺考教师）。
• 04:54 接触羊毛毡的契机：工作稳定后探索兴趣爱好，最终坚持羊毛毡创作。
• 06:00 成为母亲后生活节奏被打乱，尝试兼顾育儿与创作但最终放弃，经历求职失败。
• 09:45 职场年龄焦虑：互联网行业对“35岁门槛”的隐性歧视。
• 10:08 疫情期决定专注羊毛毡创作，推出“莫迪里阿尼系列”雕塑。
• 12:09 羊毛毡的独特性：材质柔软坚韧，适合表达女性主题。
• 13:42 谈人生规划：未刻意规划艺术家身份，但随性探索中找到热爱。
• 17:43 创作灵感源于产后经历，通过羊毛毡具象化痛苦与治愈过程（如《成为妈妈》系列）。
• 19:46 观众反馈：作品真实展现母亲困境，引发年轻群体对生育的深度思考。
• 22:34 透露新主题“蜀葵花”的创作计划。
• 23:54 应对灵感枯竭的方法：身体忙碌中触发大脑放空与新想法。
• 26:00 艺术创作的复杂性：真实表达胜过刻意叙事（如《分娩》作品）。
• 30:42 对新手妈妈的鼓励：“你不是一个人”，作品传递共鸣与力量。
• 35:34 作品参展契机：通过小红书分享被策展人发现，逐步走向展览。
• 40:30 孩子对母亲创作的参与：天真互动与身份认同（“妈妈的作品里有我吗？”）。
• 42:09 二胎准妈妈的心态：接纳未知挑战，用勇气面对新生命。
• 43:45 推荐书籍《孩子，你慢慢来》：呼吁家长放下焦虑，尊重成长节奏。
• 52:51 “凡事发生皆有利于我”，接纳经历中的成长力量。

本期谈到的人物、书与其他：

• 《孩子，你慢慢来》（龙应台） ：一本温柔与智慧并存的亲子散文集。作家龙应台以细腻笔触记录了她陪伴两个儿子成长的日常片段——从牙牙学语到初入校园，从异国文化碰撞到教育理念的反思。书中没有宏大的说教，只有母亲与孩子共处的真实瞬间：等孩子笨拙地系鞋带，陪他观察路边野花，听他问“为什么月亮跟着我走”。字里行间流淌着对生命节奏的敬畏，传递出“慢养”的哲学：成长不是一场竞赛，而是与时间对话的勇气。这本书不仅是给父母的解压指南，更是一份献给所有焦虑心灵的治愈礼物——在匆忙的世界里，学会对生活说一句：“慢慢来，我等你。”
• 张显的部分羊毛毡作品：

本期主持：Carol

本期制作：Jojo

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本期嘉宾：牛文（凯瑟琳大王），野新派创始人，一位热爱健康的创业者。全网500多万粉丝KOL，福布斯U30，微博十大职场博主，法国里昂商学院的讲师，畅销书作家。

本期时间轴：

01:48 主业创业（影响力管理公司CEO），副业自媒体，全网粉丝超500万。“网上只展现2%的我，线下才是真实的98%。”

02:09 18岁从安徽到上海，父母规划助力复旦编导路

05:01 失业后被迫创业，发现“勇敢是当下的不得不”，2011年因裁员维权失败，找不到工作后开启创业。“生存倒逼勇气，APP推广是第一桶金的起点。”

07:03 留学纽约，用经济底气探索人生旷野，赚到第一桶金后赴美学品牌管理，结识全球追梦者。“钱是探索世界的门票，人生可以是无限延展的旷野。”

10:55 职场深造建议：明确目标，实战比学历更重要。“读MBA不如积累人脉价值，课堂知识已与社会脱节。”

12:10 硅谷专栏写作，跨界能力打通科技与商业，为美国科技媒体撰稿，将复杂技术翻译成大众语言。“跨界写作让我学会与任何行业对话，这是创业的底层能力。”

15:20 20-30岁极致节俭，钱是探索世界的工具：“低成本拥有快乐，高成本投资健康与事业。”

17:36 出书是系统性输出，未来聚焦商业化策略。“第一本书是顺水推舟，第二本开始思考商业价值。”未来出书将结合个人表达与市场策略，放大IP影响力。

18:07 合伙人非必需，忠诚与磨合成就长期搭档，现合伙人从员工逐步晋升，强调“能力互补比强求搭档更重要”。女性创业可借搭档弥补短板，但并非绝对必要。

22:35 企业家IP核心：高频内容+深度组织推动，创始人IP需高频触达用户，同时带动团队全员内容输出。“若咖啡店全员日更小红书，总有一条爆款能引流。”

24:03 AI加剧内容两极分化，真实故事不可替代。“AI是强者的武器，但人性的复杂与险恶无法被算法复制。”未来三年垃圾内容泛滥，有创造力的人将更稀缺。

27:01 毕业即创业：‘庆幸没打工，敢闯才是人生底色’。因性格抗拒职场规则，认定“横冲直撞的创业更适合我”。

30:05 女性创业机会在细分需求，陷阱在盲目跟风。从女性健康到垂类消费品（如姨妈期餐饮），需求未被充分挖掘。

35:43 健康管理：科技检测+中医调理，自律是根基。年度高端体检+中医养生，拒绝盲目进补。苹果手表监测睡眠，营养师定制饮食，补剂调节情绪。

40:26 情绪自由：当街大哭不影响干活，数据治内耗。允许情绪释放，但用数据（如荷尔蒙水平）理性归因。“情绪是生理问题，解决它，然后继续搞钱。”

46:06 推荐书单：《36万遍感恩的奇迹》——自然能量疗愈法。自然能量高于人类，走进旷野是治愈焦虑的良药。“城市节奏让人缺氧，每周至少半天接触自然。”

48:14 友情真相：朋友陪你走一段，经营比选择更难。一线城市社交浮于表面，“洗新练旧”是理想但难实践。“朋友因价值相聚，但过度商业化会毁掉纯粹关系。”

本期谈到的人物、书与其他：

• 《36万遍感恩的奇迹》：本书是村上贵仁的真实故事，讲述他在经历四岁儿子猝死、妻子身患怪病的重大打击后，通过实践“感恩农法”重获新生的历程。

本期主持：Carol

本期制作：Jojo

本期嘉宾：Jenna.R, 蒙古族+鄂温克族+达斡尔族

毕业于英国卡迪夫大学JOMEC国际新闻专业

200万+粉丝的时尚生活领域KOL；曾任ELLE China资深时装编辑

2020年成为疗愈珠宝品牌己光Gerel Gilvaa联合创始人，践行自然疗愈生活方式10年+

英国IFA国际芳疗协会注册芳疗师；英国IFPA注册芳疗师；KDCA自然调香认证导师

本期时间轴

00:03  Jenna分享核心信念——“当无人相信你时，更要相信自己。人生是体验游戏，别把任何人事太当回事。”

02:28  身份标签：Jenna回应“时装主编/KOL/品牌创始人”标签——“人应自由去标签化，标签只是阶段尝试的缩影。”

04:06  传统媒体黄金期：回忆ELLE工作经历——“选题耗时数月，像灯塔般引领时尚风向，匠人精神令人怀念。”

10:33 首次出镜争议：因外貌被恶评，Jenna幽默反击——“自信源于内在，与外表无关。恶评者最终成了死忠粉。”

15:11 个人风格建议：谈时尚本质——“穿衣是表达工具，多尝试灵感来源（如Role Model），结合自身特点调整。”

19:05 年龄焦虑反击：“40岁比20岁更美，数字无意义。父亲70岁仍健身旅行，传递‘无龄感’生活哲学。”

22:23 创业行动哲学：创立己光品牌——“先跑起来再调整，与合伙人Mona互补（逻辑严谨vs自由随性）。”

26:50 己光品牌理念：“疗愈珠宝+自然生活方式，扎根草原文化（如马镫耳环），传递‘先点亮自己，再照亮他人’。”

40:40 未来布局：己光北京首店（冥想空间+零售）、出海计划（洛杉矶/欧洲办公室）——“从草原走向世界。”

48:34 书单推荐：
《幸福的三个真相》（萨古鲁）——重新定义幸福本质；
《中医与芳疗》（沈丽莎）——节气与精油结合的疗愈实践。

53:51 低谷应对心法：“情绪起伏是常态，接纳低谷——它带来清醒与成长，而非否定自我价值。

58:13  交友哲学：“像水一样自由流动，拒绝被标签定义。朋友贵在真诚，而非数量。”

本期谈到的人物、书与其他

• ELLE（《世界时装之苑》）：1945年创刊于法国，ELLE（《世界时装之苑》）作为国际顶尖时尚杂志，始终以“引领潮流，诠释风格”为核心理念。其内容跨越时尚、美容、生活方式、文化及社会议题，以前沿视觉与深度内容吸引追求品质的现代女性。ELLE以独特的法式优雅为底色，融合全球多元视角，不仅呈现一线奢侈品牌趋势，更关注女性独立精神与自我表达。如今，ELLE已发展为横跨40余个国家、拥有数字与印刷全媒体矩阵的时尚帝国，持续为读者传递灵感与自信力量。
• 《幸福的三个真相》是印度瑜伽大师萨古鲁（Sadhguru Jaggi Vasudev）的代表作之一，旨在通过身体、头脑、能量三个维度，揭示幸福的内在本质与实现路径。本书结合瑜伽哲学、心理学和现代科学，以实用主义的视角为读者提供了一套转化生命状态的方法，强调幸福并非遥不可及的理想，而是可以通过自我觉察与内在调整触手可及的当下体验
• 《中医芳疗百科》由中医芳疗专家沈丽莎撰写，本书立足中医传统理论，结合现代芳香疗法实践，系统梳理植物精油的性味归经、功效配伍及临床应用。基于作者十余年研究与临床经验，书中详细解析中医经络、气血理论与芳疗技术的协同作用，提供针对常见身心问题的调理方案，如情绪管理、亚健康改善、女性养护等，涵盖精油选择、穴位按摩、熏蒸外敷等可操作性技法。语言通俗易懂，兼顾专业性与实用性，既为芳疗爱好者搭建中医理论框架，也为中医从业者拓展自然疗法视野，是一本跨界融合的权威参考书。

本期主持：Carol

本期制作：Jojo

本期嘉宾：沈宇晗Emma Shen，法国时尚集团SMCP亚洲商品总监，负责旗下Sandro、Maje、Claudie Pierlot品牌在亚洲的商品策略和管理。在时尚零售行业深耕18年，曾为Marni, Karl Lagerfeld, Giorgio Armani等多个时尚品牌服务。毕业于ESCP欧洲高等商学院Executive MBA。一个不安分的水瓶座，一个3岁宝宝的妈妈，一个永远向阳生长不内耗的人。

Part 1 Career

04:27 深耕时尚行业近20年，它是一个理性与感性并存的职业，持续给到我能量的输入

06:58 商品Merchandising岗位的四大职能：买货，库存，商品企划，分货

10:01 电商和社交媒体改变了行业的商业模式，要求品牌更迅速地响应，也影响了我的工作方式

16:38 作为一个没那么有规划性的水瓶座，我的职业规划是在长期目标下的多元探索

19:08 换工作的时候我看重增量，增量是指工作内容上的新挑战，不是指薪水，职级和品牌规模

23:24 时尚行业有自带光环的一面，但始终会回到商业本质，要在“纸醉金迷”里保持清醒

26:14 如果真的热爱，加入这一行要沉住气，静下心来去做扎实那些看起来有些“无聊”的事情

Part 2 Leadership

28:41 作为leader，既要给团队明确的方向，又不能局限团队成员的发挥，这个平衡是个难点

30:35 另一个难点是每个人都有自己的个性和自己的做事方式，要站在对方的角度考虑工作任务

31:55 领导力一定是在实战中锻炼出来的，找到适合自己的风格要靠和团队的长久磨合

36:38 早就考虑读EMBA，但一直到很近期才去读，是觉得有了真实的管理经验再读才能挥舞好这把“剑”

39:20 没有选择时尚人扎堆的商学院，而选了更多元的ESCP，想要理解对方的“语言”不仅仅是语言层面

45:29 EMBA最大收获是朋友，最好的学习来自peer learning

Part 3 Personal Life

48:56 我的反内耗日常，快乐小狗就是我

53:41 不焦虑不内耗的气质很多来自父亲的影响，回到家中就把压力留在门外

57:41 妈妈是我迄今为止做过压力最大的一个职位

1:01:34 学会更好地控制自己的情绪

1:10:50 很崇敬杨绛先生，折服于她举重若轻的态度，推荐《走在人生边上》

1:13:18 女性像一根竹子，看似柔软却尖利，向上生长又深深扎根在土里

本期谈到的人物、书与其他

• ESCP商学院，全称ESCP Business School，成立于1819年，是世界上第一所商学院。这所具有悠久历史的学院在柏林、伦敦、马德里、巴黎、都灵和华沙共设有六大校区，是全球唯一一所真正的多国商学院。ESCP商学院以其国际化的教育和多元文化的学习环境而闻名，致力于培养具有全球视野的商业领袖。它的管理学硕士（Master in Management）课程在2023年被《金融时报》评为全球第4位，而其高级工商管理硕士（EMBA）排名全球第3位。此外，ESCP商学院的金融硕士专业在2020年被《金融时报》评为全球第2位。
• 杨绛，原名杨季康，是中国现代文学史上的重要女作家、翻译家和学者。她精通英法西多种语言，翻译了《堂吉诃德》等外国文学名著，同时创作了《干校六记》和《我们仨》等深受欢迎的散文作品。杨绛以其卓越的文学才华和对文化传承的深刻见解，影响了一代又一代的读者。她的一生是对知识、文化和教育的不懈追求，2016年，杨绛在北京逝世，享年105岁。
• 《走在人生边上》是杨绛先生在96岁高龄时创作的散文集，她在书中深入探讨了命运、人生、生与死、灵与肉等根本性问题。杨绛先生以她深刻独到的体验，勇敢地秉笔直书，用生动饱满的笔触，为那些在现实生活中因信仰缺失而感到茫然无助的人们指点迷津。书中，杨绛先生提出了关于人生价值和灵魂去向的思考，她认为人生的价值在于遵循“灵性良心”的要求修炼自己，完善自身。
• 《我们仨》是杨绛先生在晚年撰写的家庭回忆录，分为三部分。书中，她以梦境和回忆的方式，讲述了与丈夫钱钟书和女儿钱瑗的家庭生活，以及他们相继去世后自己的深切思念。这部作品深刻表达了对亲人的怀念，以及家庭的温暖和意义。

本期主持：Jojo

本期制作：Jojo

本期嘉宾：李雨晨Lily，小红书初代博主，曾经每天被小红书创始人追着点赞，现经营百万粉丝账号“打哈欠的大狮子”。毕业于上海财经大学，大学时代作为第一批吃螃蟹的人，初涉电商、幸运地赚到第一桶金。毕业后在安永税务咨询部门任职10年，期间尝试了各种副业，5年前正式辞职，目前在第三次创业中，筹备一个给所有打工人的脊柱健康产品，她同时也是一位新一年级小学生的妈妈。

Part 1 Career & Entrepreneurship

02:27 安永老同事重逢，10年四大生涯像一所免费的EMBA培训学校

05:37 在第一份工作中尽量把自己打开，接触的越多越有益

06:17 始终以个人成长和发展为目标来驱动工作

09:13 把打工当作创业学校，把项目当作商学院的学习材料

11:09 工作中项目的历练，商业敏锐度的培养和专业资质的系统学习拼凑起创业者的技能拼图

12:10 与人沟通的能力也是工作中磨练出来的，从对方的诉求出发

14:53 对内沟通中也需要学会和不同的老板打交道

17:20 我做出的选择主要以自己的兴趣驱动

19:41 学习工作之外要兼顾兴趣，因为它可能会成为新的发展机会

22:03 一边工作一边搞副业一定会比别人付出得多

22:49 我的创业模式：轻资产、小团队、用自己最核心的能力去交换资源

25:50 做内容和做有商业价值的内容之间有距离

26:57 有商业价值的内容两大特点：审美与利他

27:38  当副业收入稳定超过了主业，想要更灵活的生活状态，我决定辞职

30:01 全民博主时代博主的身份成了我的一张社交名片，甚至用它招到了创业合伙人

33:24 作为一个有表达欲的人，博主身份让我收获了电子闺蜜和表达自我的平台

36:57 博主做内容最重要在于“新”和“真”

Part 2 Personal Life

39:42 成为妈妈也一定程度上影响了我的职业选择

41:51 养育孩子的过程也让我不断看到自己身上的问题

45:04 孩子的出现让我接触新的兴趣爱好新事物，让自己心态更年轻

47:06 目前的生活状态是小团队运作，灵活的工作时间来确保自己有足够的时间顾及健康与家庭

49:06 腰突给自己带来的身心挑战也让我发现了市面上缺少好的解决方案

52:53 刚工作时候遇到的挑战让我明白有些事情扛过去未来就会变成值得纪念的回忆

57:43 好的mentor不是直接提供解决方案，而是给对方力量，让ta自己滋生出解决办法的能力

1:00:13 爷爷是我生活里的mentor，在他身上我看到了兴趣广泛的重要性

1:01:58 荐书《一人公司，起步的思维》

本期谈到的人物、书与其他作品

• 《一人公司，起步的思维》是由保罗·贾维斯（Paul Jarvis）所著的一本关于如何开始和管理一人公司的指导书籍。保罗·贾维斯是一位企业网页设计师及网络顾问，曾与雅虎、微软、梅赛德斯-奔驰以及华纳音乐等知名公司合作，后来成立了自己的一人公司。这本书分享了作者从网页设计师到成立一人公司的心路历程，提供了实用的思维方法和经验分享，帮助读者在创业的起步阶段获取成功。书中不仅包括了市场研究、财务规划、品牌建设等基础商业知识，还涵盖了如何利用现代技术、社交媒体和网络营销来扩大影响力和客户基础。此外，它还强调了心态的重要性，鼓励读者培养自我驱动、适应变化和持续学习的能力，以应对创业过程中的挑战。

本期主持：Jojo

本期制作：Jojo

本期嘉宾：朱洁敏Joyce，英格卡购物中心中国区总裁。Joyce于2009年加入英格卡购物中心，在英格卡购物中心中国区及全球总部担任过多个职位，2021年3月，Joyce正式就任英格卡购物中心中国区总裁，全面负责英格卡购物中心在中国的战略发展以及与同属英格卡集团的宜家零售紧密合作。Joyce毕业于上海交通大学，加入英格卡购物中心前她曾在多家跨国公司任职。生活中的Joyce爱运动，爱读书，爱听播客，她也曾是Lean In Shanghai年度影响力论坛嘉宾。

Part 1 Career & Leadership

02:53 希望自己是一个温柔而坚定、理性又乐观的leader

06:19 财务出身大学毕业的时候确实觉得CFO就是职业天花板了

06:50 而一次去荷兰的职业机会让我重新思考20年的财务生涯后还有没有新的可能

08:52 从财务信息的提供者到使用者，获得新的视角让我很享受这个过程

11:59 荷兰的两年让之前没有海外生活经历的我对一切都充满好奇

17:15 家具还在海上漂，人却已经需要进入100% ready状态

19:57 当年进入外资企业是经过很激烈的竞争的，对年轻人的吸引力来自学习发展的机会和平台

23:01 外资企业工作压力和工作任务也很重，自主性相对比较高

26:06 作为i人之前没想过带领团队的可能性，但是却在这15年里实现了，要把自己打开，才能看到更多可能

28:49 第一份在会计师事务所的工作虽然时间不长，但至今都给我带来深远影响，培养工作习惯很重要

33:07 好平台可遇不可求，主动寻求帮助，给自己多一点机会也很重要

35:29 职业发展的三个阶段，是一个不断升维和突破自己边界的过程

39:19 好奇心让我能享受处理扑面而来信息的过程

44:20 好的leader要做到无我，自己小小的，世界才能变得大大的

45:00 在荷兰还有一个收获是带回了what can i do for you这句神奇的职场锦囊

Part 2 Personal Life

54:18 在英格卡的十五年，军功章上有我先生的一半，他一直鼓励我接受新的挑战

55:21 工作压力面前，先生成了我的coach，启发我关注真正重要的事：专注体验，创造价值

59:49 爱好都是我真正喜欢做的事情，主动去做事也是一种补充能量的休息

1:02:40 mentor就是提着灯笼陪你走过那段黑暗道路的人，之后ta会离开，直到你再次召唤

1:05:39 mentor不一定是固定的人，认真生活，认真对待每一段偶遇，可能都会成为未来的某种启发

1:06:31 推荐《生命的礼物》和《越过山丘》

本期谈到的人物、书与其他作品

• 《生命的礼物》是由著名的存在主义心理治疗大师欧文·D.亚隆和他的妻子玛丽莲·亚隆共同撰写的一本深刻探讨生命、死亡、爱与存在意义的书籍。在这本书中，亚隆夫妇以真挚的记录和反思，分享了他们在面对生命终结时的心路历程，以及他们如何与绝望相抗，有意义地度过生命的最后时光。
• 《越过山丘：打破人生与事业的迷障》是由微软前中国区CEO吴士宏女士撰写的一本深刻且富有启发性的著作。在这本书中，吴士宏女士分享了自己从辍学小护士到微软（中国）总经理的非凡职业旅程，以及她在创业路上遭遇的挑战和低谷。2013年，她事业跌至谷底、身负重债，甚至患上了重度抑郁，自我封闭。然而，在人生的至暗时刻，她偶然进入教练行业，找到了新的人生意义和坚守的事业。

本期主持：Peggy

本期制作：Jojo

本期嘉宾：Julie Wong黄雅薇，在中国香港出生，本科毕业于香港大学，拥有英国Manchester Metropolitan University 法律学位，中欧Global EMBA，现任东久新宜DNE Group高级副总裁，负责人力资源，公关、IT和ESG。她在香港、新加坡和上海工作与生活，有超过30年的人力资源经验。于2020 年疫情期间，出版《70年代一件事》为福幼基金会筹款，帮助香港弱势儿童群体。她曾任仲量联行（JLL）大中华区资深人力资源负责人，期间受到雪莉桑德伯格的著作《向前一步（lean in）》的启发，积极推动JLL内部"博融汇"（Diversity&Inclusion，D&I）的发展，多年来致力于支持女性在组织内获得更好的职业和成长机会。

Part 1 职业发展经历

02:47 从跨国公司转换到本土企业，看准CEO之后最终决策只用了不到24小时

07:57 从小就爱冒险，在香港工作了十几年后决定来上海看看新的世界

10:59 上海和新加坡与香港，区别不止是空间感

14:07 在上海最大的收获是为自己是一个中国人感到骄傲

16:26 第一份工作中经历的“留住飞机”的任务让我明白遇事不要害怕，要努力解决

22:37 大学的时候没有想过成为HR，但希望自己能做一份可以看到更大世界的工作

23:46 HR帮助人成长的经历让我很有满足感，因此一直坚持到了现在

24:43 关于第一份工作，重要的是要有自己独立的想法，培养底层的能力

30:13 想清楚自己要什么，想不清楚的话就多尝试几次，年轻的时候有资本

Part 2  资深HR眼中的女性职场

32:33 男朋友送了我一本《向前一步》，然后我就觉得为什么不在公司里做点事，于是有了“博融汇”

36:56 我招聘过怀孕的候选人，因为我觉得对公司来说最重要的是合适的人才，公司管理层也支持

38:43 职场女性不要默认自己就是照顾者的角色，尽量寻求家人的支持协作，不要轻易下牌桌

42:58 我心中职场的三项底层能力：韧性、学习能力、情商

Part 3  个人生活与成长

50:46 伴侣在工作生活的各方面都给了我很大的支持，独立女性有一个好的伴侣是锦上添花

54:27 从父母离开的早年经历中，我意识到女性拥有独立生活的能力特别重要

58:11 从琉球旅行中获得的灵感，希望记录自己生活的时代，因此有了做一本书的想法

59:29 这本书后来被用来筹款，我们帮助香港的听障儿童制作了可以读唇语的口罩

1:01:45 身体和心理的健康是最重要的事情，专注当下，其他无法控制的事情不要思虑太多

1:06:09 给年轻的创业者们做导师其实是一个双向的过程，我很喜欢听年轻人们的想法

1:13:56 推荐赫芬顿邮报创始人的书《Thrive》，关于在金钱和权力之外我们该如何定义成功

本期谈到的人物、书与其他作品

• 书籍《Thrive》，是阿里安娜·赫芬顿（Arianna Huffington）所著的一本关于重新定义成功和创造美好生活的书籍。在这本书中，赫芬顿提出了一个超越传统金钱和权力成功标准的“第三指标”——一个包括福祉、智慧、惊奇和给予的综合成功观。她认为，真正的成功不仅仅是职业上的成就，还包括个人的身心健康和对生活的深刻体验。

本期主持：Jojo

本期制作：Jojo

本期嘉宾：Lucy Yuan 袁露，现任资生堂集团跨境电商和新零售总监，复旦大学MBA，Lean in Shanghai联合创始人。加入Lean in Shanghai十年，女儿也十岁。一直爱美，因而从事美妆行业多年，业余时间积极投身女性公益事业。

Part 1 与Lean in的缘分

02:17 2014年，生完娃感到迷茫，巧合下读到《向前一步》找到了Lean in Shanghai这个姐妹组织

08:18 在Lean in，我不是谁的上司，谁的员工，谁的妻子，谁的母亲，我就是Lucy，一个简单的女性

12:29 因为幸运可以在这里10年， 但是感谢每一个或长或短陪伴过lean in的小伙伴

Part 2 职业经历

18:46 读大学时遵从传统学了语言类专业，3-5年后开始认识到行业积累的重要性

23:13 一段短暂失败的创业让我认识到人生没有一段经历是白费的，失败的经历学得更快，明白了开公司是怎么回事

25:20 MBA学习让我学会了财务和更高的维度看经营管理，相信终身学习的重要性

29:04 明确了美妆是自己的热情所在，向前一步从市场转到销售的岗位，让自己的职业思考融会贯通

34:25 对于已经在考虑转变跑道的人，面对迷茫和恐惧，不要顾虑太多，没有时间会被浪费 。凡是过往，皆为序章

39:00 美妆行业近年的营销重点转向女性力量本身就是因为大量女性从业者在行业里的影响力。女性不再只因为消费决策者的职能被关注，更多精神的诉求和态度的表达被重视

44:18 美的定义变得多元，让我们的工作也更有意思，如何去符合一个多元时代的需求和潮流

Part 3 个人生活与成长

48:10 要有一个好身体是最重要的，保持好的生活习惯，生病了千万不要熬，不管是身体的还是心理的，多寻求专业帮助

54:15 工作和家庭不可能平衡，只能是实时动态排序做选择

58:18 放弃完美主义，在心态上给自己减压

63:13 去年活动请到的总裁奶奶刘明明让我看到了50+60+的退休生活的新可能

68:19 看到女性力量的代际传承

本期谈到的人物、书与其他作品

• 《向前一步》（Lean In）是由Meta（原Facebook）首席运营官谢丽尔·桑德伯格撰写的一本励志书籍，深刻剖析了女性在职场中面临的挑战和男女不平等现象的根本原因。桑德伯格在书中鼓励女性要勇于挑战自我，积极参与工作讨论，大胆追求个人梦想和职业发展。她提倡女性应该“往桌前坐”，主动表达自己的意见，并且提供了一系列的成功策略，包括勇敢地向前一步、积极进取、平衡工作与生活以及拥有开放心态等。
• 刘明明，原德国福伊特集团亚洲区总裁，成为董事会中唯一的亚洲女性。38岁自费赴德国留学，70岁时，她转型进入新媒体领域，成为一位鼓舞人心的短视频博主，并出版了自传《刘明明：不设限的人生》。Lean in Shanghai 2023年度影响力论坛嘉宾。
• 李筱懿，女性作家和成长导师，以其深刻的女性成长和职场智慧著称。她的作品深入探讨了现代女性在个人发展、职业规划和情感关系中的挑战与成长，其中代表作包括《灵魂有香气的女子》等，这些书籍为广大女性提供了生活和职业上的指导与灵感。
• 《马提尼克玫瑰：约瑟芬皇后传》 安德莉亚·斯图亚特著，这部传记着重描绘了约瑟芬的生活和与拿破仑的关系，以及她在法国社会中的地位。
• 《作家的一生》是林德尔·戈登所著的弗吉尼亚·伍尔夫传记，这部作品深入探讨了伍尔夫如何通过自我教育，从一个维多利亚时代女性成长为世界知名的作家。戈登运用了一种非线性叙事手法，追踪了记忆和想象在伍尔夫一生中的流动。

本期主持：Jojo

本期制作：Jojo

本期嘉宾：张玫，云南人，哈佛商学院MBA，碧山旅行创始人，是3个孩子的妈妈，也是拥有15块国际马拉松奖牌的跑步爱好者，50岁的她还是加州大学伯克利分校的一名环境科学在读博士和一位小红书博主。她曾任职于麦肯锡咨询公司，辞职后背包环游世界。2000年，28岁的她创立了WildChina碧山旅行。碧山旅行被美国《国家地理》评为“全球最佳探险旅游公司”之一。她还为家乡写了一本英文情书《Travels Through Dali: with a leg of ham》。

01:15 正片开始

Part 1 职业与创业经历

02:39 云南是对我影响最深远的一个标签：我是一支风筝可以去到世界各地，但是线轴永远在云南

05:51 哈佛商学院教给我最重要的三件事：独立思考，领导力，以及商业道德

09:56 麦肯锡的职业经历教会我站到决策者的高度思考问题的同时要脚踏实地，有问题的时候就去田野寻找答案

14:21 年轻人选择第一份职业不要太在意做的是什么，每一份工作里都有能让自己成长的东西，重要的是投入其中尽全力

18:46 辞职Gap去旅行的时候并没有想着gap完就要开始做碧山，只是因为想去旅行而已，单纯为了圆梦

20:55 创立碧山是一个慢慢形成的过程，从在云南做项目的时候发现了商业上的机会

24:29 尽管商学院强调规模，但碧山确实是一个不能规模化的生意，但是如今规模化这把尺子让我们的评价体系变得单一，有比它更重要的东西

27:30 利润仍然重要，需要用利润让商业模式可持续，让员工和本地社区都过上有尊严的体面的生活

30:00 碧山作为公司和生态中的员工，本地民宿，本地向导带来的帮助从来都是相互的，相互的才是可持续的

31:56 怎么可以创业呢？第一是你足够喜欢做这件事，第二是这件事能帮助别人解决问题，第三就自然而然可以挣点钱，这件事就能做

Part 2 个人生活与成长

33:49 在陪伴孩子成长上投入时间对长期的亲子关系非常重要，哪怕是接送孩子的时间也是很有意义的

37:10 对职场妈妈来说没有所谓工作生活的平衡，只有选择，而且选择也不会一直正确，需要慢慢试错慢慢调整

41:06 孩子是非常好的老师，无条件的爱和对世界旺盛的好奇心是孩子教给我的宝藏

44:48 关于时势造英雄和大环境，每一个时代都有自己的机遇和挑战，推荐许倬云的《往里走，安顿自己》，安顿自己的内心，向内求，减少来自外部的扰动，同时与外界建立积极的连接

52:21 一个人从外界吸收的营养就像是种树，是一个日积月累的过程

55:41 尽管不跑马拉松，依然在尝试各种各样的运动，跑山，接近自然，丢掉秒表，边跑步边捡蘑菇，带来非常多快乐

1:00:18 读环境科学的博士，想理解人和环境的关系，人的行为和环境如何相互影响，带上碧山的经验和问题来做纯粹的思考很享受

1:03:42 作为一个从商背景的人，在求学中开始思考一切向利的商业社会对环境造成的影响，希望找到更好的解决方案

1:05:47 推荐一本虽然学术但引人思考的著作《云南山地民族文化生态的变迁》,发现刀耕火种的智慧

1:10:02 做小红书是在学习一种新的语言，视频语言是一种新的工具，但是底层的审美和为他人提供价值的根本是共通的

本期谈到的人物、书与其他作品

• 电影《完美的日子》（Perfect Days）。这部电影是由德国导演维姆·文德斯（Wim Wenders）执导的，他以一个外国人的视角撰写了一个充满日本性的故事。电影中的主角是一位清洁工，由日本演员役所广司饰演，他在东京的日常生活中，以一种修道院的纪律和严谨的奉献精神来对待他的工作，展现了一个平凡人的日常。这部电影在日本电影学院奖上获得了“最佳导演”和“最佳男主角”两项大奖，并且也获得了奥斯卡最佳国际影片的提名。
• 书籍《往里走 安顿自己》，著名历史学家许倬云先生所著的一部深刻反思个人成长与自我定位的作品。在这本书中，许先生结合自己丰富的人生经历和深邃的历史洞察力，带领读者深入探讨如何在快速变化的现代社会中找到内心的宁静和自我价值的实现。通过分享个人的生活哲学、历史见解以及对现代社会问题的深刻分析，许倬云先生鼓励我们向内探索，发现生活的真谛，并在复杂多变的世界中找到自己的位置。这本书不仅是对个人生活经验的反思，也是对当代社会问题的深刻洞察，适合所有渴望在忙碌生活中寻找一丝安宁和自我成长的读者。
• 书籍 《云南山地民族文化生态的变迁》，尹绍亭教授精心撰写的学术著作。本书基于作者从20世纪80年代初期就开始的文化人类学田野调查，详细记录和分析了云南山地民族在文化和生态环境方面的交互影响与历史变迁 。作为“田野中国丛书”的一部分，该书于2009年6月由云南教育出版社出版。书中不仅讨论了刀耕火种等传统农业方式对生态环境的影响，还探讨了随着社会经济发展这些传统如何适应和转变 。尹绍亭教授通过丰富的田野图片和深入的案例分析，为我们提供了一个关于民族文化与生态环境关系变迁的深刻视角。

本期主持：Carol

本期制作：Jojo