Az élet meg minden

#023 Sudár Balázs – A sztyeppén utazó know-how és honfoglaló eleink, akik nagyon tudtak valamit


Listen Later

Mi van, ha a magyar vándorlás, honfoglalás és államalapítás története egy nagy birodalom összeomlásával kezdődött? Esetleg azzal, hogy az uralkodó fia pár emberrel ellovagolt a naplementébe?

Ebben az epizódban honfoglaló eleinkről lesz szó, méghozzá úgy, ahogy azt a tankönyvekben eddig nem olvashattad: Sudár Balázs őstörténet-kutatóval beszélgetek a magyarok vándorlásáról és bejöveteléről, kóborló királyfikról, a sztyeppén utazó államalapítási know-howról, nyelvünk finnugor eredetéről, a hun-magyar rokonság mítoszáról, de arról a problémáról is, amikor a politika megpróbálja előírni, milyen eredményre kellene jutnia a kutatóknak azokban a kérdésekben is, amelyekről jelenleg nem sokat tudunk.

De beszélgetünk még zenéről, hegyi bölcsességről, valamint arról, milyen érzés lóhátról nyilazni.

Az 1972-ben született Sudár Balázs leginkább történész és turkológus. Azért leginkább, mert zenész is: hagyományos és meditatív török zenét játszó együttese a Canlar (ejtsd: dzsánlár).

Mindemellett, a sztyeppei hagyományokat ápolva, lovasíjászkodik, valamint a Magyar Történelmi Íjász Társaság tagja.

Munkásságáért 2015-ben a Magyar Érdemrend lovagkeresztjével tüntették ki.

Sudár Balázs 2015-től a Magyar Őstörténeti Témacsoport vezetője.

Az eredetileg az MTA égisze alatt működő témacsoportnak nem csupán az őstörténeti kutatóhálózat kialakítása volt a célja, hanem a széleskörű ismeretterjesztés is. Ennek a törekvésnek gyümölcse az a Magyar őstörténet címet viselő, hat kötetes sorozat, amely gazdag képillusztrációval, áttekinthető, jól tagolt, olvasmányos szövegekkel népszerű-tudományos megközelítésben tárta a nagyközönség elé azt, amit jelenleg honfoglaló őseinkről tudhatunk.

Tehát most ennek a témacsoportnak a vezetőjével beszélgetek sztyeppei hagyományainkról, az államalapításhoz szükséges tudásról, finnugorokról, hunokról, törökökről, perzsákról, ujgurokról, vikingekről és frankokról, az életről, meg mindenről.

Linkek a műsorban elhangzó témákhoz

Sudár Balázs Wikipedia-oldala.

A Magyar Őstörténeti Témacsoport oldala. (A témacsoport a nemrégiben az MTA-tól az újonnan létesített Eötvös Loránd Kutatási Hálózathoz átkerült Bölcsészettudományi Kutatóközponthoz tartozik. Az átszervezést az érintettek tiltakozása ellenére hajtották végre, emitt található erről egy összefoglaló cikk.)

A Magyar Történelmi Íjász Egyesület oldala.

Könyv

A Sudár Balázs és Petkes Zsolt szerkesztésében megjelent, hatkötetes Magyar őstörténet sorozat könyvei (az epizódban felölelt témákról leginkább a 2. és a 4. kötetben olvashattok):

  • A honfoglalók viselete – Magyar őstörténet 1.
  • Magyarok a honfoglalás korában – Magyar őstörténet 2.
  • Honfoglalók fegyverben – Magyar Őstörténet 3.
  • Honfoglalás és megtelepedés – Magyar őstörténet 4.
  • Hétköznapok a honfoglalás korában – Magyar őstörténet 5.
  • A honfoglalók műveltsége – Magyar őstörténet 6.
  • Komjáthy István: Mondák könyve

    A zene Sudár Balázs életében
    • A Canlar együttes facebook-oldala
    • Krysztof Penderecki
    • Kobzos Kiss Tamás
    • Az epizódban elhangzó főbb földrajzi nevek, helyek, egységek
      • Etelköz
      • Levédia
      • Szubbotnyici-horizont
      • az eurázsiai sztyeppe-régió
      • Havasalföld
      • Ujgur kaganátus
      • Bizánci Birodalom
      • Frank birodalom
      • Az epizódban említett népek
        • besenyők
        • kabarok
        • kazárok
        • baskírok
        • avarok
        • oguzok
        • bolgárok
        • iráni népek
        • hunok – ebből általában félreértés van: többféle hun népet különböztetünk meg, pl. vita témája, milyen kapcsolat van az Attila népének tekintett, és Európába betörő „nyugati hunok” és a Kína történelmét is alakító „ázsiai hunok” között.
        • tatárok
        • Az epizódban előforduló személynevek, történelmi személyek
          • Bíborban született Konstantin
          • Koppány
          • Szent István
          • Kristó Gyula
          • Györffy György
          • Czinege Lajos
          • Egyéb fontos kifejezések
            • gyula
            • karha (harka)
            • vérszerződés
            • hétmagyar (hét magyar törzs)
            • tengrizmus
            • kürtgyarmat (mint valójában két törzs)
            • gyepű
            • finnugor nyelvrokonság
            • Korábbi, történelmi tárgyú epizódok

              Ha tetszett a beszélgetés, érdemes meghallgatnod még:

              • #008 Bereznay András – A térképész-történész, aki világgá ment azért, hogy megtudja, mennyit ér
              • #015 Ungváry Krisztián – Történész pergőtűzben
              • Műsorjegyzetek

                [0:05:59]

                Miért csak az Etelközig „látunk vissza” őstörténetünkben? Fél lépéssel vissza: egy szétesés, amiről nagyon keveset tudunk. A törzsszövetség átalakulása fejedelemséggé Etelközben. Etelköz földrajzi meghatározása.

                0:11:20

                Hogyan lehetséges azt mondani, hogy az államalapítás már Etelközben lezajlott? A fejedelemválasztás kérdése, a vérszerződés, és a korai állam első tisztviselői.

                [0:13:19]

                Mikor is történt a Vérszerződés, és ez a korai államalapítás? A magyarok első megjelenése a történeti forrásokban. Az etelközi tartózkodás hossza.

                [0:16:38]

                Kik azok a kabarok? Miért csatlakoztak a magyar törzsszövetséghez? A kazár birodalom története. A kazár uralkodó elit zsidó vallása. Ennek története és az erről folyó viták.

                [0:21:43]

                A hétmagyar, a hét törzs szerveződése nem etnikai, hanem politikai alapon. A nyolcadik törzs, kürtgyarmat problémája. Baskíria, ahol megjelennek a magyar törzsek nevei. Törzsi és genetikai kapcsolatok a baskírok és magyarok között.

                [0:26:09]

                Az eurázsiai sztyepperégió kiterjedése. A Kárpát-medence, mint a sztyeppevidék végállomása.

                [0:27:40]

                A baskírok területe és a Magna Hungaria. Julianus barát utazása.

                [0:28:46]

                A nagyon rövid magyar vándorlás az Urál-környéki szállásterületről Etelközbe, majd a Kárpát-medencébe egy szűk évszázad alatt.

                [0:29:33]

                Az államalapítás tudása, know-howja: honnan volt meg a sztyeppei magyaroknál? A minőségi ugrás a magyar államszervezésben. Egyáltalán miért jutott ez eszükbe? Miért mondtak le a törzsfők a hatalomukról?

                [0:34:07]

                A későbbi kírimi tatár kánság államalukálasa, ahol kívülről hívtak meg uralkodó családot. Az eljárás, mint létező minta a sztyeppén. Elképzelhető forgatókönyv Álmos esetében. Annál is inkább, mert nem tudjuk az Árpád-házat összekötni egyetlen magyar törzzsel sem.

                [0:37:02]

                Ha kívülről jött Álmos a hét törzs élére, honnan érkezhetett?

                [0:38:09]

                Az ujgur „megoldás”: egy sztyeppei szuperhatalom összeomlása nem sokkal a magyarok Etelközbe érkezése előtt. Az ujgur idők utáni államalapítási boom.

                [0:40:36]

                Az utolsó ujgur kagán meggyilkolása és az adódó (de nem bizonyított) összefüggés Álmos ujgur származására. A magyar államalakulás, mint ami beilleszthető az államképződési boomba.

                [0:43:12]

                A kóborló királyfi esete a népmesékben: a korabeli tudástranszfer és a nullából születő hatalom, ahol nem a nép, hanem az államalapító tudás, egy-egy uralkodócsalád utazik.

                [0:45:35]

                Az biztos, hogy a magyarsághoz ez a know-how bezuhan: az azonnal virulens magyar állam megszületése.

                [0:47:24]

                A besenyő vándorlás és a besenyő nyomás az etelközi magyarokon. A besenyők büntetőhadjárata a magyarok ellen.

                [0:50:45]

                A gyepű, mint nomád védelmi övezet és pufferzóna. A költözés, mint preventív akció a magyarok esetében. Az elhatározás a Kárpát-medencébe való beköltözésre.

                [0:53:34]

                Balázs „személyes őstörténete”. Gyerekkori érdeklődése a nomád világ iránt. Komjáthy Mondák könyve című műve. Gimnazistaként: a finnugor rokonság „hülyeség”. Francia szak, török szak. A rádöbbenés, hogy a magyar nem török nyelv, hanem mégiscsak finnugor.

                [0:57:16]

                Az asztalos nagyapa és a gyerekkori íjkészítések.

                [0:58:29]

                Budapesti gyerekkor, de az identitás Duna-kanyar: nomád körülmények a nagyszülői házban. Szűkös lakáskörülmények és a túrázás, mint menekülőútvonal.

                [1:00:31]

                A hegy, mint otthonos világ. Mire tanít a nomád világról és az igazi értékekről?

                [1:03:19]

                A ló és a lovasíjászat Sudár Balázs életében. Kislánya szerepe ebben.

                [1:07:48]

                A zene Balázs életében. A nagymama, Penderecki és népzene.

                [1:09:04]

                A zánkai kézművestábor és Czinege Lajos jurtája. Az első saját hangszer elkészítése. Kobzos Kiss Tamás segítsége, inspirációja, a kobzos kezdetek.

                [1:12:12]

                A profil: a török népzene és klasszikus zene. Meditatív zene: a Canlar együttes.

                [1:13:08]

                Sudár Balázs és a nyelvek: a cél, hogy el tudja olvasni, amit el kell olvasni. A perzsa nyelv, a kultúrák felfedezése a nyelven keresztül.

                [1:15:43]

                Mit rejthet a magyar nyelv őseink gondolkodásából? A török racionalitás, közösségi mentalitás és a magyar individualizmus közötti különbség.

                [1:19:12]

                A perzsák és a sztyeppe. A perzsa know-how.

                [1:20:30]

                Nyelvi egyedülségünk. Ennek összefüggése azzal, hogy fontos számunkra őstörténetünk.

                [1:22:28]

                A honfoglalás-sztori, mint kerek történet. A magyarok bejövetelének bibliai jellege. Az Álmos-történet. A hatalomátadás aktusa.

                [1:24:38]

                Ha eldőlt Etelközben, megtörtént az államalapítás ott, mennyiben álvita a Koppány-István harc értelmezése?

                [1:26:14]

                Az Árpádok közvetlen hatalma a Dunántúlon, ami a frank birodalom része volt. A német lovagok behívásának sztorija.

                [1:28:40]

                Nem tudjuk, hogyan nézett ki a Kárpát-medence a X. században. Annak problémája, miért beszélünk ma magyarul. A nyelvvesztés, nyelvcsere, mint megszokott történet ilyenkor, ami a magyarokkal nem történt meg. Példa: a frank hagyománya lecserélése a gall hagyományra a francia forradalom után.

                [1:32:25]

                Nem tudjuk azt, hogy ki beszélt magyarul: az, aki bejött, vagy az, aki itt volt. Vagy mindkettő. A honfoglalók valószínűsíthetően kis létszáma.

                [1:36:39]

                A nyelvemlékek hiányának problémája.

                [1:37:26]

                Az avarok.

                [1:38:55]

                A középkori magyar állam írásbelisége mögül előbukkanó magyar nyelv. A magyar nyelvi pozíció erőssége, ennek lehetséges magyarázata.

                [1:43:22]

                Miért nem tekinthető kettős honfoglalásnak az, hogy korábban volt magyar beköltözés már a Kárpát-medencébe? A magyar politikai név késői megszületése.

                [1:45:37]

                Székelyek és avarok. A későavarok magyarul beszéltek?

                [1:46:48]

                Miért vitte félre az őstörténet-kutatást a nyelvészet?

                [1:50:26]

                A finnugor nyelvrokonság és a sztyeppei kulturális vagy genetikai örökség nem áll szemben egymással, ez álvita: két külön dologról van szó.

                [1:54:09]

                A kurultáj, mint az inga kilengése, túlzásai, de ennek érthető okai.

                [1:55:14]

                A hun-magyar rokonság problémája. A hun hagyomány megfoghatatlansága, nyom nélküli eltűnése.

                [1:59:55]

                A népalakulás szempontjából, ami elég változó, a tudat biztosítja a folytonosságot, ami nálunk az Etelközben született meg.

                [2:00:23]

                A Magyarságkutató Intézet, amelynek a hun eredet bizonyítása fontos. Miérta hun rokonságnak reneszánsza?

                [2:02:52]

                A hun rokonság a magyar hagyományban. Ennek kérdései.

                [2:05:01]

                A genetikai kutatás, mint csodafegyver, és ennek lehetséges hátulütői, problémái.

                [2:09:06]

                Változás előtt áll a magyar őstörténet-kutatás? A szemléletmód megváltoztatásának szükségessége.

                [2:10:33]

                A meglévő, de nem feldolgozott források megvizsgálásának szükségessége. Az ujgur birodalom összeomlása, az akkori népmozgások tanulmányozásának igénye.

                [2:12:23]

                A Magyarságkutató Intézet és a Magyar Őstörténeti Témacsoport finanszírozása közötti óriási aránytalanság. A politika elvárásai, amelyek rányomják bélyegüket a kutatásokra.

                [2:16:46]

                Létezik-e olyan társadalmi-kulturális közeg a magyarok számára, ahol az individualizmusban rejlő kreatív energia felszabadítható?

                Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices

                ...more
                View all episodesView all episodes
                Download on the App Store

                Az élet meg mindenBy Tóth Szabolcs Töhötöm

                • 4.9
                • 4.9
                • 4.9
                • 4.9
                • 4.9

                4.9

                43 ratings


                More shows like Az élet meg minden

                View all
                HVG podcastok by HVG

                HVG podcastok

                13 Listeners

                Képtelen Krónika by Grath, Mazur és Stöki

                Képtelen Krónika

                9 Listeners

                HetiVálasz by Válasz Online

                HetiVálasz

                6 Listeners

                Partizán by Partizán média

                Partizán

                23 Listeners

                Hihetetlen Történelem Podcast by hihetetlentortenelem

                Hihetetlen Történelem Podcast

                14 Listeners

                Qubit Podcast by QUBIT.HU

                Qubit Podcast

                3 Listeners

                444 podcastek by 444

                444 podcastek

                23 Listeners

                Pogi Podcast by Pogátsa Zoltán

                Pogi Podcast

                5 Listeners

                Friderikusz Podcast by Friderikusz Sándor

                Friderikusz Podcast

                11 Listeners

                Della - 24.hu by 24.hu

                Della - 24.hu

                0 Listeners

                Partizán Podcast by Partizán Podcast

                Partizán Podcast

                0 Listeners

                ITT ÉS AKKOR by Betone.hu

                ITT ÉS AKKOR

                3 Listeners

                KAPod by Kovacs Andras Peter

                KAPod

                3 Listeners

                Mindenségit! by Varga T. Róbert & Pázmándi Gergely

                Mindenségit!

                4 Listeners

                Hatalmas arcok by Betone.hu

                Hatalmas arcok

                3 Listeners