Az élet meg minden

#037 Jordán Ferenc – A vadon szava és a beszorított Balaton


Listen Later

Jordán Ferencet a magyar sajtóban sokszor emlegetik úgy, hogy a magyar tudós, aki „megjósolta a járványt”. Ám a biológus, rendszerökológus hangsúlyozza, ehhez nem kellett szuperképesség: amit ő, gyakorlatilag pár perccel a pandémia kitörése előtt mondott, arra tudósok már évtizedek óta figyelmeztetnek – legfeljebb nem hallgatunk rájuk.

Úgyhogy ebben az epizódban sokat beszélünk arról, hogyan működik a természet evolúciós tartalékaként a vadon? És miért óriási probléma az, ha egy túl sikeressé vált faj – az ember – megsemmisíti ezt a boszorkánykonyhát?

Lesz szó eltűnő vadonokról és kihaló fajokról, a csavarhúzóval hadonászó majmok bolygójáról, valamint a Balaton körbebetonozásáról is. Hiszen Jordán Ferenc 2020 végéig a Balatoni Limnológiai Kutatóintézetet vezette, ám ekkor igazgatói posztjáról távozni kényszerült. Amely önmagában is tanulságos történet arról, merre halad a természetvédelem ügye ma Magyarországon.

Az 1973-ban született Jordán Ferenc olyan biológusként jellemzi magát, akit vonzanak a több tudományterületet átfogó, azaz multidiszciplináris témák, és aki folyton új ötletek, gondolatok után kutat. Legfőképpen a különféle biológai hálózatok érdeklik, mint például a táplálékláncok, tájszerkezeti hálózatok vagy éppen az állatok közösségi hálói – olykor az embereké.

Jordán Ferenc az MTA doktora, szakterülete az elméleti ökológia, tevékenységét a Magyar Tudományos Akadémia 2019-ben Akadémiai Díjjal ismerte el.

Műsorjegyzetek

Jordán Ferenc

  • weblapja
  • adatlapja az Országos Doktori Tanács oldalán
  • könyve, az Ördögi jóslatok
  • említett, társszerzőkkel írt cikke a Psychology Today-ben
  • a Branco Weiss ösztöndíj
  • vele készült, hivatkozott, korábbi interjúk a Válasz Online-on:
    • Amit játszunk, orosz rulett
    • „Álljunk bosszút a rohadékon!”
    • „Balkáni mutyimocsár”
    • Intézmények
      • Balatoni Limnológiai Kutatóintézet
      • Eötvös Lóránd Kutatási Hálózat (elnök: Maróth Miklós)
      • Ökológiai Kutatóközpont
      • A műsorban említett további könyvek, filmek
        • David Attenborough: Egy élet a bolygónkon (2020)
        • Gerald Durrell: Az amatőr természetbúvár (1982)
        • Paul R. Ehrlich: The Population Bomb (1968)
        • Elizabeth Kolbert: A hatodik kihalás (2014)
        • Az epizód végén elhangzó, szponzorált blokkban ajánlott könyvek
          • Jessikka Aro: Putyin trolljai – Igaz történetek az orosz infoháború frontvonalából
          • Federico Fellini: Akarsz velem álmodni? – Jelenetek, hangjátékok
          • Az epizódban említett természetfilmesek, etológusok, ökológusok, kutatók
            • Joy Adamson
            • David Attenborough
            • Daniel Blumstein
            • Csányi Vilmos
            • Gerald Durrell
            • Paul R. Ehrlich
            • Jane Goodall
            • Vida Gábor
            • Fogalmak, események, folyamatok
              • biodiverzitás
              • bozóthús
              • a dodó madár és kihalása
              • a Golf-áramlat legyengülése
              • pillangó-hatás
              • az etiópiai éhezők megsegítésére szervezett 1985-ös, Live Aid szuperkoncert
              • kézzel beporzott virágok Kínában
              • a műanyagszemét-krízis
              • Natura 2000 területek
              • Rámszari egyezmény
              • tömegkihalás és háttérkihalás: A kihalások története (Jordán Ferenc korábbi cikke a kilencvenes évekből)
              • a vadon eltűnése: friss cikk, friss adatok arról, hogy még nagyobb a baj, mint eddig hitték
              • virágporzó drónok Japánban és Kínában
              • wet market
              • zoonózis
              • A hálózatkutatás fejlődése kapcsán említett nevek
                • Barabási Albert-László (a vele készült podcastepizód)
                • Csermely Péter
                • Steven Strogatz
                • Duncan J. Watts (a Watts–Strogatz modellről bővebben)
                  Kivonatos tartalom időkóddal

                  [00:05:29]

                  David Attenborough Egy élet a bolygónkon című filmje. Valóban akkor a baj, mint ahogy a film állítja?

                  [00:10:04]

                  Miért hálózat a Golf-áramlat? Hogyan értelmezhető az a kifejezés, hogy „a Föld nagy hálózatai”? Biológia, ökológia és a hálózatos gondolkodás.

                  [00:14:35]

                  Az emberiség, mint túl sikeres faj. A járványok, mint amelyek „kordában tarhatja” az ilyen sikereket.

                  [00:15:49]

                  Jordán Ferenc, aki „pár perccel” a kitörése előtt megjósolta a koronavírus-járványt, miközben semmi újat nem mondott. Miért következménye egy ilyen világjárvány annak, hogy megbontottuk a természet rendjét? Zoonózis, elszegényedés és túlnépesedés.

                  [00:20:13]

                  Miért gond a vadonok területének csökkenése, eltűnése? Miért fontos, hogy legyen vadon? A biodiverzitás fontossága.

                  [00:26:41]

                  A félrement természetvédelem, ahol az adminisztráció és a kommunikáció dominál a folyamatok megismerése helyett. A kulcsfajok azonosítása a szerethetők védése helyett. Erdei rendszermodellek és -kísérletek: mit történik, ha kiveszünk egy-egy fajt egy adott területről?

                  [00:34:52]

                  Nem lehetséges, hogy a technológia megoldja majd az eltűnő fajok problémáját? (Pl. növényeket beporzó minidrónok ötlete.) A technokraták és az ökológusokhasznos párbeszéde.

                  [00:37:03]

                  Elizabeth Kolbert A hatodik kihalás című könyve. Az ember okozta kihalási hullám mérete az előzőekhez képest. A tömeges és háttérkihalás közti különbség.

                  [00:39:37]

                  A vadon, mint evolúciós tartalék, ahol új megoldásokkal állhat elő a természet kataklizmák esetén.

                  [00:41:59]

                  Nem lehet, hogy túlzók az ökológusok állításai, riogatásai? Paul R. Ehrlich jóslatai a tömeges éhínségről. Túlnépesedés és élelmezés. A vele írt közös cikk története.

                  [00:48:18]

                  Mi történik, amikor ökológusok, biológusok és nemzetbiztosnági szakemberek beszélgetnek egymással hat napon át? Mit tudnak tanítani egymásnak?

                  [00:52:32]

                  A Psychology Today-ban írt cikk témája, tartalma: a pandémia egymással is kölcsönhatásban álló kiváltó okai. A népesség csökkentésének fontossága. A gazdaság „lokalizálásának” fontossága. Ehhez szükséges: életmódváltás „alulról”, korlátozó intézkedések „felülről”.

                  [01:02:42]

                  A „népesedésbomba” hatástalanításának problémái. A pandémia által mutatott megoldások. Az adaptáció lehetősége és szükségessége.

                  [01:07:39]

                  Nem irreális elvárás-e az emberrel szemben az élethosszig tartó tanulás? Adaptáció? Nem lehet, hogy ez túl sok? Eltérő stratégiák a társadalmon belül, illetve mit mondanak ezek egy adott országról? A mobilitás fontossága és a bezárkózó Magyarország. Ennek lehetséges történelmi és politikai okai. Közvetlen tapasztalatok a világot látni nem akaró fiatal kutatókról. Ennek igen káros hatásai.

                  [01:13:43]

                  A Branco Weiss-ösztöndíj, és meghatározó hatása Jordán Ferenc életére. Az ott elnyert stipendium témája: hálózatok alakulása iskolai osztályközösségekben.

                  [01:21:39]

                  Jordán Ferenc érdeklődése a hálózatkutatás iránt. A hálózatok tudományának robbanásszerű fejlődése a 90-es évek végén.

                  [01:24:10]

                  A klikkesedés, a nagy csoportok kisebbekre bomlása mint a járványok elleni védekezés stratégiája az állatvilágban. Az állati csoportok vészhelytere reagáló hálózatai.

                  [01:29:22]

                  Jordán Ferenc hazatérése és igazgatói megbízatása a Balatoni Limnológiai Kutatóintézet élén. Fiatalítás, nemzetközi pályázatok: a a tihanyi intézet modernizációjának programja. Majd ennek elbukása.

                  [01:32:16]

                  Mivel foglalkozik a limnológiai kutatóintézet? A Balaton kutatásának és kezelésének összetettsége: az intézet lehetséges integráló szerepe. Törzsi háborúk. A hosszú távú koncepciók hiánya. A tó „körbebetonozása”.

                  [01:37:38]

                  A Balaton zajterhelése. További problémái. Megfogalmazhat-e egy kutatóintézet ajánlásokat, szabályokat ilyen összetett ügyekben? At intézet presztízse és ennek összefüggése azzal, mennyire folyik nemzetközileg is látható kutatás berkeiben (nemzetközi együttműködésben). Visszajelzés „föntről” hogy erre nincs szükség.

                  [01:43:44]

                  A Balaton körüli gondok. Natura 2000-es területek védelme, a Rámszari-egyezmény védelme alá tartozó vizes élőhelyek. A Fertő-tó körüli védett területek „bedarálása”.

                  [01:45:12]

                  Miért lenne jó, ha külföldiek is kutatnák a Balatont az intézetben? Az Old Boy Network triumfálása. A nemzetközi pályázatok megakasztása, a „gyarmati” és a „nemzeti” tudomány értelmetlen fogalmai. Az „ittmaradók” és a „távozók” közötti mesterséges különbségtétel. A külföldi tapasztalatszerzés fontossága, de ennek egyre inkább megbélyegzése. A „nemzeti” finanszírozás olykor káros hatásai.

                  [02:01:09]

                  Jordán Ferenc nem bánta-e meg, hogy hazajött, és elvállalta ezt a feladatot?

                  [02:02:22]

                  A tudós, aki megjósolta a járványt, és aztán ő is elkapta a betegséget: Jordán Ferenc és a koronavírus.

                  [02:05:11]

                  Jordán Ferenc Balaton-felvidéki gyerekkora, korai természettudományos érdeklődése és ismeretterjesztő hősei: David Attenborough, Gerald Durrell, Jane Goodall, Joy Adamson, és itthon Csányi Vilmos, Vida Gábor.

                  Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices

                  ...more
                  View all episodesView all episodes
                  Download on the App Store

                  Az élet meg mindenBy Tóth Szabolcs Töhötöm

                  • 4.9
                  • 4.9
                  • 4.9
                  • 4.9
                  • 4.9

                  4.9

                  43 ratings


                  More shows like Az élet meg minden

                  View all
                  HVG podcastok by HVG

                  HVG podcastok

                  12 Listeners

                  Képtelen Krónika by Grath, Mazur és Stöki

                  Képtelen Krónika

                  9 Listeners

                  HetiVálasz by Válasz Online

                  HetiVálasz

                  6 Listeners

                  Partizán by Partizán média

                  Partizán

                  23 Listeners

                  Hihetetlen Történelem Podcast by hihetetlentortenelem

                  Hihetetlen Történelem Podcast

                  14 Listeners

                  Qubit Podcast by QUBIT.HU

                  Qubit Podcast

                  3 Listeners

                  444 podcastek by 444

                  444 podcastek

                  23 Listeners

                  Pogi Podcast by Pogátsa Zoltán

                  Pogi Podcast

                  5 Listeners

                  Friderikusz Podcast by Friderikusz Sándor

                  Friderikusz Podcast

                  11 Listeners

                  Della - 24.hu by 24.hu

                  Della - 24.hu

                  0 Listeners

                  Partizán Podcast by Partizán Podcast

                  Partizán Podcast

                  0 Listeners

                  ITT ÉS AKKOR by Betone.hu

                  ITT ÉS AKKOR

                  3 Listeners

                  KAPod by Kovacs Andras Peter

                  KAPod

                  3 Listeners

                  Mindenségit! by Varga T. Róbert & Pázmándi Gergely

                  Mindenségit!

                  4 Listeners

                  Hatalmas arcok by Betone.hu

                  Hatalmas arcok

                  3 Listeners