Industry Insights Podcast #10: Eine Folge, die das größte Sommerloch zu stopfen weiß: Host Sissi Pärsch und Branchen-Enfant Terrible Alex Thusbass diskutieren brandheiße Themen: vom Service-Dilemma über Versender-Hürden bis hin zum neuen Eurobike-Oeuvre. Und dann wäre da noch das, was Alex als „Fast Innovation“ bezeichnet – und das kommt nicht aus Europa…

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Nein, es sind nicht die „amourösen Fühler“, die Jörg Pilawa in Richtung Politik ausstreckt, die Alex und Sissi in dieser Industry Insights-Folge beschäftigen. Es ist wie stets die Liebe zum Rad und die kleinen und großen Fragen, die diese Industrie umtreiben. Dieses Mal wären dies die Folgenden:

Der Verbund Service und Fahrrad (VSF) führt derzeit in Deutschland ein Franchisemodell für Fahrradwerkstätten ein, die All Ride Werkstätten. Die Zahlen des ZIV 2024 haben gezeigt, dass der Service an Bedeutung gewinnt. Wie sieht Alex den Vorstoß und wie schätzt er den Erfolg ein?

Im Juli hat der fränkische MTB-Hersteller und D2C-Brand YT ein Sanierungsverfahren eingeleitet. Canyon hat schwierige Zahlen verkündet. Und auch wenn die Versender nicht alleine straucheln, so scheinen sie dennoch besonders zu leiden. Alex arbeitet zwei zentrale Problemstellungen heraus – und die Frage schwebt im Raum: Lassen sich diese beheben?

Die Eurobike zeigt sich im kommenden Jahr in einem neuen Format: kompakter, fokussierter, flexibler, kostengünstiger. Damit reagiert die Messe auf Kritik und Zurückhaltung aus der Branche. Neben der Kürzung der Publikumstage und neuen Beteiligungsformaten wird es auch eine Parallel-Messe, die Mobifuture, geben, die sich auf elektrische Fahrzeuge konzentrieren, jenseits des „klassischen eBikes“ und unterhalb des Autos. E-Scooter, Cargobikes, Microcars, Dienstleistungen und Services, Stadtplanung und Logistik. Wir diskutieren die Bedeutung der Eurobike für die Industrie und die neuen Konzepte.

Disruption in kürzester Zeit, Agilität, Dinge ausprobieren, Neues wagen. Klingt nicht nach deutscher Autoindustrie? Klingt vielleicht auch nicht nach europäischer Radindustrie? Alex stellt eine These in den Raum: Die Alarmglocken sollten bei den etablierten Marken derzeit laut klingeln, denn die Motorrevolution, die DJI in der eBike-Welt losgetreten hat, ist lediglich ein Vorbote. Wir werden von finanzpotenten Marken aus Fernost noch in vielen Bereichen Innovationen sehen, die uns überrumpeln werden. Droht der Fahrradindustrie etwa das gleiche Schicksal wie der Autoindustrie?

Industry Insights Podcast #10 mit Sissi Pärsch und Alex Thusbass – jetzt reinhören!

Sissi (00:00.884)

Alex (00:03.513)

Sissi (00:05.002)

Alex (00:07.045)

Alex (00:13.786)

Sissi (00:33.672)

Alex (00:41.92)

Sissi (00:55.412)

Alex (00:57.684)

Sissi (01:03.899)

Alex (01:07.712)

Alex (01:26.416)

Sissi (01:50.158)

Alex (01:56.368)

Alex (02:04.06)

Ich danke dir. Es braucht viel Geduld.

Sissi (02:16.682)

Fragezeichen 1, für mich an dich relativ einfach vielleicht noch. Der Verbund Service und Fahrrad VSF, der führt in Deutschland ein Franchise-Modell ein für Fahrradwerkstätten, nennt sich All-Ride-Werkstätten. Ist das eine smarte Idee, Alex? Und unterstreicht womöglich den Trend, dass das Service eine zunehmend wichtigere Rolle einnimmt im Handel.

Alex (02:50.0)

Alex (02:59.28)

Sissi (03:16.086)

Alex (03:21.48)

Ganz viele Händler, dieses Thema Service gar nicht so sehr. gab viele Händler, immer nachgesagt waren, dass sie Service nicht interessieren, sie wollen bloß nur verkaufen. Es kann sein, dass es gerade in der Corona-Hochzeit, wo einfach Verkaufen deutlich schneller ging und einfach ging, wo man eigentlich nur noch verteilt hat, sie die Hände schmutzig machen. Das stimmt aber nur zum Teil. Also ganz viele Händler, mit denen ich gesprochen habe, die sagen, die jammern eigentlich auf einer ganz anderen Ebene, die sagen …

das mit dem Service, dass sie jetzt diesen Service nicht mehr so anbieten können, hat vor allen Dingen damit zu tun, dass sie keine Leute mehr finden. Es ist ganz, ganz schwierig, jemanden zu finden, der so Arbeit tatsächlich noch machen will. Und ganz viele sagen, meine besten Mitarbeiter sind einfach irgendwann mal in Rente gegangen. Die haben dann irgendwann das Problem gehabt, dass die einfach wirklich fast ausbrennt sind, weil sie halt einfach nichts mehr nachgekommen ist. Und das von den Jüngeren.

Sissi (04:21.742)

Alex (04:43.92)

So Jobs wie Fahrradmechaniker jetzt gerade nicht ganz hoch im Kurs stehen. Da wird man relativ schmutzig. Also man muss halt, muss sich dann so bisschen das handwerkliche Beruf, die sind momentan haben es alle durch die Bank mit leicht. Und dann ist es auch noch ein Beruf, der jetzt einem ansehen jetzt nicht gerade ganz weit oben und ganz weit vorne steht. Und da haben die dann wirklich ganz, ganz viele Probleme, dass sie noch geeignet, qualitativ motivierten Nachwuchs bekommen. Und das ist, glaube ich, auch

Hintergrund auch für dieses Thema vom VSF, das ich insgesamt extrem spannende Idee finde. Ich bin ganz ehrlich, wollte damals beim Ausstieg von nach Highbike habe ich mir echt ganz, ganz heftig überlegt, etwas selber aufzuziehen. Tatsächlich kleine Fahrradhändler zu verbinden, gemeinsames System aufzubauen. Also ähnlich wie es der VSF macht, die das natürlich jetzt wirklich, die können es aus dem FF. Da kommt der VSF her, das macht er wirklich sehr, gut.

Sissi (05:51.327)

Alex (06:06.324)

Service ein Stück weit automatisiert, also systematisiert, nicht automatisiert, sondern systematisiert, hat aber zwei Probleme und ich glaube, das ist dann ein bisschen Herausforderung vom VSF. Erst einmal, lässt sich überhaupt nicht systematisieren, weil die Produkte so ähnlich wie sie oft sind, aber so unterschiedlich die Fälle sind. wir merken ja selber, es gibt zum Beispiel jetzt auch Bikes, denen du kannst machen, was du willst. Es ist auf Montagsfahrrad, da wirst du das wahnsinnig fette Beute. Solche Fälle wirst du immer wieder haben. Und das Zweite ist,

Es war schon damals völlig klar, du… Du kriegst vielleicht einen Haufen Leute, diesen Shop gerne öffnen wollen, aber du kriegst überhaupt keine… Du tust die extremst schwer. Und das war damals schon. Du tust die extremst schwer, dass du wirklich motivierte Geist findest, Leute findest, die den ganzen Land ganz reparieren wollen. Ich find’s insgesamt von dem VSF eine sehr smarte Idee, weil das ist die Kernkompetenz vom VSF. Wenn es jemand kann, dass man so was dann wirklich gut und…

und von der Qualität gut hinstellt, dann ist es der VSF. Ich glaube, die haben einen verdammt guten Namen, haben ein verdammt gutes System, aber sie werden auch wahrscheinlich ein echtes Problem haben. Deswegen gründen sie es vielleicht auch, dass man so Unternehmer-Tum ein bisschen anzündet, wo man wahrscheinlich bisschen abwarten muss, wie es dann wirklich funktioniert, ob die dann wirklich diesen gaudischen Knoten mit dem Nachwuchs und mit den Leuten, die das wirklich da machen wollen, ob die das wirklich durchschlagen.

Sissi (08:01.934)

Alex (08:10.288)

Sissi (08:31.944)

Alex (08:34.948)

Wenn ein neues Auto rauskommt, dann müssen Sie die tatsächlich bei der Leasing Bank mehr oder weniger bewerben, pitchen. Also Sie müssen sagen, wir haben das Ding günstiger gemacht, die Wartungskosten sind deutlich gesunken, die Servicekosten durch sehr schlauer Gleichteil, was da Teil für was Politik, weil die aus dem dann nämlich dann die Leasingrate berechnen. Das heißt, ist ein Auto wahnsinnig zuverlässig, aber unglaublich schwierig im Service, ist die

wird es einen Einfluss auf die Leasingrate haben, ist ein Auto zuverlässig und ist super einfach zu servicieren, dann wird es einen sehr positiven Einfluss auf die Leasingrate haben. Wir im Fahrradbereich brauchen es schlicht und ergreifend nicht. Das Fahrrad wird verkauft und da beim Jobradleasing kommt es irgendwann mal zurück, wird es entweder zurückgenommen oder rauskauft. Genau. Ja, und daher haben wir, glaube ich, müssen wir in Industrie viel mehr darauf achten, auch zukünftig, wenn die Restwertberechnung, wenn das Leasing

Sissi (09:39.39)

Alex (09:52.748)

Es geht schon los bei der ganzen Produktion der Fahrräder, weil es ist ehrlicherweise keine industrielle Fertigung, sondern es ist in Grunde genommen eine ziemlich hochzüchtige manuelle Montage von den Produkten. Aktuell ist es fast nicht automatisierbar. Das Einzige, jetzt schon langsam ein bisschen kommt, sind Schweißroboter, bei denen man zumindest mit Rahmen automatisiert fertigen. Aber die ganze Assemblierung, ist wirklich nichts anderes als…

Lohnen Sie eine Stückzahl in Losgrößen? Momentan sowas wie KUKA-Roboter, lohnen Sie da überhaupt nicht. Das heißt, da ist die ganze Kette noch ziemlich drauf ausgelegt auf einen sehr, sehr klassischen Verfahren weg. Das macht das Problem tatsächlich dann an der anderen Ende der Kette für den Service unglaublich schwierig. Sowas, hat ein bisschen ein Stück weit zu automatisieren. Und das ist natürlich, das wird dann der VSF Challenge werden.

Sissi (11:10.798)

Alex (11:16.848)

Sissi (11:21.566)

Sanierungsverfahren in Eigenverwaltung haben sie eingeleitet. Bei weitem nicht in dieser Situation, aber jetzt auch nicht gerade mit Cocktailschirmchen an der Poolbar. Es ist Canyon, die haben auch Zahlen verkündet und du möchtest mir jetzt die Frage beantworten, wieso Straucheln anscheinend gerade vermehrt die Versender.

Alex (12:19.874)

Sissi (12:47.53)

Alex (13:05.68)

Sissi (13:17.85)

Alex (13:31.088)

Alex (13:38.032)

Wenn wir uns ehrlich sind, dann ist diese ganze Overstockwelle hat alle erwischt. da gibt es kaum Beispiele, die sie nicht völlig verschätzt haben. Die klassischen B2B Marken, also die wirklich jetzt an Händler verkaufen, die haben das ganze Risiko einfach durchschieben können. Also das Risiko beginnt, dass der Händler gibt ihnen eine riesengroße Vorart, die geben die Vorart wieder an den Supply Chain weiter, die Supply Chain sagt, können wir nicht liefern, können wir nicht liefern.

Dann legt es noch mal bisschen was drauf und dann plötzlich geht die ganze Rolle rückwärts und sagt, so, jetzt können wir liefern. jetzt brauchen wir es nicht mehr. Dann ist es beim OEM plötzlich, schlägt es auf und jetzt ist der Witz, die haben es aber dann einfach weiterleiten können Richtung Handel. Das heißt, es ist einfach, die haben dann einfach ganz knallhart den Handel vollpumpt. Früher war es okay, können wir studieren, das war kein Thema. Klar, es gab ja höhere Nachfrage als Angebot. Das heißt, das doch kein Problem. Links rein, dann wieder rechts raus.

Jetzt war es aber so, plötzlich war die Nachfrage nach Post-Corona zum Erlegen kommen und die Volumen einfach deutlich größer als die Nachfrage. Und jetzt war plötzlich die ganze Kulanz weg und klar, das war dann einfach nur ein Risikospiel, dass die Assembler wollten es aus ihren Büchern heraus haben, ist ja klar, dann die OEMs wollten es dann auch aus ihren Büchern heraus haben und haben es natürlich dann in Richtung Handel geschoben. Und beim Handel ist es dann gelandet.

Das heißt, die haben ihre Probleme einfach Stück weiter geben können. Das kann ein Onliner nicht. Ein Onliner, der hat einfach …

Sissi (15:34.142)

Alex (15:37.68)

Das machen dann alle. Das heißt, ganze Kette setzt in Gang. Das heißt, wenn es der Canyon macht, dann macht es der YT und dann plötzlich hast du das ganze Ding durch. Plus der Handel auf seiner Seite hat natürlich genau das gleiche Problem und plötzlich geht es zur Abwärtsspirale. Du zerstörst den ganzen Margen. sind wirklich Produkte verkauft worden, teilweise unter Herstellungspreis, also auch in Richtung Handel. Also völlig absurd. Das Problem ist bloß, beim Online bleibt das Zeug halt wirklich einfach liegen. Und dann ist es dann ist es ein wirklich…

E-Bikes sind teuer, dann so ein Ding im AFN nur zum Einkaufspreis im Lager zu liegen haben, dann erst mal die Lagerkosten steigen immens. Aber vor allen Dingen das Kapital ist völlig gebunden. Und du kannst es nur noch über härteste Discounts raus versuchen irgendwie abfließen zu lassen. Und da fließt es halt an immer weiter, bereits die ganzen Kartiere schon völlig verstopft sind. Und da ist es natürlich klar, dass dann irgendwann mal die Kapitaldecke halt wirklich so dünn wird und das ganze Working Capital so aufgefressen wird.

dass die Bankler irgendwann mal vorsichtig werden, die schießen nichts mehr nach und dann gerätst du ganz schnell in der Schieflage. Und eher schwer, der zweite Punkt, der zweite Punkt ist, die ganzen, wenn man sich die ganzen erfolgreichen Onliner wie Canyon, Rewite, teilweise Propane und wie sie alle heißen, die waren ja super erfolgreich in ihrer High-Involvement-Zielgruppe im klassischen Fahrrad. Das waren … Rennrad.

Sissi (17:19.63)

Alex (17:23.195)

Alex (17:29.584)

Alex (17:38.32)

ganzen Erlebnis, das dazu gehört, richtige Rad rauszusuchen. Die kennen die Geometrie, die lesen Tests, die beschäftigen mit dem Produkt, die brauchen keine große Beratung, sondern sie wissen genau, die genau wissen, und vor allen wenn das Bike dann kommt, dann geht die Party erst richtig los. Das ist wirklich dann zusammenzubauen, einzustellen, das ist ja Teil des Erlebnisses und ist ja super. Das Blöde ist nur das, das erste ist die Zielgruppe, die ist nämlich tatsächlich deutlich kleiner als man denkt. Die ist tatsächlich, die war schon immer relativ

Sissi (18:10.667)

Sissi (18:17.006)

Sissi (18:21.742)

Alex (18:31.504)

Sissi (18:55.668)

Alex (18:59.664)

Ja, genau. Also ganz ehrlich, wenn man jetzt mal den großen europäischen Markt anschaut und bei Canon tatsächlich eher mal so internationalen Markt, dann haben die das schon verdammt gut gemacht. Und es war klar, dass die internationalisieren müssen, weil einfach in Deutschland oder der europäische Markt irgendwann einfach auch dafür zu klein wie fürs Wachstum wird. Und jetzt ist aber der ganze Markt hat sich ja fundamental verändert. Also das klassische Fahrrad. Und klar, hat Canon davon gelebt, dass jemand einfach dann ein zweites, relativ normales Canyon dazu gekauft hat.

Sissi (19:15.169)

Alex (19:34.498)

die würde man sagen, nicht ganz ohne Folgen. Und das Zweite ist, man muss es einmal wieder sagen, Canon ist ja damals von Roland Allendea verkauft worden, jetzt ist ja Investor drin und Investoren möchten immer wachstum, die möchten natürlich dann auch sehen, dass man ein bisschen mehr in die Stärke in die Breite geht, dass man das Geschäftsmodell ein bisschen breiter aufstellt und nicht einfach nur in der Nische bleibt. Das ist so lange, glaube ich, gut gegangen, weil

Roman Arnold einfach jemand ist, der ist diese Zielgruppe. Das ist eine absolute Identifikationsfigur. Der kennt das, der lebt das, der hat das wirklich verkörpert. Genau, das ist Gründer. Toller Mann, toller Mensch, wirklich wahr. Und jetzt ist halt so, jetzt ist verkauft worden, Investoren. da ist natürlich der Investorenlogik folgend, das Invest muss sich rentieren, das muss breiter aufgestellt werden. Jetzt sehen wir natürlich den total geilen E-Bike-Markt, der boomt wie die Sau zu der Zeit.

Sissi (20:28.376)

Alex (20:46.48)

Und der beschäftigt sich bei weitern nicht so tief mit dem Thema, ist aber unsicher, weil er völlig erschlagen ist. Genau.

Sissi (21:22.804)

Alex (21:37.776)

Sissi (22:02.95)

Alex (22:05.488)

Alex (22:23.088)

im Grunde genommen, wie gesagt, das menschliche Suchmaschine, ich möchte nicht sagen, brauche, sondern wirklich nutzen kann. ein guter Händler, der steht drei, vier Fragen und weiß dann schon, okay, in diese Richtung geht es. Und der kann dir dann schon helfen, dorthin zu kommen, dann auch die richtige Rahmengröße rauszufinden, das Ding dann anzupassen und dann wirklich das Ding zu deinem machen. Und du hast immer einen schnellen Ansprechpartner. Jetzt ist es so, ich habe es tatsächlich, darf ich gerade laut sagen, aber ich habe, das macht man natürlich öfters, also ich mache das öfters. Ich bin natürlich einer der wenigen Menschen aus der Fahrindustrie, der seine Räder zum

zum großen Teil selber kauft. Also natürlich habe ich Firmenräder, aber ich habe irgendwann mal festgestellt, wenn ich das Gefühl verliere, eigenes Geld zu investieren, dann weiß ich überhaupt nicht, wie Kunden denken. Ich muss selber Kunde sein. Nee, gar nicht viele. Also summete nicht, ganz und gar nicht, sondern ich versuche wirklich ein ganz normaler Kunde zu sein. Ich habe jetzt auch eins online gestellt und habe da sämtliche Erfahrungen des Jahrtausends machen dürfen bis müssen, um es einfach zu wissen, weil das ist in der Startup, ich sage, eat your own food.

Sissi (23:25.898)

Alex (23:43.682)

Sissi (23:47.104)

Sissi (23:57.536)

Alex (24:07.216)

Alex (24:20.784)

Sissi (24:23.534)

Alex (24:42.48)

Sissi (24:53.352)

Alex (25:13.424)

Alex (25:18.508)

Sissi (25:27.246)

Alex (25:45.26)

Sissi (26:10.734)

Alex (26:15.222)

Tausende Reviews durchlesen, Tausende Vergleichstests bei denen und danach tatsächlich, die sind alle sehr gut, bloß die sind teilweise so oder irgendwelche Online Reviews oder User Bewertungen. Du bist danach genauso schlau, wie es so war. Ich lese zum Beispiel, wenn, dann lese ich nur die schlechten, weil denke, sind die einzigen wirklich richtigen. Und wenn es liest, dann hast du auch keine Lust mehr auf das Produkt und bist total verunsichert. Gehst du jetzt zu irgendjemand hin, ich sage jetzt so, momentan ist es der Mensch, der Verkäufer und das glaube ich ist auch gut so, und sagt, mal auf, jetzt lassen wir das alles weg.

Wie im Doktor. Wenn ich lese, wenn ich im Internet recherchiere, was ich gerade für irgendwas zwickt, meine Güte, ich bin ein todkranker Mensch. Und dann geht es am Doktor und er sagt, meine Güte, Alex, jetzt mal ruhig, schau mal her, das ist das und damit ist der Chaos bisschen und fertig ist der Lack. Und was ich bekommen habe, ich werde aufgefangen, jemand habe ich verstanden und jemand gibt mir ein Stück weit Sicherheit. Und ich glaube, das ist tatsächlich beim E-Bike und beim Fahrradkauf unglaublich wichtig.

Und das ist letztendlich, die Kunden wollen reingehen in ein Geschäft und wollen rausgehen mit dem Fahrrad und sagen, pass auf, ich glaube, also ich bin mir sicher, ich habe das Vertrauen zu dem Händler, der hat mir tatsächlich das verkauft, ich wirklich brauche, weil ich weiß, wenn es nicht funktioniert, ich wieder hin und dann wird das Thema gelöst. Das muss natürlich dann der Fachhandel auch machen. Und die Händler, das machen, machen nach wie vor kein schlechtes Geschäft.

Sissi (27:55.951)

Alex (28:03.184)

Alex (28:08.528)

Alex (28:26.076)

Wirke eigenes Netz aufbauen oder versuchen, Kooperationen mit dem Handel hinzubekommen, weil es der Handel tatsächlich, Mangel an Fahrradmarken überhaupt nicht. Und ganz ehrlich, wenn jetzt der Tito Siebren sagt, du jetzt wo wir müssen, würden wir dann doch mehr gern bei dir. Da kann man sich vorstellen, wie der Handel darauf reagiert. Und das zweite ist, du brauchst ein völlig anderes Produkt. Du musst ein völlig anderes Produkt entwickeln, das einfach online fähig ist. Und das E-Bike ist ein reines fachhandels Produkt. Warum? Ich brauche eine Schaltung.

Wenn ich Schaltungen einstelle, brauche ich Fachwerkzeuge. Das Ding ist immer schon diesen Fachhandelsweg entwickelt worden, von vorn bis hinten. Wenn ihr wirklich etwas entwickeln wollt, würde das wirklich die Tussi funktionieren, müsst ihr ein anderes Produkt entwickeln. Da gab es schon mal paar Marken, die die Richtung gegangen sind. Die haben es aber tatsächlich nicht zu Ende gedacht. Die haben es nicht wirklich in der extrem radikalen Form machen können. Und der Weg ist

Sissi (29:43.438)

Alex (29:44.65)

Sissi (29:52.589)

Alex (30:12.56)

Sissi (30:17.038)

Alex (30:23.824)

Alex (30:29.936)

Sissi (30:32.96)

Alex (30:37.527)

Und wenn jetzt ein Händler eine Reichweite hat, so billig wie er momentan Räder kauft. Also teilweise Räder unter Einkaufspreis, also Herstellungskosten. Wo dann auch ganz viele sagen, die Marktstabilisierung auf 2,1 Millionen E-Bikes oder die Fahrräder und E-Bikes, die wir jetzt verkauft haben, das ist nicht ein Markt, das ist stabilisiert, sondern es ist einfach nur unfassbar günstige Ware, die mit allen Mitteln und zu allen Preisen in den Markt gepresst worden sind.

Und dass ich da komplett Räder verkaufe, kann natürlich auch damit zusammen.

Sissi (31:15.566)

Alex (31:26.256)

Sissi (31:33.326)

Alex (31:56.112)

Sissi (32:06.254)

Alex (32:24.001)

Alex (32:30.792)

Sissi (32:35.848)

Alex (32:49.616)

Sissi (33:02.642)

Alex (33:21.712)

Sissi (33:23.712)

diverse kostenfreie Einladungen von Händlern oder zentralen Händlern, unterschiedliche Beteiligungsformate, die dann eben auch kostengünstiger sind. Und es soll zugleich eine separate Messe stattfinden, nebenan sozusagen, die Mobi Future mit e-Scooter bis hin zu e-Kleinstmotorrädern, Microcars, die elektrischen Lastenräder.

Fahrzeuge muss man vielleicht sagen fürs Gewerbe und Co. Stadtplanung, Politik, Logistik, all das soll bei der Mobifuture stattfinden. Eurobike, wieder Fokus auf das Fahrrad. Erstens ja, bleibt mehr Geld für die Standparty. Zweitens ist es die Lösung, ist es der richtige Weg. Vielleicht brauchen wir noch keine Lösung. Lösung, vielleicht gibt es die Lösung, Lösung auch überhaupt gleich gar nicht.

Wie ist dein Gefühl grundsätzlich auch zu dieser Frage? Braucht es eine Leitmesse? Viele Fragen.

Alex (34:36.567)

marschieren locker mit. Was ja immer gut war, funktioniert in der Form jetzt auch nicht mehr so unbedingt. Jetzt ist plötzlich DJI, die Sau, die nächste Sau, da stellt man sich ein bisschen auf. Also letztendlich glaube ich, eine Industrie braucht eine Leitmesse und zwar aus verschiedenen Gründen. Eine davon ist, ich verstehe natürlich sehr wohl, dass ganz viele Hersteller, die von groß bis klein, die straucheln momentan und da spielt natürlich jetzt Bildschirr eine Riesenrolle. Und wenn wirklich jetzt gerade

Das Blut, jetzt beim Fenstereil läuft, dann wirst du nicht irgendwo auf eine Messe gehen, wir versuchen, irgendwie die Schotten dicht zu machen. Das ist völlig verständlich. Bloß dieser Trend hat sich ja zuvor schon ein Stück weit abzeichnet, dass große Marktplätze nicht mehr zu eurer Arbeit kamen. Und ich habe ehrlicherweise auch bisschen einen Verdacht. Ich weiß aber nicht, ob ich da richtig liege. Also mein Verdacht wäre ja das, die Messe kommt ja von Messen. Das bedeutet, du stehst ja ganz, ganz bewusst in den Wettbewerb, in den Wettbewerbideen.

Weil die ursprüngliche Idee war das, als Leitmesse die Händler, schon die Medien und die Händler und dann natürlich die Endkunden, aber vor allen Dingen jetzt mal innerindustriell, die kommen auf diese Messe und können auf dieser Messe sehen sie Neuigkeiten, sehen Innovationen und sehen, wer in Führung steht. Also wer wirklich innerhalb dieser Art Leistungsschau welche Positionen nimmt. Und anhand dessen haben sie die meisten Händler

Ihre Budgets für das nächste Jahr ein Stück weit schon mal grob eingeteilt. Da stehst du natürlich im Wettbewerb. jetzt ist es so, dass ich immer mehr das Gefühl habe, dass die Großen diesen Wettbewerb immer mehr erscheuen. was von den Großen ist, muss man ehrlich sagen, die haben jetzt auch durch Corona relativ viele Probleme gehabt und haben schon relativ lang nicht mehr viel wirklich gezeigt, was in irgendeiner Form in Führung gewesen wäre. Das heißt, es ist total …

Alex (36:59.728)

die großen Hersteller und teilweise jetzt dann auch schon langsamer mehr Verbände eher das Gefühl hatten, dass das für sich besser funktioniert, weil sie dann immer im direkten Vergleich standen und einfach sie den ein oder anderen Dollar sparen haben können, was natürlich schon richtig ist.

Sissi (37:45.166)

Wer hat den größten Stand? Ja, also es ging schon diese, wer hat den größten? Und das habe ich über die Jahre auf der ISPO beobachtet, im Winter immer, wo die Snowboard-Stände riesig, riesig, riesig war. Ich weiß nicht, ich das schon mal erzählt habe, dass damals die Snowboard-Stände, ich habe über Kanäle erfahren, dass ein großer

Alex (38:15.6)

Sissi (38:38.504)

Alex (38:53.348)

Sissi (39:09.194)

Alex (39:27.492)

Es ist total schön, jetzt müsste ich nochmal zurückspielen, ich mir anhand habe. Großer Stand, große Party, Celebrities, was da daifert. Ich habe alles gehört. Ich bloß eins gehört. Produkt. Was dann immer, wenn das Produkt es nicht mehr hergibt, wenn der Produkt im Grunde genommen, sei es jetzt das Snowboard oder sei es das Mountainbike oder sei es das E-Bike, die Differenzierung überhaupt nicht mehr hergibt, weil es im Grunde genommen the same but different ist, dann müssen plötzlich andere Dinge herhalten.

Sissi (39:36.654)

Alex (39:59.672)

Letztendlich hast du relevante Produkte, relevant, differenzierende Produkte, die einen Punkt haben. Dann musst du in Grunde genommen die Geschichte erzählen und nicht das zehntausendste Marken-Story, wie cool wir sind und irgendwie Celebrities, damit du hoffst, dass dann die Händler vorbeikommen, dass du die beeindruckst. Letztendlich muss man ehrlicherweise sagen, natürlich lassen sie die Händler ein Stück weit beeindrucken. Aber alle Händler, mit denen wir gesprochen haben.

Die kommen auf die Eurobike, schauen sich die Produkte an, schauen sich die Preise an, schauen sich die Konditionen an. Das sind Geschäftsleute. Also ganz ehrlich, man muss ein bisschen vorsichtig sein, dass die Industrie sich selber feiert und dass wir total neidisch zum irgendjemand rüberschauen, weil der so eine coole Party schmeißt. Da geht es eher darum, vor allem die großen Händler, kommen und wollen was sehen. Klar, auf die Eurobike kommen die, es real zu sehen. Das hat sich ja schon lange im Vorfeld präsentiert.

Aber hast du doch kein Produkt, sie verkaufbar empfinden, mit dem sie ihr Geschäft machen können, dann ist es völlig wurscht, was du der Eurobike machst. Und das meine ich damit, dass ich möchte den Großen jetzt nicht sagen, die sind innovationsvoll. Nein, die haben einfach für den gesamten Markt momentan Probleme, dass sie nur sehr, sehr viele alte Ware haben und bringen sie das innovativste Produkt, diese Ehre, dann entwerten sie plötzlich das Zeug, das im Lager liegt, das verkauft werden muss. Die sind momentan dazu gezwungen.

Sissi (41:48.43)

Alex (41:58.672)

aus

Nase im Wind und sie wieder den Wettkampf der besten Ideen stellen. Und das zweite ist, ich glaube, dass auch für die Medien das irgendwann einmal zum Ries, also es wird für die Händler und für die Medien zum Problem. Habe ich fünf oder sechs oder sieben oder acht Marken, selbst große, und habe dann acht Veranstaltungen, acht Wochenende, acht Wochenenden.

Das kann sich kein Händler mehr erlauben, während der Hochsaison dann wirklich von einer Hausmesse zur anderen zu fahren. Die Medienschaffenden, für die wird es irgendwann zur völligen Hölle, dass sie von einem Event zum anderen fahren.

Sissi (43:32.654)

Alex (43:50.0)

Genau.

Sissi (43:59.514)

Alex (44:00.003)

Alex (44:05.356)

Und wenn ich dann wirklich versuche, irgendwo auf Madeira hoffen, dass sie die Hände darüber schaffen und sie merken nicht, was da draußen im Markt passiert, das funktioniert einfach nicht. Und deswegen müssen sie diesen Wettbewerb wieder stellen, sonst wird ihnen der Markt einfach völlig entgleiten. Punkt. Und dazu braucht es eine Messe, weil das einfach ein wahnsinnig konzentrierter Punkt ist. Das ist teuer, das ist aufwendig. wer überlegt, wer, wir haben, also ich kann es jetzt aus eigener Perspektive sagen, wir haben unglaubliche Aufwände gemacht.

dass diese Eurobike erfolgreich wird. ist genauso wie eine Webseite. Mach eine schöne Webseite und hoff, dass jemand kommt, das funktioniert nicht mehr. Mach einen Fahrradladen auf und hoff, es kommt, es funktioniert auch nicht mehr. Du musst wirklich aktiv was dafür tun. Das alles auf die Eurobike umzulegen hat früher schon nicht funktioniert. Da lief es einfach nur mit, weil einfach der ganze generelle Trend, da hin und vor allem, als wir es kaum was tun haben, müssen wir nur E-Bikes zu fahren oder Fahrräder zu verkaufen. Jetzt müssen wir alle sehr viel tun. Also jetzt ist wieder aktives Verkaufen, aktives Promoten.

Und wenn man das nicht macht und mit irrelevanten Produkten auf einem Messestand steht, der zwar groß, aber lustlos ist und nichts dafür tut, dann wird es klar sein, dass es ein frustrierendes Ergebnis ist. Aber ehrlicherweise nicht das Problem der Eurobikes, sondern es ist dann schon bisschen mehr Hausgut.

Sissi (45:41.824)

Alex (45:50.24)

Eurobike ist die Leitmesse, dort werden die Innovationen präsentiert, da kommen die Händler, sich zu orientieren oder sie haben sich bereits orientiert, wollen sie nochmal live im Kontext sehen und dann zum Schluss gibt es nochmal entweder Regionalmessen oder sowas wie die Bike and Co, wo dann wirklich die Orden finalisiert werden. Ja, sowas wie Fordern, glaube ich, die Industrie wird Fordern brauchen, weil sonst werden wir ganz schnell das Problem rennen.

dass die Produkte, die wir brauchen, verfügbar und der ganze andere Zeug, das wir jetzt rein ins Blau bestellt haben, den Markt weiterhin verstopft. Also fordern Sie nach wie vor, das ist ein wichtiges Planungstool. Ich glaube, die Industrie hat es missbraucht, aber im Grunde genommen ist es wirklich ein wichtiges Tool für die Industrie, bedarfsgerecht planen zu können, weil wenn es der Händler für seine Region nicht weiß, wir wissen es für die Region sicher nicht.

Sissi (47:07.15)

Alex (47:13.932)

Die Eurobike muss ja ein Stück weit defokussieren, also muss auf zwei Dinge plötzlich fokussieren und ob das funktioniert, wird man sehen. Ich glaube aber, ehrlich gesagt, insgesamt der Eurobike selber wird es gut tun, weil sie einfach steckweit wieder ein bisschen klarer wird. Und ohne dass man diese neuen Mobilitätsformen jetzt irgendwie ausschlägt, weil die werden eine riesen Rolle spielen. Ob die Mobifuture dann die Plattform ist, das ist für mich ein bisschen ein Fragezeichen, aber da hätte ich bisschen Vertrauen in die Erfahrung der Eurobike, muss man aber sehen.

Sissi (48:12.43)

Alex (48:15.916)

Alex (48:25.008)

Alex (48:29.808)

vor sich hin dümpelt und orientierungslos ist, der könnte sich extrem beschleunigen. zwar, was wir erleben, und ich glaube, man merkt es ja schon, beste Beispiel, an dem man es wirklich schon mal als Vorbote festmachen kann, ist DJI. DJI kommt aus dem absoluten Nichts. haben ganz viele, die das überhaupt noch auf dem Schirm gehabt. Und innerhalb von zwei Jahren haben die den Markt erst einmal fundamental schwindig gespielt, wie wir in Bayern sagen. Also für alle.

Wie kann man das übersetzen? Schwinde gespielt? haben sie…

Sissi (49:30.186)

Alex (49:35.536)

Sissi (49:56.118)

Alex (49:59.088)

Alex (50:02.96)

Und ein paar Wochen zuvor hat macht Gimano sein Nexus 5 Gang Nabe auch auf 100 Nm auf. Und das war immer in Gründung so, um Gottes Willen, das erste Mal waren es 60 Nm oben, 75, auf 85 ist Schluss. Und plötzlich, doch 100. Und ein paar Wochen später plötzlich, ja, es gibt für Porsche 100 Nm Upgrade. Und das ist jetzt, glaube ich, schon grenzenlos nicht da irgendwo ein Zusammenhang zu sehen. Und was natürlich dann passiert ist, dass jetzt plötzlich der Markt, also

Ist gut.

Sissi (50:55.808)

Alex (50:59.14)

verändern die Spielregeln so fundamental und zwar aufgrund dessen, er in Grunde genommen erstmal auf eine völlig neue Ebene spielt. Plötzlich deutlich mehr Leistung, extrem schnelles Ladegerät, Touchscreen, IoT, also wirklich die ganze Wunschliste und einfach gemacht, Punkt. Und hingestellt und das Ding funktioniert und ist von der Sensore gar ziemlich ein Hammer und dann bleiben wir 18 Kilo und einfach mal, okay die Batterie ist jetzt mal raus, Punkt. alles, in Grunde genommen haben erstmal alle Marktesätze umgeschmissen.

Man könnte jetzt sagen, war schon tatsächlich, es riecht ein bisschen auf Disruption. das war, muss man ganz ehrlich sagen, vor drei Jahren noch völlig und denkbar. Und jetzt zwei Jahre später oder drei Jahre später ist es plötzlich so, ja okay. Jetzt ist es nicht so, dass das jetzt, also ich habe tatsächlich bisschen erwartet, dass viel, viel mehr Hersteller jetzt mit diesem Antrieb kommen. Und es lustigerweise einen Haufen kleine Hersteller, die diesen Antrieb eingebaut haben. Und ganz ehrlich, dass genau das passiert, was jetzt

Die was ich vorhin gesagt habe, die kleinen Hersteller, selber gar nicht mal auf dem Schirm gehabt haben, die haben auch immer Bahn in Bereichen und die machen jetzt plötzlich Strecke, es gäbe es kaum an. Die segeln jetzt an den ganzen großen einfach vorbei. Und ganz ehrlich, wenn ich da nicht dabei bin und wenn das nicht gesehen habe, dann nochmal, dann plötzlich reife ich die Augen und mal, wie hat das so schnell gehen können? Die haben doch so schöne Tasten. Jetzt merken die plötzlich, Touchscreens, habt ihr einen Vogel.

Sissi (52:27.007)

Alex (52:48.428)

Und das erste, gestrichen wurde, die Automotives. glaube, das wird noch ganz viele Autozulieferer treffen. Große Konzerne, die relativ langsam sind. Tolle Konzerne, gar kein Thema in ihrem Feld, aber im Fahrradmarkt völlig falsch eingeschätzt haben. Jetzt gibt es aber tatsächlich die Asiaten, die schätzen den Markt unglaublich gut und richtig ein. Und die sind von, was Innovationsgeschwindigkeit betrifft und was die Schutzforme, die Marktgesetze und Haufen zum Werfen.

sind die tatsächlich eine völlig andere Hausnummer. Und deren Taschen sind blöderweise so voll, dass sie einfach einmal ein bisschen durch Strecke stehen. Findet ihr das gut? Nee, ist keine Frage, ob ich es gut oder schlecht finde, sondern es ist erst einmal eine Tatsache, die uns wahrscheinlich an sehr vielen Ecken und Enden passieren wird. XDS, einer der größten Rahmenbauer, kennt keinen Schwein, also außerhalb der Industrie. Der ist mittlerweile Tour de France, hat ein Tour de France-Team am Start. Die verkaufen in China unfassbar viele Räder. Der kriegt natürlich jetzt auch seine …

sein Gusto. Und da wird es noch sehr viel andere geben. DJI ist tatsächlich, würde man sagen, so der zweite Schuss, der aus der Richtung kommt. Aber es bis jetzt der mit Abstand größte und der mal richtig gesessen hat. Und da werden aber noch mehr kommen. Was jetzt aber passieren wird und deswegen glaube ich, das, wo wir jetzt in die Industrie wahnsinnig aufpassen müssen und uns tatsächlich Stück weit die Segel neu flicken und die Riemen auf…

weil die Geschwindigkeit in diesem Markt wird sie durch das extrem erhöhen. Paradebeispiel, der Markt, der schon mitten drin steckt, ist zum Beispiel der europäische Automarkt. Da sieht man schon, dass plötzlich die Innovation nicht mehr aus Amerika kommt, nicht mehr aus Deutschland, sondern die kommt komplett, also die spielen uns jetzt mittlerweile an die Wand, was Geschwindigkeit betrifft. Da tun sich natürlich hiesige Unternehmen unglaublich schwer, weil wir natürlich einen völligen Gegentrend gerade haben.

Alex (55:10.114)

Sissi (55:20.184)

Alex (55:31.156)

Sissi (55:56.138)

Alex (55:59.28)

Sissi (56:05.8)

Alex (56:27.664)

Sissi (56:35.086)

Alex (56:46.608)

Alex (56:58.37)

Sissi (57:21.46)

Alex (57:25.968)

Alex (57:30.704)

Position im Markt, weil wir haben momentan alle anderen sehr großen, der Kuchen ist einfach immer schön deutlich stärker gewachsen als es Spieler gab. Das heißt, es ist automatisch irgendwo so ein kleines Eckrad frei, wo man ein bisschen was rausbeißen kann. Jetzt bleibt, ich sage mal so, der Kuchen wahrscheinlich erst einmal relativ große Zeit gleich und danach versuchen jetzt alle rumzunagen. Und da sind natürlich jetzt dann welche dabei, die, ich möchte jetzt nicht unbedingt die Rehelfen ausfahren, aber die einfach viel, viel schneller am Kuchen sind und viel schneller essen.

und viel schneller das aufnehmen oder einfach bessere Wege finden. Und wenn ihr davon überrascht werdet, dann ist ein Stück des Kuchens irgendwann einfach viel zu klein und kann nur noch schrumpfen. Und deshalb, das erste Glaube ist, man muss einfach über das Bewusstsein, dass es höchstwahrscheinlich so kommen kann. Ob es so kommen wird, werden wir sehen. Aber ich glaube, wenn man jetzt die Zeit anschaut, das ist schon erstaunlich.

Sissi (58:47.374)

hat sich sehr, sehr lange oder grundsätzlich schreibt man sich ja gerne die Expertise, das hat auch unsere Autoindustrie gemacht, die Expertise auf die Fahne und sagt, da kann gar niemand anders ein, weil diese Erfahrung, die wir mitbringen, dieses Wissen, das wir mitbringen und das Bewusstsein jetzt festzustellen, dass Erfahrung nicht mehr so viel zählt, da muss man ja nur auf die Welt schauen. Ich glaube, es ist deshalb für ältere Menschen frustrierend aktuell, wenn man jetzt so all white men

Alex (59:34.416)

Sissi (59:41.862)

sondern es schnell Erfahrungen machen, schnell ausprobieren, möglicherweise schnell scheitern und schnell weiterentwickeln.

Alex (01:00:17.044)

war oft das Gefühl, pass auf, wir sind jetzt Marktführer in dem und dem Segment, da werden wir so ein kleines Fahrrad an uns zusammenkriegen. Und da waren tatsächlich Aussagen, die möchte ich gar nicht wiederholen, von großen OEMs, wo denkst, naja, meine Güte. Ihr habt ja immer gefragt, drei Fragen gestellt, wie groß ist der Fahrradmarkt, wie viele Spieler gibt es und warum ist eure Lösung so und so viel besser? Und auf alle drei Fragen haben Sie tatsächlich nur Antwort gehabt, wir sind eine große Marke. Und jetzt kommt der Satz, den wahrscheinlich jetzt alle im Fahrradbereich, da werden Sie mich hassen dafür, ist aber so, wir haben im Fahrradmarkt überhaupt keine Marken, wir haben nur Namen.

Sie auf die Marke zu verlassen, der größte Blödsinn. Du kannst dich auf der Marke nicht ausreden, weil du hast überhaupt keine Marke. Da draußen gibt es vielleicht, wenn man mal die ungestützte Bekanntheit der verschiedenen Fahrradmarken sieht, dann wird es wirklich schwarz-froh. Also sagt wirklich jeder, ist ja klar, haben in Deutschland 200 registrierte Unternehmen, die Fahrräder bauen. Wenn wir jetzt alle Marken zusammen setzen, sind wir wahrscheinlich bei 400, 500, die relativ vergleichbare Produkte bauen und die ganzen Marken-Stories, wenn wir uns ehrlich sind, die sind unfassbar ähnlich.

Wenn man versucht, darauf auszuruhen, wir haben aber so starke Marke, die hilft da einfach nichts. der Konsument die Marke sowieso nicht kennt und der Verhändler dann irgendwas Vertrauen so detailliert, dann geht es ganz schnell, ganz tief bergab. Völlig Austausch, genau.

Sissi (01:01:55.262)

Alex (01:02:01.832)

Sissi (01:02:21.506)

Alex (01:02:25.984)

Sissi (01:02:33.288)

Alex (01:02:40.656)

Sissi (01:02:46.784)

Sissi (01:03:05.206)

Alex (01:03:08.816)

Die haben den Markt erst lange Zeit in Ruhe beobachtet, haben den wirklich völlig agnostisch beurteilt. Die haben überhaupt kein Sendungsbewusstsein, dass sie sagen, pass auf, der Markt hat jetzt genau so zu funktionieren. Klar haben die Punkte gesetzt und haben sie ihre Expertise mit einbracht. Aber in so einem Gesamtpaket, das auf dem Markt so funktioniert hat, dass man jetzt ehrlich sagen, dass der Erfolg, sie jetzt erst einmal, die Wette, die sie erst einmal kreiert haben, und ganz ehrlich, den müssen wir jetzt schon mal bisschen was beweisen. Also da ist schon viel Weg drin. Also sing jetzt Chor als Lieder auf DJI.

Mir geht es nur darum, den Versuch zu machen, zu zeigen, dass es sehr wohl geht, dass man diese Margesetze jetzt ziemlich schnell in Ballung

Sissi (01:04:13.546)

Alex (01:04:35.328)

Sissi (01:05:01.768)

Alex (01:05:13.09)

Sissi (01:05:23.246)

Alex (01:05:28.948)

Sissi (01:05:36.651)

Ja, hervorragend. Super, also interessant. Ich habe tatsächlich ein bisschen was anderes erwartet, aber interessante These oder Beobachtung oder beides. Und ich freue mich aufs nächste Mal. Alex, es ist immer so ein bisschen zu lang, habe ich das Gefühl, dass wir nicht sprechen. Also nicht zu lang, wie wir sprechen, sondern zu lang die Zeit dazwischen.

Alex (01:05:42.113)

Alex (01:06:02.992)

Sissi (01:06:07.424)

Alex (01:06:17.392)

Sissi (01:06:34.51)

Sissi (01:06:43.648)

Auch ihr uns, bitteschön. Aber vor allem habt einen wunderbaren Rest August und nehmt fleißig das Rad. Adieu.

Alex (01:07:22.514)