https://audio.simplecast.com/d344055a.mp3
הורדת הפרק (mp3)
איך מתקבלות החלטות בחדר הסודי ביותר במדינה? עד כמה הן אכן נשמרות בין כתליו? מה הם יחסי הכוחות בדיונים בין הפוליטיקאים לבין הדרג הצבאי? וגם, מה אפשר לעשות כדי לתקן את הליקויים מהם סובל הקבינט. אהוד ברק ונפתלי בנט צוללים איתנו אל מאחורי דלתות הגוף המדיני-ביטחוני החשוב במדינה.
האזנה נעימה,
דפנה.
דף הבית של התכנית
רשימת תפוצה בדואר האלקטרוני | iTunes | האפליקצייה שלנו לאנדרואיד | RSS Link | פייסבוק | טוויטר
סודות הקבינט נחשפים
תמלול: גל פילברג
דפנה: שלום לכם אנחנו בעוד פרק של עושים פוליטיקה קודם כל תודה רבה רבה לעשרות מכם שהסכימו להתנדב ולתמלל פרקים זה לא פשוט, זה עבודה לא קלה בכלל וממש ריגשתם אותי וכבר יש לנו עשרות פרקים מתומללים מה שמגדיל את החשיפה שלנו ומאפשר גם לכבדי שמיעה ולחרשים לגשת לחומר שלנו, אז באמת שוב תודה. מי שעדיין רוצה להתנדב יכול לכתוב לי הודעה בפרטי ברשתות החברתיות ואשדך אתכם לפרק שעוד לא תומלל. מתקרבים יפה ליעד אבל יש עוד קצת.
עכשיו לפרק שלנו היום, על הקבינט. ראש הממשלה המנוח יצחק שמיר נהג לומר שבכנסת אפשר לשמור סוד בין שני אנשים רק בתנאי שאחד מהם מת. אבל סודות הביטחון הכי הכי רגישים שלנו נחשפים כמעט מידי שבוע לשנים עשר פוליטיקאים בו זמנית, שלעיתים קרובות הם גם יריבים פוליטיים מרים שרוצים לגזור קופון תדמיתי, זה הגב על הגב של השני. אז היום ננסה להבין קודם כל איך עובד הקבינט, מה זה בכלל, האם הוא רק תפאורה להצגה שמתנהלת במקום אחר, האם לחברי הקבינט יש בכלל מושג על מה הם דנים, והאם לפוליטיקאים שיושבים שם יש את היכולת לערער על עמדות הצבא. אז איתנו היום נפתלי בנט חבר הקבינט המדיני ביטחוני בקדנציה האחרונה, ממש בזמן האחרון הוא הוחלף על ידי רפי פרץ ונשמע גם את אהוד ברק שישב כמעט 40 שנה ברציפות בקבינטים מדיניים בטחונים. אז שלום נפתלי בנט
נפתלי בנט: שלום דפנה
דפנה: תכניס אותנו לרגע לחדר הקבינט
נפתלי בנט: יש כל מיני קבינטים. יש את הקבינט בשגרה שהוא יכול להיות קבינט רק לעדכון על אינפורמציה, על תחום מסוים, מה קורה בתורכיה או מה קורה בתחום ההצטיידות. יש קבינטים שמקבלים החלטה, שוב, בשגרה, איזושהי החלטה שמראש צריך לקבל על פעולה צבאית, או שוב על הצטיידות רכש משמעותי בהיקף גדול כמו צוללות או כמו אף 35, והדבר האחרון זה, יש קבינט מלחמה. שזה קורה לעיתים נדירות כשיש...
דפנה: על הנייר אמור להיות גם בעת שלום, לדבר על משא ומתן מדיני אבל עכשיו זה קצת פחות רלוונטי
נפתלי בנט: נכון, ופה את נוגעת בנקודה מאוד מאוד חשובה. הקבינט הוא גם מדיני וגם ביטחוני ואני יוצר בידול מאוד מאוד גדול כי בפן הביטחוני, הייתי אומר כבהכללה שאין פוליטיקה. לא נכנס פוליטיקה, כי אם עושים תקיפה מסוימת בסוריה או לא עושים תקיפה מסוימת בסוריה, זה נטו ביטחון. ברגע שמדברים על הפן המדיני, קרי משא ומתן מול הפלסטינים או...
דפנה: אפילו מול חמאס
נפתלי בנט: או מול חמאס בעזה, אז פה נכנסים עוד שני שיקולים כעובדה אני לא עכשיו שופט לטוב ולרע, אחד זה השיקול האידיאולוגי, לאנשים שונים יש אידיאולוגיות שונות. אני יושב בקבינט, אני נגד מדינה פלסטינית ויושב נניח צחי הנגבי כמשקיף והוא בעד מדינה פלסטינית.
דפנה: ליבני..
נפתלי בנט: גם ליבני בקבינט הקודם או יאיר לפיד או וואט אבר
דפנה: אבל לפני זה משהו כאילו דחוף, יש לך הרבה פעמים בלוז קבינט מדיני ביטחוני, זה משהו שמתכנס פעם בשבוע, פעם בחודש?
נפתלי בנט: התדירות זה בערך בממוצע פעם בשבוע,