(00:00:00) (Начало записи)
Кристина Саламатова: Всем привет! Меня зовут Кристина Саламатова. Я больше 16 лет занимаюсь психологией. Я NLP-тренер, профессиональный коуч, системный расстановщик. И я рада приветствовать вас на своем подкасте про состояния, мышление и компетенции. В рамках данного подкаста мы обсуждаем современные психотехнологии и как они помогут вам улучшить свою жизнь.
Тема сегодняшнего выпуска — страхи руководителей. И сегодня будет необычный выпуск. Сегодня у меня особенный гость. Это великолепная Виктория Малышева. Она сейчас сама еще про себя немного расскажет. Но я хотела бы сказать, что это молодая девушка из Караганды, удивительный человек. У нее есть огромное количество достижений в разных сферах. И сегодня мы вместе с ней будем рассказывать и раскрывать тему страхов. Вика, расскажи, пожалуйста, о себе.
Виктория Малышева: Привет!
Кристина Саламатова: Привет!
Виктория Малышева: А с чего мне начать? Ну, могу рассказать коротко. Вообще я математик.
Кристина Саламатова: Учитель математики.
Виктория Малышева: Да, я училась десять лет на математика: фундаментальная математика, математика и компьютерные науки. Подрабатывала учителем в школе. И когда я поняла, что хочу зарабатывать больше денег, я поняла, что нужно идти на что-то большее.
Кристина Саламатова: Сколько у тебя была зарплата учителя математики?
Виктория Малышева: 25 000 рублей.
Кристина Саламатова: 25 000?
Виктория Малышева: Да. А вот когда я начала работать со своим мышлением, узнавать что-то новое, начала что-то изучать, также работала таргетологом… В доходе я выросла, я прям считала, в 45 раз благодаря тому, что я работала со своей головой. Ну и плюс, конечно, действия. Потому что без действия какого результата мы ожидаем? Правда, успешный успех. Вот.
Кристина Саламатова: Расскажи подробнее, на самом деле, про свои достижения в математике. Когда ты рассказываешь эту историю, я лично испытываю огромный восторг, даже не знаю, как это правильно повторить, но вот про свои достижения в математике.
Виктория Малышева: Самое главное мое достижение – когда я защищала магистратуру, я что-то там доказала. Я думала, что это просто. А когда я выступала, меня как-то заметили, и оказывается, я доказала то, что еще в мире было не доказано. И меня с этим отправили в МГУ, пригласили в МГУ выступать. Меня с ботанами. Я, конечно, с красными дипломами, но я себя вообще… Я и ботан — это разное. Мы приехали туда с ботанами выступать. Я просто гуляла по Москве, я была первый раз там, а ботаны всегда проводили время в библиотеке, и я вообще себя к ним не относила. И когда мы выступали, я удивилась от того, что я заняла первое место. Первое место. Я думала, что это просто. Оказывается, преподаватели так восхищались, а я думала, что это просто.
Кристина Саламатова: Просто сделать открытие.
Виктория Малышева: Топология Визмана, да, это была моя работа. Из этой работы я пошла уже в аспирантуру, дальше. И потом поняла, что я уже чересчур много в науке, особо денег не видела. Короче, более про материальное – это нужно было идти во что-то другое. Я начала уже работать с головой для того, чтобы пойти во что-то другое и зарабатывать вообще другие деньги. Но это мое открытие – это, конечно, удивительно. Удивительно. Даже в Google можно написать «Малышева Виктория, топология», там вылезет моя работа.
Кристина Саламатова: Это сколько тебе лет было, когда ты начинала эту работу?
Виктория Малышева: Где-то 22-23.
Кристина Саламатова: Итак, ты сделала открытие в области резиновой геометрии.
Виктория Малышева: Да, того сама не понимая. Я думала, что это просто моя работа, и все.
Кристина Саламатова: Скажи, пожалуйста, как ты двигалась дальше? То есть ты для себя приняла решение, что работа в школе — это не слишком денежное дело. И как развивалась твоя дальнейшая история?
Виктория Малышева: Я пошла учиться на таргетолога. Я видела рекламу, я была на вебинаре и поняла, что, в принципе, онлайн можно зарабатывать хорошие деньги. А так как у меня математический склад мышления, в принципе, для меня это не было тоже сложно. То есть настраивать рекламу, я думала, что это тоже просто технически. И я отучилась на таргетолога. Работала… Можно говорить про моих клиентов?
Кристина Саламатова: Расскажи примерно, с кем ты работала, чтобы люди понимали, с кем, кого они сейчас слушают.
Виктория Малышева: Ну самые мои такие были крутые клиенты… Причем я об этом тоже потом узнала, когда уже в процессе с ними работала. Что это телеведущие «Первого канала», канала «Пятница». Это просто каким-то чудом они вышли на меня, предложили мне сотрудничество. И тогда у меня появились уже первые миллионы бюджета на рекламу.
Кристина Саламатова: Расскажи подробнее, как развивалась дальше твоя история. То есть ты уже стала достаточно успешным таргетологом. Как ты дальше двигалась?
Виктория Малышева: Дальше, в общем, у меня было не то окружение, в плане того, что никто там не занимался никаким бизнесом. Ну, грубо говоря, все просто ходили на работу с утра до вечера. И, в принципе, все. Не было таких амбиций, мотивации, как у меня. Я пошла в сообщество, я пошла в «Like центр», за вот таким окружением. Конечно, когда я пришла, было немножко стремно и страшно, потому что я не того уровня была. И я там училась, я училась в «Like Центре», я работала со своим мышлением. И я поняла, что для того, чтобы масштабироваться, для того, чтобы уже делать другие деньги и так далее, мне нужна команда. Потому что одна я все равно столько не сделаю, команда сделает больше. И, чтобы мне там собрать какую-то команду в плане таргета, я понимала, что это агентство. И я начала двигаться в этом направлении, набирать себе помощников. И тем самым я уже могла брать больше себе клиентов. И я построила свое такое, можно сказать, мини-агентство. У меня были помощники, было больше клиентов. И до сих пор есть клиенты, с которыми мы уже работаем три года, уже пошел четвертый год. И мы до сих пор ни на месяц не прерывались.
Кристина Саламатова: Вау. И это надо понимать, что это твоя сейчас не основная деятельность. Таргетинг уже, можно так сказать, — это твоя история, это твое прошлое. Это просто то, что у тебя есть. Как и математика. То, что у тебя есть. У тебя есть математика, у тебя есть таргетинг, у тебя есть большое количество бизнес-инструментов. И у тебя есть еще и дополнительное обучение в сфере психологии.
Виктория Малышева: Да, я понимала, что у меня не получалось все так быстро и легко. Нет, с виду это кажется все быстро и легко, но на самом деле я очень сильно работала со своей головой. Когда делать какой-то шаг, шаг к каким-то действиям, я ходила и работала со своей головой. Грубо говоря, как сейчас все любят говорить, я работала со своим мышлением. Потому что мышление учителя в школе и мышление того человека, какая я сейчас, очень сильно отличается. И когда я поняла, что это мне действительно помогает, это меня движет вперед… Потому что, когда я работаю со своей головой, в принципе, делаю другие действия, получаю другие результаты. Я обучилась этому методу, работать с подсознанием. Я закончила, 12 сертификатов имею института американского для работы именно с мышлением.
Кристина Саламатова: Я правильно понимаю, что ты развивала в себе длительное время предпринимательское мышление? И ты сделала огромное количество различных бизнес-проектов, какие-то были суперуспешные, какие-то были просто успешные… Вот мне очень интересно даже про твой опыт на Wildberries все-таки спросить. Я знаю, что у тебя есть два таких козыря в рукаве. Это про Wildberries, и второй момент – это про то, как ты сделала себя и свое тело, как свой главный бизнес-проект, когда ты постройнела на 40 кг. Давай, про что тебе интереснее рассказать?
Виктория Малышева: Wildberries, конечно, я сейчас уже не занимаюсь, но там тоже есть много чего. На самом деле, все вокруг, которые меня окружали, у них не получалось с Wildberries. Я такая: «В смысле? Дай-ка я попробую». Не то чтобы я этим сильно горела, но мне действительно хотелось в этом разобраться. Почему у ребят не получается? Это не получалось у тех, кто был рядом со мной, у моего окружения. Я тоже училась в Like, я проходила это обучение по Wildberries, я сделала запуск, я сделала действительно крутой запуск с хорошим оборотом, потому что я вкладывала не особо большие деньги. У меня получилось, но понятно, я работала с головой.
Кристина Саламатова: Скажи про цифры немножко хотя бы.
Виктория Малышева: Вложила я 200 000 рублей, и сделала я оборот за месяц 2,4 млн. 2,3 чем-то, ну около 2,4 млн у меня получилось сделать оборот.
Кристина Саламатова: А сколько из них было примерно чистой прибыли? Ну, чтобы так было понимание.
Виктория Малышева: На самом деле, если считать каждую копейку, то есть я делала полную оцифровку, считала каждую копейку, ну, там выходило где-то 300 000. Это те деньги, ну, за вычетом налогов, даже за вычетом проезда, когда ты носишься, выбираешь этот товар. Те деньги, которые можно получить в карман.
Кристина Саламатова: За какой период это?
Виктория Малышева: Ну, это за все вышло где-то полтора месяца.
Кристина Саламатова: За полтора месяца?
Кристина Саламатова: Ты вложила 200 000, сделала успешный запуск с оборотом 2,4 млн, заработала 300 000.
Кристина Саламатова: Чистыми, себе в карман положила.
Виктория Малышева: Да, это просто денежка, которая в карман идет.
Кристина Саламатова: Офигенно. Так, и потом ты это сделала.
Потом расскажи еще про проект свой, связанный со стройностью. Ну, то, что меня лично очень сильно волнует. Как ты это сделала? Как ты на это решилась?
Виктория Малышева: Когда я говорила свою мечту своему окружению, своим подружкам в университете… Я говорю: «Блин, я мечтаю похудеть хотя бы на 15 кг». И надо мной смеялись.
Кристина Саламатова: Сколько ты на тот момент весила?
Кристина Саламатова: 91 кг, так.
Виктория Малышева: Надо мной смеялись, но, мне кажется, я упертая в этом плане. Я просто как-то утром проснулась, такая: «Ничего не знаю, похудею на 15 кг». Ну, так получилось, что я похудела на 40.
Кристина Саламатова: Можно я тебя за руку подержу, как-то это работает, нет? Чтоб я это уже распространила сразу же на 40.
Виктория Малышева: Да, девять месяцев. Я не скажу, что это была такая работа, где я себе что-то запрещала или еще. Я просто знала, что это… Грубо говоря, я видела цель, и я шла к этой цели, и все. Я понимала, что вот это, допустим, нельзя. Я понимала, что, если, например, это я буду есть и так далее, меня это не приведет к моей цели. Зачем?
Кристина Саламатова: Так, смотри, я недавно прочитала такую фразу у Оскара Хартмана. Он говорит, есть большая разница между «просто делай» и «делай просто». Вот я четко понимаю, что ты просто делаешь. Можешь как-то побольше про это рассказать? Как ты к этому пришла, что какие-то вещи надо просто делать?
Виктория Малышева: Мне кажется, все зависит вообще от желания. Если у тебя действительно есть желание, даже в плане веса… У меня было огромное желание, потому что я всю жизнь была полная. У меня было огромное желание похудеть, постройнеть, так сейчас говорят правильнее. И я просто шла на это желание. И я понимала, что если я, например, буду делать вот это, или если я буду на ночь сидеть и есть пиццу, меня это не приведет к тому, чего я хочу. Я поняла, что это лишнее. Зачем мне это делать? Зачем мне тратить энергию на то, что меня к моему желаемому не приведет? И вот такие моменты я стала просто отбрасывать. И все, когда я получила свое, я поняла, что, мне кажется, теперь я вообще могу все.
Кристина Саламатова: Офигенно. Я думаю, что я так… Мне очень хотелось тебя вот так раскрыть, потому что ты действительно один из таких людей, которые находятся в моем окружении, которые очень сильно про легкость. И причем я знаю, как ты впахиваешь. Я знаю, как ты впахиваешь. Я знаю, как у тебя по восемь консультаций в день, как ты можешь работать круглыми сутками, как ведешь несколько проектов параллельно. Но со стороны это выглядит настолько просто и легко. Вот можешь как-то вот про вот это рассказать? Потому что этим точно хочется заразиться от тебя. Что ты делаешь-делаешь и с такой легкостью. Вот у тебя нет вот этого: «Ой, сейчас консультация!» или еще что-то. То есть ты просто делаешь, просто, и реально от тебя заряжаешься этой легкостью. Можешь рассказать про эту легкость свою?
Виктория Малышева: Ну, например, если я что-то хочу, и когда у меня в голове строится план, чтобы к этому прийти, я понимаю, что там иногда бывает много лишнего. Я понимаю, что я создаю какую-то, ну это было раньше, какую-то большую проблему для того, чтобы туда прийти. То есть мне нужно вот это, вот это, вот это. И я понимаю, что это просто лишняя проблема. И я понимаю, что это где-то мои какие-то убеждения или программы, которые мне мешают это получить попроще. То есть, грубо говоря, я выбираю путь посложнее, чем попроще. Я понимаю, что зачем-то я себе строю какие-то преграды для того, чтобы получить свое желаемое. И вот именно работа с головой мне помогла это все убрать. Поэтому, когда я что-то прям хочу, я думаю: ну все, вот прямой путь, и пошла. Зачем строить перед собой что-то лишнее для каких-то преград? Бывает даже, ко мне когда приходят на консультацию, они рассказывают: «Я хочу вот это». Я говорю: «Хорошо, как ты это видишь?» И я вижу, человек рассказывает, что там вокруг столько проблем. То есть нужно сделать что-то огромное, препятствие преодолеть для того, чтобы это получить или прийти. А когда немножко расчищаешь голову, убираешь эти убеждения, то как-то все просто, раз-два, как обычно говорят, успешный успех. Раз-два-три, и ты получила. Это действительно, это же в голове. То есть, грубо говоря, то, что у нас внутри, отражает наше внешнее.
Кристина Саламатова: Слушай, мне это очень откликается. Я даже разговаривала с разными предпринимателями по поводу этой темы легкости, что многие люди сейчас начинают ее высмеивать. Типа, «ой, там, говорите легко, а сами впахиваете 24 на 7». И я, знаешь, к такому выводу пришла, что состояние легкости вообще у каждого свое.
Просто то, что тебе дается легко, например, для кого-то может быть вообще суперсложным. Потому что ты из состояния легкости действуешь, исходя из понимания своих талантов, своих сильных сторон. И это для тебя легко. А для кого-то это может быть трындец как сложно.
Виктория Малышева: Да, ты вообще совершенно права.
Кристина Саламатова: И здесь основная такая способность, когда ты обращаешься к специалисту помогающей профессии, чтобы он тебе подсветил твою силу, твою легкость и убрал это лишнее нагромождение, или иллюзии их по-другому еще в психологии называют. И чтобы двигаться по более, может быть, не какой-то прямой может быть путь, он может быть тоже с извилинами и так далее, но при этом он будет самый быстрый способ тебе прийти к твоему результату, к легкости, к достижению желаний и так далее.
Виктория Малышева: Да, я тоже так считаю. Тут вообще ты совершенно права, мне даже добавить нечего.
Кристина Саламатова: Вика, я хотела еще у тебя спросить про этот момент, когда ты уже понимала, что ты сама не вывозишь, и тебе надо нанимать своих первых сотрудников. Расскажи про свои страхи, про свои эмоции, которые ты испытывала, как ты это преодолела?
Виктория Малышева: Ну вообще я могу сказать, что руководитель — это человек, у которого повышенная ответственность, и зачастую эта ответственность идет с чувством тревоги.
Кристина Саламатова: Точно.
Виктория Малышева: И, мне кажется, всем руководителям, и не кажется, потому что я с ними работаю, всем руководителям страшно. Я считаю, это нормально. И тут самое главное – подходить ко всему с холодной головой. И самый главный страх руководителей, начинающих руководителей, и мой был самый главный страх – это что я боюсь, что мой сотрудник справится плохо без моего контроля. И я бы сделала намного лучше, и никто не сделает так, как сделаю я. Это самый главный страх, с которым я часто встречаюсь сейчас у руководителей. Это самая частая проблема делегирования. Обычно с таким страхом даже часто сталкиваются эксперты, которые раньше делали все сами. И им поначалу это самое сложное – начать просто делегировать. Но в таком случае, мне кажется, важно помнить всем: команда всегда может сделать больше, чем один человек, каким бы он суперпрофессионалом ни был. И даже если этот профессионал – это вы, и хотите, чтобы ваша команда все сделала так, как вы, это нужно оставить. Эту иллюзию. Потому что так, как вы, сделаете только вы. И никто никогда не может быть вами.
Кристина Саламатова: Это я очень хорошо помню, свое такое первое. Когда я только-только начала развиваться в роли руководителя, я прям прекрасно помню эту ситуацию, когда мне надо было срочно сделать задачу, а я прям себе поставила этот фокус, что я буду развивать в себе делегирование.
И мне прилетает задача, и у меня такая привычная реакция: «Сейчас я быстренько ее сама сделаю». И я такая: «Стоп, я сейчас ее делегирую». И я ее делегирую, и каково же было мое удивление, когда мой сотрудник сделала намного лучше, чем я. В какой-то момент стремно стало, думаю: «В смысле, ты лучше, чем я, сделала, как это так?» То есть это такой момент… А у меня-то в голове иллюзия: «Я только лучше всех могу сделать. Кто сделает лучше меня? Никто».
И вот этот момент, когда первый раз я почувствовала, что, оказывается, во-первых, сотрудники могут быть лучше, чем ты. И ты такая: нужно быть не просто смелым, как говорит Олег Тиньков, а нужно быть очень смелым, для того чтобы взять и разрешить себе брать в команду сильных сотрудников.
Виктория Малышева: Да, ты тоже совершенно права. Это тоже один из главных страхов руководителей. Мне даже недавно приходил клиент с этим запросом: «Почему у меня сотрудники слабые? Я хочу иметь сильных сотрудников в своей компании». И это тоже можно выделить как один из самых больших страхов, что люди действительно боятся брать на работу людей умнее и сильнее себя. Потому что, когда сотрудник знает больше, чем сам руководитель, у руководителя всегда возникают комплексы. Типа: «Как так? Почему мой сотрудник знает больше, чем я сам, и теперь я не самый умный, а это моя компания…», вот это.
Кристина Саламатова: Ну это как называется? Гордыня или эго раздутое? Когда у человека раздувается эго, что я самый умный, это же вот это, получается?
Виктория Малышева: Да, мне тоже кажется, что это самоутверждение. Когда я на фоне слабых самый сильный, то человек просто самоутверждается.
Кристина Саламатова: А как здесь тогда переключиться? Когда ты признаешь: «Да, я что-то… Вокруг меня все самые слабые, а я тут хочу так самоутверждаться». Как из этого состояния выйти?
Виктория Малышева: Мне кажется, не нужно забывать, что вообще главная роль руководителя компании — это руководить людьми. И понимание, что чем сильнее твои люди, тем сильнее твоя компания. А твоя компания — это твоя ответственность, она держится только на тебе.
Кристина Саламатова: То есть вообще переключить внимание на то, что ты — это не просто какой-то отдельный сотрудник, который у тебя работает, неважно, хорошо или плохо, а что твоя основная функция — это притягивать магнитом к себе суперклассных людей, объединять вокруг себя людей. Что в этом твоя задача.
Виктория Малышева: Да, направлять, передавать свое видение, свои навыки. Чем больше ты будешь делиться с сотрудниками, тем сильнее и больше ты будешь расширять свою компанию.
Кристина Саламатова: Какие еще страхи есть у руководителей? Вот ты много работаешь с предпринимателями, с собственниками крупных бизнесов, именно с их мышлением. Можешь поделиться еще, какие страхи возникают у руководителей, и дать какие-то рецепты, как можно уже сейчас на это посмотреть по-другому?
Виктория Малышева: Если дальше продолжать эту тему, тоже у меня был клиент, с которым мы работали, и у него был такой страх: «Я боюсь слишком много вкладываться в сотрудников, в своих людей. Вдруг они уйдут, а если они еще уйдут и к конкурентам, то, получается, конкуренты будут с сильными сотрудниками, они будут расти, а я окажусь внизу».
Кристина Саламатова: Логично, да? Вроде как смотришь, думаешь: «Ну да, зачем я сейчас вложусь, этого обучу, этого обучу, здесь сделаю, здесь создам, он потом развернется, уйдет к конкурентам, и я останусь с носом». Это же очень много таких ситуаций, и даже из моей практики тоже, когда действительно ключевой какой-то сотрудник уходит и открывает свою компанию с похожей сферой или еще что-то, то есть реально такое есть.
Виктория Малышева: Да, на самом деле это тоже очень частый страх, я тоже бы его выделила у руководителей. И когда даже мы не приступаем в терапию, а просто разговариваем с клиентом, я всегда говорю: «А если они останутся?»
Кристина Саламатова: Классно, да: а если они останутся?
Виктория Малышева: Что будет? И мне всегда отвечают: «Слушай, да, я тогда буду расти». Я говорю: «Конечно, когда ты боишься вкладываться в людей, ты лишаешь себя роста в первую очередь». И просто иногда бывает от этой фразы у людей какое-то осознание, и мне кажется, иногда им даже терапии не надо. Просто два предложения, и все, у людей все становится по-другому.
Кристина Саламатова: То есть этот момент связан с тем, что признать, что ты как собственник бизнеса, и ты строишь определенную систему. Если твоя система, условно говоря, такая здоровая, и туда приходят сильные сотрудники, даже если они уходят, у тебя все равно есть вот это, не знаю, количество часов, которые ты умеешь выстраивать в сильную систему, ты продолжаешь все равно в нее вкладывать, и бизнес все равно будет расти. Не важно, будет там какой-то один сотрудник или… Ну, то есть важно не просто вкладывать в людей, а еще и создавать вокруг себя какую-то систему здоровую.
Виктория Малышева: Да. Система на очень многое влияет, на самом деле.
Кристина Саламатова: То есть это математика, получается?
Виктория Малышева: И всегда перед руководителями два выбора. Не растить команду или растить команду. Мне кажется, тут даже ответ очевиден, что да, растить. Потому что эти люди работают на руководителя, и от руководителя зависит их рост в том числе. А то, что люди уходят, - мне кажется, это как данность всегда. И кто-то уходит, кто-то не уходит. И мне кажется, так будет абсолютно всегда. Нужно просто это принять и вкладываться.
Кристина Саламатова: Ты заметила, что сейчас есть еще тенденция к небольшим командам? Не знаю, это или Netflix ее задали, что можно небольшими командами, этими проектными командами делать классные запуски. Запускают проекты, еще что-то. И в том числе, какой здесь вопрос-то задать правильно… Как работать с этими разными проектными командами? Здесь с чем нужно работать руководителю? Потому что, ну точно, если у тебя параллельно запущено несколько проектов, и там работают разные проектные команды, эта стратегия «все контролировать» уже точно не годится вообще никуда.
То как тогда делать? Как тогда действовать?
Виктория Малышева: Так, действовать в плане с людьми, как с ними работать?
Кристина Саламатова: У тебя много таких маленьких проектных команд. Вот ты даже сейчас работаешь, у тебя есть один проект, связанный с запуском по обучению, другой проект, связанный с твоим непосредственным продвижением работы с руководителями, другой у тебя – там команда таргетологов, курс по таргетированию. То есть у тебя получается много разных проектов, где свои исполнители. Ты же не контролируешь каждого из них каждый день. Можешь это рассказать?
Виктория Малышева: Тут важно еще ответственность. Бывают руководители, которые скинут все на своих подчиненных, на людей, и тем самым они скидывают ответственность. Это очень тонкая грань. У меня даже клиент был такой на этой неделе, который пришел и говорит: «Почему у меня провал?» А до этого мы с ним работали над сильными сотрудниками. И он говорит: «Почему у меня провал?» Я говорю: «Слушай, а есть такое, что ты просто на них скинул всю ответственность?» Он говорит: «Да, я уехал отдыхать».
Кристина Саламатова: Класс!
Виктория Малышева: «Я, говорит, набрал сильных сотрудников, все, говорит, круто, мы же, типа, поработали. Ну и все». И я говорю: «Слушай, ну тут тонкая грань. Просто не перекидывать ответственность. Но ты должен понимать: чем больше у тебя ответственности, тем ты больше тоже имеешь. Потому что руководитель — это всегда большая ответственность.
Кристина Саламатова: А как все-таки понять… Вот есть сильный сотрудник, и ты ему что-то делегируешь, а все-таки где ответственность руководителя? В чем тогда она заключается?
Виктория Малышева: В том, как работают твои сотрудники. В том числе. Мне кажется, важно понимать своего сотрудника. Мне кажется, руководитель каждый должен видеть своего сотрудника. Он должен знать, на какой мотивации работает каждый сотрудник. И деньги – это не зачастую мотивация каждого сотрудника. Кто-то работает по-другому. Если понимать и знать своего сотрудника, на какой мотивации он работает, в какой определенный момент его нужно передвинуть на другой проект, допустим, то каждый будет работать по максимуму.
Кристина Саламатова: То есть несмотря на то, что вроде как ты подбираешь себе сильного сотрудника, нужно научиться еще и с ним работать.
Виктория Малышева: Да, взаимодействовать. Да, это, мне кажется, тоже очень важно.
Кристина Саламатова: А если переключиться, более подробно поговорить, например, про компетенции, то какие компетенции должен развивать в себе предприниматель, руководитель? Какие-то, может быть, конкретные вещи. Что руководителю-то делать-то, чтобы знать своего сотрудника? Что это может быть?
Виктория Малышева: Мне кажется, каждый руководитель должен обладать лидерскими качествами. Это точно. И еще бывает, что руководители думают: «Если я буду злым, твердым, тогда меня будут слушаться. Если я буду мягким, меня слушаться не будут». Да, это я вспоминаю всех своих клиентов, которые ко мне приходили на эту тему работать. Это тоже один из главных страхов. Мне кажется, каждый руководитель должен вкладываться в своего сотрудника и видеть своего сотрудника, понимать. Потому что у каждого человека есть свои плюсы и есть минусы. И когда руководитель понимает, с какими проблемами он может столкнуться со своим работником, у него, мне кажется, все козыря есть. Он может понимать, если он знает, на какую мотивацию он двигается, и четко понимает своего сотрудника, и также понимает, что он может сделать, какую зону ответственности он может нести. Чтобы не было так, чтобы ему недодать эту ответственность или вообще на него все скинуть.
Кристина Саламатова: Ты знаешь, такую интересную фразу сказала вначале, когда начала отвечать на этот вопрос, что этот абьюз, когда некоторые руководители… Прикрикнуть, что-то там такое, ногой топнуть, где-то заставить, где-то выжать из сотрудника что-то. И вот реально же настоящий профессионал или сильный сотрудник просто не будет работать в такой атмосфере. То есть он четко понимает: «Меня тут не уважают, с моим мнением не считаются, на меня орут». Я работала с такими руководителями сама, которые позволяли себе орать. То есть ты просто в какой-то момент думаешь: «Зачем я тут вообще нахожусь? То есть это точно не то, что мне нужно, то, что мне не подходит». И этот момент тоже тонкий такой. А если не орать, то некоторые думают, что все, работать тогда не будут сотрудники.
То есть переключиться на какое-то другое общение, чтобы вообще-то понимать, что перед тобой живой человек, с которым нужно договариваться, у которого нужно что-то спрашивать, интересоваться, как протекает его жизнь, а что там с ним происходит в данный момент. И тогда подключаются другие какие-то инструменты. Это и планерки, и индивидуальные беседы. То есть, получается, каждый руководитель должен стать немножко таким коучем, прокачивать свои навыки коммуникативные, общаться со своим сотрудником, поднимать цели, выделять какие-то точки контроля, создавать пространство, где можно побеседовать, обсудить совместно проектными командами, проводить собрания, проводить часы развития. И вот управлять умными людьми, наверное, это прям такое…
Виктория Малышева: Этому надо тоже учиться.
Кристина Саламатова: Этому тоже надо учиться, да.
Виктория Малышева: Потому что, как правило, это возникает у тех, у кого мало опыта вообще в управлении. И они думают, что чем я буду строже, тем меня будут уважать, тем я буду выглядеть в глазах своих сотрудников сильнее.
Кристина Саламатова: Но это не так.
Виктория Малышева: Да, и как-то я сказала своему клиенту: «Слушайте, если вам приходится постоянно наседать на своих подчиненных для того, чтобы они работали хорошо, мне кажется, это не есть самый хороший показатель.
Кристина Саламатова: Это значит, не те подчиненные, да?
Виктория Малышева: Да. А если команда себя чувствует спокойно, если она даже ощущает психологический комфорт и при этом показывает результаты, по-моему, это хорошо.
Кристина Саламатова: Да. И тогда нужно понимать, что хороший руководитель – это тот, кто стратегически мыслит, видит компанию и умеет объединять вокруг себя крутых людей. Вот это компетенции, которые нужно в себе развивать, а не пытаться где-то там прикрыть свои страхи, свою гордыню, свой эгоизм, соревноваться с сотрудниками. Это просто детские игры, да. И у таких руководителей нет денег постоянно. Потому что они играют в детские игры.
Полный транскрипт https://docs.google.com/document/d/1j9Nl2_-VqnIZzS3307vu1eWfTCATcjU-952qIxF0soo/edit?usp=sharing Проголосовать за тему следующего выпуска https://t.me/nlptop
