Hij wil niet bij een kluppie horen, dus heeft hij zijn eigen theater, zijn eigen YouTube-kanaal en zijn eigen podcast. En we dromen hardop over hoe we de talkshows kunnen vermargreetdolmaniseren, oftewel, veel leuker en onvoorspelbaarder maken.

Een steen verleggen, zodat de rivier er anders stroomt dan voorheen. Dat is wat ze nastreeft, in het verleden als FNV-voorzitter en nu als Europarlementariër. We spraken over het Europees minimumloon en over de kracht van staken.

Wat stelt het feminisme anno 2022 nog voor? Vraagt ze zich regelmatig af. Vrouwen zitten volgens haar teveel achter hun computer actie te voeren, terwijl ze gezamenlijk naar buiten moeten treden. 'Dus hup, het Malieveld op, want alles wat je wilt als feminist, kost geld. En het geld komt uit Den Haag!'

Jekkers en Hermans. In zijn schrijfstijl vind je ze terug, de schrijvers van de eerste boeken die hij ooit las. We spraken over zijn jeugd, zijn vaderschap en zijn schrijverschap. We luisterden naar het ploppende geluid van TL-balken, John Mayer en Fountains of Wayne.

Levenslessen-a-gogo! Je bent niet je ego, je bent niet je opvattingen, je bent niet je verslaving, je bent niet je pijn, en je bent niet één met je partner. Liefde hoeft niet voor altijd te zijn en investeer vooral eens wat minder in je relatie!

Ze las Anja Meulenbelt en ze wist: ik ben een feminist. Zo eentje die vindt dat vrouwen financieel onafhankelijk moeten zijn. Dat we seksisme moeten bestrijden met humor. En dat we geduldig moeten zijn: veranderingen kosten tijd.

Hij onderhandelt niet, hij deelt mede. Wat hij dit uur meedeelt? Er is geen energiecrisis, banken zijn fout, Cruijff is God, teleurstellingen maken je beter 'en laten we kappen met dat Instagram-gezeik!'

Over activisme, handelingsperspectief en journalistieke onafhankelijkheid. Over het maakplezier van Radar, haar twee verklaringen voor de werkelijkheid - toeval of intelligentie - en haar rotsvaste vertrouwen in de goedheid van de mens.

Dankjewel, zegt ze tegen de mensen die haar aanvallen, want zij maken haar nog sterker. Bovendien heeft ze het al meerdere keren meegemaakt: jezelf van de grond rapen, toespreken, hulp vragen aan de juiste mensen en verdergaan. 'Het gaat niet om hoe je valt, het gaat om hoe je opstaat.' 

Hij schrijft de woorden liever op dan dat hij ze zegt, want in een gesprek schiet je altijd tekort. En als hij schrijft, is het het allermooiste als hij boven zichzelf uitstijgt, 'maar dat gebeurt eigenlijk nooit. Was ik maar kritischer op mezelf, dan zouden de resultaten beter zijn.'