大家好，我是许怡然。这次播客的聊天对象是我的老朋友Bill Wang，我们曾经在完美世界共事多年，一起跑遍了全球看项目，这次隔着时差畅聊了近三小时，信息量巨大，聊得特别过瘾。
Bill是行业里真正的老兵，我们认识都超过十年了。从他在美国Turbine入行，到加入完美世界开拓海外市场，再到后来主导投资《火炬之光》的开发商RunicGames，以及现在自己创办SkyStone Games支持独立开发者，他的经历几乎就是一部中国游戏出海史的缩影。这次对话，我们不仅回忆了过去的峥嵘岁月，也碰撞出了很多对行业未来的思考。
那些年我们一起追过的项目和错过的遗憾
聊起过去，Bill的很多故事让我感慨万千。他提到2006年底加入完美世界时，公司还在上地，周围都是菜地，办公条件简陋，但池宇峰带领的那帮清华兄弟们充满了理想主义色彩。Bill对池总“让创造快乐的人先快乐起来”的理念印象深刻，也正是这种文化，让完美世界能在早期就凝聚一批人才，做出《完美世界》这样的精品，并成功推向海外，被海外媒体称为“中国的魔兽世界”。
我们聊到了很多“差点就成了”的遗憾。比如当年完美世界曾有机会和暴雪合作，连合同细节都谈得差不多了，却因为上市时间窗口的考量而忍痛放弃。还有后来与Riot Games（拳头公司）擦肩而过的故事——Bill在2008年就注意到了在测试的《英雄联盟》，但当时Riot坚持自己发行，完美错过了投资机会。这些案例让我深深感到，行业的浪潮中，眼光、决断和时机，缺一不可。
“投人”比“投项目”更重要：Bill的投资哲学
Bill经手过大量投资案例，他的核心观点我非常认同：“投人”远比“投项目”重要。他分享了Runic Games的创始人Travis Baldree的例子，Travis是个能编程能策划还能画画的“全能天才”，而且极其重情义，在团队最困难时拒绝了大厂的橄榄枝，坚持带领整个团队共同进退，这才有了后来《火炬之光》的成功。
我们也反思了一些反面教材。比如一些简历光鲜、来自知名大厂的“明星制作人”，拿了大笔投资后却因为管理能力、团队建设或花钱大手大脚等问题最终失败。Bill一针见血地指出，很多投资人只看了华丽的履历，却没有深究这个人是否真正具备“从0到1”的创业能力和心性。这点我深有体会，能把一个成熟项目从10分做到15分，和从0分做到1分，所需的能力是完全不同的。
创业者的坚持与SkyStone的新使命
Bill现在创办的SkyStoneGames，专注于帮助全球的独立游戏开发者。听他讲述如何用有限的资源，去支持那些有才华的小团队，让我看到了他不变的初心。他提到了几个成功的例子，比如德国三人团队开发的《小小书店》（Tiny Bookshop），这种充满生活气息的创意，恰恰是很多大厂做不出来的。SkyStone的角色就是为他们提供资金、发行和平台资源，比如帮他们登上Steam的首页推荐、任天堂的Indie World或是Xbox Game Pass。
他依然保持着当年我们一起出差时“把钱当自己的花”的节俭习惯，因为他深知创业的每一分钱都来之不易。这种对资源的敬畏，和对开发者的尊重，让我觉得把钱和项目交给他这样的人是非常放心的。
东西方游戏开发生态的观察与碰撞
我们花了很长时间讨论中美游戏开发者的差异。我的感受是，中国团队优势在于执行力强、开发速度快、擅长大规模协同作战；而欧美的小团队往往更注重个人表达和生活体验，脑洞大开，容易产生意想不到的创意。Bill也同意，未来理想的状态可能是东西方优势的结合。他作为连接双方的桥梁，正在努力做这件事。
关于AI和未来的畅想
当然，我们也免不了聊到最热的AI。Bill认为AI会从三个层面改变游戏：一是让玩法更有趣（比如更智能的NPC），二是大幅提升开发效率，三是可能催生全新的、基于AI的游戏品类。他观察到欧美开发者对AI的态度相对保守，甚至有些抵触，而国内团队则应用得更积极。我们都认为，面对这样的大潮，拥抱变化远比抗拒要明智。
聊完后的感受
和Bill聊完，仿佛重温了过去二十年中国游戏人出海拓荒的历程，有辉煌也有遗憾，有成功的经验也有踩坑的教训。最打动我的，是Bill身上那种历经行业起伏，却依然保持着的对游戏本身的热爱、对开发者的支持以及对新技术的开放心态。这种“老炮儿”的真诚和洞察，在当下尤其珍贵。
希望这次对话的精华，也能给你带来一些启发。如果你对游戏开发、出海或投资有任何想法，也欢迎与我们交流。
时间戳
00:00 开场寒暄，聊聊健身和倒时差这件“暴露年龄”的事
05:52 Bill回忆入行经历：一份PPT让他偶然闯入游戏圈
08:47 加入完美世界初印象：清华南门的创业岁月与池宇峰的分享理念
13:48 回顾完美世界成功上市背后的“厚积薄发”
20:47 揭秘与暴雪合作擦肩而过的幕后故事与巨大遗憾
23:26 签下DOTA2和CSGO，谈如何抓住“下一个爆款”
28:19 早期与Riot谈投资英雄联盟，为何最终失之交臂？
34:56 投资Runic Games和天才制作人Travis的传奇故事
39:19 收购背后的君子协议：为何说Travis“义薄云天”？
48:05 欧美大厂明星制作人光环背后，投资有哪些陷阱？
55:59 反思游戏圈“有钱就花”现象：为何奢华工作室常失败？
60:12 从Cryptic到Jack Emmert，聊聊被“惯坏”的团队
67:33 欧美制作人谁真正搞定了免费模式？聊聊Tacoman和DE
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79:47 从合作伙伴到对簿公堂，如何看待制作人的“蜕变”？
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87:19 最大遗憾之一：当年差点收购索尼在线娱乐SOE
92:08 早期看走眼？差点错过“大逃杀”玩法先驱
96:01 小兵立大功：投资UnknownWorlds和《深海迷航》的奇迹
102:37 另一个遗憾：为何最终与DigitalExtremes失之交臂？
110:05 游戏行业并购最佳时机？聊聊SE剥离IO Interactive的案例
116:19 当下市场是寒冬还是机遇？Bill如何看待当前投资环境
121:33 介绍SkyStoneGames现状与已发行的四款精品游戏
126:58 创业维艰：聊那些“弹尽粮绝”时刻的坚持
134:03 共同愿景：何时中国游戏能真正让世界“嗷嗷叫”？
138:21 东西方开发者差异：中国效率与欧美“脑洞”如何结合？
142:59 展望未来：AI将如何从三个层面颠覆游戏行业？
147:30 欧美开发者为何抵触AI？中西观念差异的深层原因
