אפרכסת

עמנואל סקל הוא אלוף בדימוס. מפקד מפקדת חילות השדה. בעל עיטור העוז במלחמת יום הכיפורים. גיאולוג במקצועו.

בשיחה עם אמיר אורן הוא חוזר לבנו הבכור יואב ז״ל שנפל, הגיוס לגולני וההסבה לשיריון, המעוזים במלחמת ההתשה, השירות בסיני ״יותר מכל קצין אחר בצה״ל״, היחסים עם אלוף יעקב ג׳קי אבן, החזרה למכון הגיאולוגי והחזרה ממנו לצה״ל ׳הרגשתי שזה לא זה׳, משחק המלחמה ׳אייל ברזל׳ שדימה מלחמה בגזרת סיני והביקורת הקשה על הפיקוד הבכיר במלחמת יום הכיפורים ״אני מפקד הגזרה הדרומית, תודיעו לי״ והביקור הסוריאליסטי בוועדת אגרנט ׳הם ישנו צהריים, לסקוב שאל אותי אם היו להם כידונים״. 

דוד צור היה מפקד הימ״מ, מפקד משמר הגבול ומפקד מחוז תל אביב במשטרת ישראל. חבר הכנסת ה-19 מטעם ׳התנועה׳ בראשות ציפי לבני. 

בשיחה עם אמיר אורן הוא חוזר לפרשת נחשון וקסמן ז״ל ולמתח המובנה בין היחידות המיוחדות שרוצות לבצע את המשימה ״היו צריכים להיכנס מהחלון״, על תקופת החל״ת שלקח כדי לייעץ לאבטחת אולימפיאדת אטלנטה 1996 והתפקיד שאליו חזר כמפקד מרחב השפלה ״לא ראיתי את עצמי יורד, אבל אשתי אמרה לי שהיא לא עלתה מגרמניה כדי לגור בארה״ב״. 

מפרגן לעומר בר לב ויואב סגלוביץ׳, מתגעגע לציפי לבני ״היא חסרה מאוד בפוליטיקה הישראלית״ ומתייחס לעלייה במספר השוטרים הפורשים שמצטרפים לחיים הפוליטיים ״רואים מבחוץ כמה הארגון לא מוערך מספיק, הבנו שאנחנו חייבים להיות במקומות שבהם אפשר להשפיע״. 

וגם: הקשר המיוחד עם אריק שרון ״הוא שאל ומה עם צורי׳ וההצעות שקיבל בפוליטיקה, בין היתר מאביגדור ליברמן. 

שאול אריאלי היה מפקד החטיבה המרחבית הצפונית בעזה. עמד בראש המנהלת להסדר הביניים והסדר הקבע עם הפלסטינים. 

בשיחה עם אמיר אורן הוא חוזר למלחמת לבנון הראשונה והמשימה לנחות באוואלי ׳הרבה יותר מ40 ק״מ׳, תקופתו כמפקד החטיבה הצפונית בעזה בימי ׳אוסלו׳: ״אף אחד לא בא לתדרך אותנו, לקחתי את ההסכם, תרגמתי את הדברים החשובים והעברתי את זה בתוך האוגדה כדי להבין בכלל במה מדובר״. 

הקמת מנהלת ״קשת צבעים״ ליישום הסכם הביניים עם הפלסטינים וגישתו של הרמטכ״ל ליפקין שחק המנוח שבלם תהליכים משמעותיים: ״הוא הבין שנתניהו לא מוכן ללכת באמת לפתרון״ וחוזר לשיחה שהייתה לו עם רביב דרוקר בטיסה לקמפ דיוויד כשזה שאל אותו האם הם בדרך למסיבת העצמאות הפלסטינית: ׳אמרתי לו לא, למלחמת העצמאות׳. 

וגם: אהוד אולמרט ׳היחידי שעבר את קפיצת האמונה׳ וערפאת ׳בא לסגור עסקה׳. 

רון פרושאור כבר עשה הכל בשירות החוץ, אבל למחוז כיסופים אחד לא הגיע. נכדו של ברתולד פרוסקאוור, שהיה קצין מעוטר בצבא הפרוסי ועלה לישראל עם עלייית היטלר לשלטון בגרמניה, מייצג את ישראל בברלין. אילולא היטלר, אומר היום פרושאור, ״יכול להיות שהייתי מייצג את הרפובליקה הפדרלית הגרמנית״. 

בשיחה עם אמיר אורן הוא מתייחס בין היתר לסוגיית המינויים הפוליטיים ״צריך שיהיה מינוי ראוי״, חוזר למאבק הדיפלומטי שניהל כשגריר בלונדון נגד צווי המעצר שהוצאו כנגד בכירים ישראלים, מנתח את נקודת המפנה ביחסם של האמריקאים לשרון בעקבות לכידת הספינה ‘קארין איי׳ והמנופים הדיפלומטיים של החלטת כ״ט בנובמבר. 

וגם: מעמד הדיפלומט ומצבו של משרד החוץ. 

בחלק השלישי של השיחה עם אמיר אורן חוזר אלוף במיל׳ פרופ׳ יצחק בן ישראל לתחומי העיסוק שלו. כולם בליבת העשייה הביטחונית והטכנולוגית של מדינת ישראל. 

בין היתר על: ראשית ימי הסייבר בשנות ה-80, המכתב שכתב לאהוד ברק ולימים הראה לו נתניהו כשהיה ראש ממשלה אודות חשיבות הסייבר לביטחון הלאומי של מדינה ממוחשבת כישראל, המיזם הקיברנטי הלאומי, הרווח וההפסד שבטכנולוגיה, הטלפון שקיבל מאהוד ברק ערב מינויו לרמטכ״ל שהפך לתוכנית ׳זיק׳, פיתוח מל״טים תוקפים, מקיוואלי ואלמנט המזל, הפנייה משרון ׳אני אקים מפלגה, אתה תעז להגיד לי לא?׳ ומה שאמרה לו אמו על הפוליטיקה. 

בחלק השני של השיחה עם אמיר אורן חוזר עו״ד ויסגלס לצמתים בחייו של אריק שרון ז״ל. 

הכבוד העמוק לממלכה, ימי מלחמת לבנון הראשונה והשאלה החבוטה: האם בגין הולך שולל? הקשר של שרון ובן גוריון, הפחדנות האזרחית של משה דיין, היחסים החמים עם שמעון פרס ׳היחידי שהסכים שיהיה ממלא מקומו, זה היה האינקובטור של בן גוריון בשנות החמישים׳, הויכוח על פרויקט הלביא, הקשיחות של יצחק שמיר, ההערכה לאהוד ברק ודני חלוץ ׳חשב שבין גבי אשכנזי לדני חלוץ, דני מתאים יותר, לא שולל שדני יורשו׳. 

יאיר גולן הוא אלוף במילואים שכיהן בין היתר כסגן רמטכ״ל, אלוף פיקוד הצפון ואלוף פיקוד העורף. כיום, הוא ח״כ, סגן שר הכלכלה ומתמודד לראשות מרצ.

בשיחה עם אמיר אורן הוא חוזר ל׳נאום התהליכים׳ המפורסם שנשא בערב יום השואה ׳אילולא הנאום הייתי מתמנה לרמטכ״ל׳, לגדוד 890 שבו היה סגנו של המג״ד בני גנץ ׳מעולם לא היה מנהיג מרשים׳, העבודה מול נתניהו ׳לא מצאתי אצל נתניהו נחישות לתקוף באיראן׳ והפריימריז הקרובים במרצ: ׳מנגנון המפלגה עובד נגדי…אני מאמין בדרך ולא נרתע מקשיים׳.

וגם: מה הוא חושב על גדי איזנקוט?

לעקוב אחרי אמיר אורן: https://bit.ly/3iiiBpA

לעמוד פייסבוק של Allin הבית של הפודקסטים: https://bit.ly/3inT9PD 

שיקום חיל האוויר אחרי מלחמת יום הכיפורים וההתמודדות עם אתגר טילי הקרקע-אוויר ״הלקח המרכזי שלי היה שיש לנו בעיה עם הניידות של הסוללות החדשות״, פיתוח המזל״טים, מהפכת המחשוב ״כשאני התגייסתי, המחשב הכי חזק שהיה, זה של חיל האוויר, היה פי מיליון פחות מהסמארטפון שלי״, מחשוב תא השליטה בבור של חיל האוויר, ההכנה והתיאום עם האמריקאים בימים שלפני מלחמת המפרץ, המחלוקת עם עמוס גלעד בעניין תגובת סדאם למתקפה האמריקאית, ההכנה לתקיפת הכור בעיראק ״ליבה של 15 מטר מתחת לקרקע, הכור הזה ישב בתוך בגדד ולכן זה היה ברור שיש סוף לשעון״. 

יצחק בן ישראל הוא אלוף במיל׳. בתפקידו האחרון כיהן כר׳ מפא״ת. הוא פרופסור אמריטוס באוניברסיטת תל אביב ולשעבר ראש סוכנות החלל הישראלית במשרד המדע והטכנולוגיה. היה חבר כנסת מטעם ׳קדימה׳. 

בשיחה עם אמיר אורן הוא חוזר לימי ילדותו בבסיס חיל האוויר בתל נוף שם היה אביו מפקד טייסת תחזוקה, תחילת השירות הצבאי בענף חקר ביצועים והאתגרים שהונחו לפתחו: סוללות טילי קרקע-אוויר והגעת מטוסי הפנטום (טייסת 201, טייסת הפנטום הראשונה הוקמה בדיוק באוגוסט 1969),  הפתרון שהציע לאל״מ עמוס לפידות שהפך לפרס ביטחון ישראל הראשון שלו (שינוי מחשב הפצצה, כך שיוכל לקלוט נתונים שישפרו את ביצועיו), גיחת הצילום שגרמה לו להטיל ספק בממצאים של המודיעין האמריקאי אודות סוללות הטילים הסובייטיות SA-6 וחיל האוויר במלחמת יום הכיפורים. 

וגם: מה אמר לו אלוף במיל׳ רן גורן, רון חולדאי והסקייהוק ״חולדאי אמר לי לא רק שזה יעבוד בסדר, אלא שאני בעצמי הולך לטוס בזה״. 

מאיר פינקל הוא תת אלוף במיל׳, בתפקידו האחרון במדים שימש כמפקד ׳מרכז דדו לחשיבה צבאית בינתחומית׳. בעל שלושה דוקטורטים בנושאים שונים (ביולוגיה, מדע המדינה וארכיאולוגיה). בין היתר, הוא חוקר את התפתחות המטה הכללי וראשיו.

לקראת החלטת שר הבטחון גנץ על מועמדו לרמטכ״ל ה-23, מתאר פינקל את מבנה המטה הכללי-חיל האוויר, אמ״ן וכוחות היבשה ואת הליך בחירת הרמטכ״ל. הוא מרחיב על מעמד הרמטכ״ל פנימה בצבא והחוצה לדרג האזרחי ועל תמהיל הנסיון והתפקידים שהביא לגמר את האלופים הרצי הלוי ואייל זמיר.

וגם: למה קיבל מרכז דדו את שמו? הלימודים באקדמיה הצבאית פורט-נוקס וההשפעה האמריקאית.

לעקוב אחרי אמיר אורן: https://bit.ly/3iiiBpA

לעמוד פייסבוק של Allin הבית של הפודקסטים: https://bit.ly/3inT9PD