Dick en Daniël Geloven het Wel

De charismatische prediker David de Vos begon geweldig radicaal. God was dichtbij, wonderen lagen binnen handbereik. In Burkina Faso en in Nigeria organiseerde hij rally’s met tienduizenden mensen. Ook was hij jarenlang vaste prik bij de genezingsdienst op Opwekking. Zijn eenvoudige boodschap was dat als je maar voor Jezus koos alle problemen in je leven zouden worden opgelost. Dat maakte hem tot een van de bekendste voorgangers van evangelisch Nederland. Inmiddels heeft David ontdekt dat het zo simpel niet werkt. Hij heeft een omslag meegemaakt, vertelt hij. Minder dan ‘Jezus aannemen’ draait het nu om ‘eerlijkheid’ en ‘je kwetsbaarheden onderkennen’.

We gaan met David in gesprek over de rauwe kant van evangelisch Nederland (dat David soms op The Handmaid’s Tale vindt lijken). Over de polarisatie sinds de coronapandemie, die David aan den lijve ondervond. En over wat er gebeurt als grote charismatische voorbeelden keihard van hun voetstuk vallen.

Lees hier meer over David de Vos:

https://www.nd.nl/geloof/evangelisch/1217085/evangelist-david-de-vos-is-klaar-met-halleluja-even-bidden-pl

Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Met ND-Vaticaanwatcher Hendro Munsterman. Het gaat niet goed met de gezondheid van de paus. Maken we binnenkort mee dat de 87-jarige leider van de katholieke wereldkerk gaat aftreden of misschien zelfs overlijden? Hendro werkt voor het Nederlands Dagblad in Rome. Hij vertelt hoe zijn werk het midden houdt tussen dat van koningshuisjournalist en politieke verslaggeving. Als paus Franciscus overlijdt of besluit af te treden, treedt een ingewikkelde machinerie in werking. Hoe gaat dat? En wat maakt deze eerste paus van buiten Europa en het Middellandse Zeegebied zo bijzonder? Kunnen we verwachten dat zijn opvolger in zijn lijn verdergaat, of volgt na de eigenzinnige plannen van Franciscus onvermijdelijk een conservatieve tegenreactie?

Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Op God willen vertrouwen en tegelijk veel geld hebben, is dat geen lastige combinatie? Pas op voor de Mammon, de god van het geld waarschuwt Jezus. Sommige mensen vinden geld een genânt onderwerp, maar Jan praat er open over. Hij verdiende zijn miljoenen onder meer met zijn mediabedrijf en reisorganisatie. Het verhaal van Jezus en de rijke jongeling die geen afstand van zijn bezit kon doen, raakt Jan. ‘Maar het gaat er uiteindelijk om wat je met je geld doet.’ Wie veel heeft - aan geld of aan tijd - zou ook veel moeten weggeven, vindt hij. Maar hoe ga je om met alle verzoeken om financiële steun die je dan krijgt? En wat besteed je aan jezelf? ‘Ik rijd slechts een tweedehandsje’, zegt Jan over zijn luxe uitgevoerde Jaguar. Echt rijk voelt hij zich door zijn werk voor Mercy Ships en Hour of Power. Aan het slot heeft hij voor de luisteraars nog een financiële tip.

Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Met Henry Bax en Cornellie Morks. Homo zijn en tegelijk in een reformatorische kerk zitten - dat is niet vol te houden, zeggen veel lhbt’ers. Want hoe kun je ergens geloven als daar iedere vorm van homoseksualiteit wordt afgewezen? Henry Bax (28) is homo én lid van de Gereformeerde Gemeenten. Dat betekent dat hij geen relatie kan hebben, en soms ook op onbegrip en verlegenheid stuit. Henry legt in de podcast uit waarom hij overtuigd voor een celibatair leven kiest. Cornellie deed onderzoek naar de beleving van homoseksuele jongeren in de reformatorische wereld, en vertelt hoe eenzaam ze zich vaak voelen. ‘Ze hebben identificatiefiguren nodig.’ De zoon van Cornellie kwam enkele jaren geleden uit de kast. Het vraagt nogal wat, erkennen ze allebei: in een behoudend protestantse omgeving homo zijn. En daarmee een celibatair leven leiden. ‘Als je daartoe niet uit jezelf besluit, maar het doet omdat dat van buiten wordt opgelegd, houd je het niet vol.’

Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Met regiopredikant Klaas van der Kamp. De Protestantse Kerk stevent af op een flink predikantentekort. Als er niks gebeurt, zit straks 1 op de 5 protestantse gemeenten zonder dominee. Wat doet dat met je als kerk? Moeten kerkleden straks zelf gaan preken, begraven en huwelijken sluiten? En zijn protestantse kerken daar wel op berekend? Klaas zoekt in zijn regio Overijssel-Flevoland naar creatieve oplossingen. Één ding heeft hij wel geleerd: het moet om de dorpen en de dorpskerken draaien, niet om de dominees. Samenvoegen of de kerk een ‘rondreizend circus’ laten zijn, werkt niet. ‘We hebben manieren gevonden om op zondag de kerken open te houden.’ Zo maken ze in de regio van Klaas onderscheid tussen blauwe en rode taken; de blauwe kunnen samen, de rode door iedere dorpsgemeenschap apart. Ook wil hij experimenteren met een dominee-op-afstand, die zo in meerdere kerkjes tegelijk een preek houdt. Voor de kerk zelf heeft hij intussen goede hoop. ‘Wij zijn rupsen die vlinders worden, maar nog niet weten hoe.’

Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Met baptistentheoloog Laura Dijkhuizen en vroege kerkkenner Marten van Willigen. Stel, je bent als kind gedoopt en besluit na een hervonden geloof dat je als volwassene gedoopt wilt worden. Mooi, zegt de een. Dat kán niet, reageert een ander. Want is de doop niet een eenmalig teken van Gods ‘ja’ tegen mensen? Of moet je daar zo niet naar kijken? Gevestigde kerken zijn in elk geval niet enthousiast over gedoopte leden die zich als volwassene in evangelische gemeenten laten ‘overdopen’. Ze zoeken naar manieren om dat tegen te gaan. Laura is twee keer gedoopt. Volgens haar gaat het om twee behoorlijk verschillende rituelen. Marten legt uit hoe het er onder de eerste christenen aan toeging. Zelf is hij een voorstander van de kinderdoop (‘Een tweede keer gedoopt worden hóéft niet’). Hoe kunnen traditionele kerken en evangelische en baptistengemeenten er toch samen uitkomen? Marten en Laura denken dat er wel manieren zijn, en doen een aantal suggesties.

Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Je moet bekeerd worden. Een persoonlijke relatie met Jezus hebben. Alleen dan loopt het goed het je af. Dat was eeuwenlang volgens veel protestanten de kern van het evangelie. Inmiddels overtuigt en inspireert dit verhaal bijna niet meer. Het is ook veel te smal, concludeert Stefan Paas. Naast die verticale, ‘contemplatieve’ lijn is er ook een horizontale, ‘actieve’ dimensie in het evangelie. Paas schreef er een inmiddels veelbesproken boek over: Vrede op aarde. Waar de orthodoxe protestanten zich helemaal hebben gefocust op dat eerste, gingen liberale gelovigen op in het tweede. Uiteindelijk allebei met weinig succes. Zaak dus om ze bij elkaar te houden. Overtuigt Stefans oplossing? En hoe vertel je volgens hem aan je kinderen over de noodzaak om te geloven?

Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Met Eline Zandee en Bjorn Visser. Hoe kun je mensen helpen die verdriet hebben en in rouw zijn? En wat kun je beter niet doen, of niet zeggen? Eline was 29 toen ze haar man Niek verloor aan kanker. Van Bjorn overleden in 2018 twee kinderen. Hoe ze graag hadden gewild dat mensen reageerden? Eigenlijk alles is beter dan niets zeggen en met een boog om rouwende mensen heen lopen, ondervond Bjorn. En Eline tipt: ‘Laat je niet te snel afschrikken. Mensen in rouw willen vaak de ene dag dit, en de andere dag behoefte dat.’ Zijn rouw en verdriet anders als je gelovig bent, en maakt het verschil als je lid bent van een kerk? Ja, ontdekten Eline en Bjorn – al beleefde Bjorn in zijn donkerste dagen Gods nabijheid anders dan Eline. ‘Dat is ook niet erg.’ Mannen rouwen sowieso anders dan vrouwen, weet Bjorn.

Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Met Oscar Lohuis (pro-Israël) en Eline van der Kaaden (pro-Palestijns). Israël steunen, dat willen veel christenen gevoelsmatig wel. Het is immers de staat van het aloude volk van God. De enige democratie in het Midden-Oosten. En hebben Joden geen veilige plek nodig om te leven, juist na zo veel christelijk anti-semitisme? Maar de voortslepende, gruwelijke oorlog in Gaza zorgt wel dat de panelen aan het schuiven gaan. Hoe ver kun je gaan in je steun aan Israël? Goed dat ook in de kerk mensen zich achter de oren beginnen te krabben, zegt Eline. Want er is veel onberedeneerde en kritiekloze Israël-theologie. Er moet juist een tandje bij in de steun aan Israël, reageert Oscar. Want het land staat meer dan ooit alleen.

Dat is een podcastaflevering met een stevig gesprek, vol kritische vragen over en weer. Maar Oscar en Eline doen vooral een poging om elkaar, ook al staan ze diametraal tegenover elkaar in dit conflict, toch een beetje beter te begrijpen.

Eerdere podcasts over de kerk en het Israëlisch-Palestijns conflict:

#125 een paar dagen na de aanslag van 7 oktober een gesprek tussen de pro-Palestijnse Remco van Mulligen en de pro-Israëlische Sara van Oordt

#126 met Meta Floor en en Jan van Benthem over hoe religie het conflict heeft gekaapt

#130 met opperrabbijn Jacobs over onveiligheid van Joden in Nederland

# 131 met theoloog Bernhard Reitsma over hoe je de beloften van God aan Israël moet lezen

Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Te gast is Bastiaan Ragas. De entertainment-wereld staat niet bekend als de meest gelovige. Toch was zanger, musicalster en acteur Bastiaan Ragas al vroeg geraakt door de Bijbel. Hij heeft een heuse ‘ommekeer’ meegemaakt. Noemt de musicalster zich tegenwoordig ‘gelovig’ of zelfs ‘christelijk’? Is hij kerkganger geworden? En wat zit er in de Bijbel dat hem zo aanspreekt? ‘Die verhalen hebben een transformerende kracht. Ze veranderen je.’ Daarin ziet de acteur iets van God. ‘Een God in de hemel, dat vind ik lastig.’ Maar dat mensen door de Bijbel anders gaan kijken en anders gaan leven, is volgens hem het beste bewijs dat God ‘gebeurt’. Bastiaan schreef er een boek over (‘Jezus, waarom?’), en staat nu met een theatervoorstelling over de Bijbel op de planken: ‘In Gods Naam’. Aan het eind van het gesprek geeft de acteur nog wat adviezen aan gelovigen die al langer meelopen in de kerk.

Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

See omnystudio.com/listener for privacy information.