«Ты понимаешь, что у тебя 80% или 70% целевой аудитории хотят три вещи — в результате ты вот эти три вещи и делаешь. Потому что иначе ты занимаешься созданием продукта, который важен тебе, а не людям».

«Сложно найти продактов, которые на практике влияли на метрики, связанные с качеством образовательного продукта. Никто на эти метрики особо не влияет, потому что все фокусируются на начале воронки, мыслят терминами конверсии в продажу и иногда говорят про churn. Выборка у нас была 50-60 человек — стольких мы собеседовали. И когда ты начинаешь спрашивать: „А мы хотим добиться вот такого показателя”, — то в ответ обычно получаешь разной степени фантазии. То есть продакты не понимают, как люди учатся, какие проблемы могут возникать, как работает мотивация в обучении или использовании образовательных продуктов».

Гость: Михаил Свердлов

ex-CBDO в Skypro, ex-Content Director в Skyeng, консультант (эксперт) по образовательному продукту и аналитике, автор Telegram-канала Образование, которое мы заслужили (https://t.me/ru_education).

Ведущий подкаста: Юра Агеев

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast.

Подкаст выходит при поддержке конференции ProductSense https://productsense.io. Конференция пройдет 4—5 сентября 2023 в Москве

О чем говорим:

2:09 Объективное и субъективное качество образовательного продукта

7:24 Что такое образовательный продукт

9:59 На какие задачи люди нанимают образовательные продукты. Школа как камера хранения

10:45 Фокус на образовательный продукт или на маркетинговый продукт

12:57 Люди, которые хотят с помощью обучения увеличить доход

15:36 Люди, которым просто интересно поучиться

18:00 Метрики образовательного продукта с точки зрения целей аудитории. Поиск проблем в себе и продукте

20:33 Должен ли образовательный продукт тянуть ученика

21:53 Начало CJM образовательного продукта

24:53 Говорит ли доходимость курса (COR) о его качестве

27:54 CJM: что помогает решать задачи учеников

31:43 CJM: форматы оплаты обучения

34:40 Черные ящики в процессе работы над CJM

36:39 Разные грани качества продукта с точки зрения метрик

40:43 Метрики качества продукта: количественные и качественные

42:51 Метрики «развлекательных» курсов

45:59 Набор работ, на которые один человек одновременно нанимает образовательный продукт

49:08 Проектирование продукта на основе понимания целей аудитории

53:15 Кто несет ответственность за метрики образовательного продукта

55:09 Роль менеджера продукта в образовании

56:17 Почему продакты почти не работают с самим образовательным продуктом, а больше фокусируются на воронке продаж

59:09 Неочевидность целей в образовательном продукте и кейсы Skyeng

1:04:14 Как исследовать качество своего образовательного продукта

1:07:22 Монография о целях клиентов и стейкхолдеров в образовании

В подкасте упоминаются

Телеграм-канал Михаила «Образование, которое мы заслужили» https://t.me/ru_education

Курс Михаила «Образование как продукт» https://educationschool.ru/online_product

Выпуск Epic подкаст «Где деньги в #EdTech? Как сооснователь Skillbox делает в Бразилии онлайн-школу с выручкой $1М в мес» https://apple.co/3J0gJi6

Митапы по учебной и контеной аналитике https://t.me/ru_education/737

Подборка материалов от Михаила про цифры, аналитику, данные в образовании https://t.me/ru_education/550

Монография ВШЭ под редакцией Михаила https://bit.ly/3JjdaEb

Статья для Nature при участии Михаила о том, почему женщины в гиг-экономике меньше работают по вечерам https://go.nature.com/3JmRjwM