台北市立棒球場

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By 曾文誠 & 梁功斌SportsBaseball
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台北市立棒球場 episodes

  • [番外篇] 野島剛:「11 月 24 號那天晚上,我下定決心一定要寫完《野球與棒球》」


    「這本書我沒有遺憾了。」



    這集我們邀請到日本記者野島剛,他最近出版《野球與棒球:跨海的白球與台日百年記憶》一書,在台灣與日本上市,他透過資料搜集以及第一手的採訪記錄,透過「第三雙眼睛」想要探討棒球在台灣與日本之間扮演的角色。前前後後花了十年梳理,最終寫成這本書。「光資料就有十個箱子。」野嶋先生說他不是以運動寫作為主的記者,但是因為想知道陽岱鋼的成長背景,慢慢挖掘台灣棒球發展的歷史。


    訪問裡野島先生提到他採訪莊勝雄和呂明賜的心得,以及被王貞治拒絕五次的原因。為了採訪球員和相關人士,並且兼顧在台灣的教學工作,他常常台北、東京兩地往返,甚至跑到東台灣,去訪談陽家班成員。


    在 2024 年十二強賽後,他深刻地感受到台灣與日本之間的棒球羈絆,以及他對於「國族主義」的論述有了不同的看法。到底做為一個「日本人」他是怎麼看待棒球跟台灣的關係呢?


    一起來聽聽野島先生的分享。

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    55 min
  • [S6E12] 蔡仲南:「我那時候還不知道松坂大輔多厲害啦」


    「(楊天發)總裁第一句就問我:『你就是蔡仲南喔?你真的有哪麼好嗎?』」



    第六季的最後一集,我們邀請到「指叉王子」、「阿甘」蔡仲南。從他在汐止國小打棒球開始聊,到汐止國中再轉學到剛成立球隊的秀峰國中。「我有興趣(加入球隊),因為我不想讀書了。」蔡仲南說。「應該是跟個性(有關)吧,我做很多事情都會比較堅持。」在國中時期,蔡仲南就更努力訓練自己,想要超越同梯的好手。


    後來因為闕壯鎮學長的推薦,加上中信鯨的高英傑教練看到他投球的潛力,順利考進台北體院,開始被越來越多人注意到。「應該是看到我有投球爆發力的潛能。國三的時候就快到(時速)一百四十(公里)左右了。」那時候蔡仲南還守中外野,照他自己的說法,他在國三時就可以從中外野雷射肩傳球到本壘。


    「除了棒球就是玩。」進到北體之後,蔡仲南迷失過一段時間,因為太愛玩,還被退隊過。這也成為他後來帶南華大學棒球隊的一個借鏡。希望子弟兵都能以棒球和學業為主,要有一定的自律,特別注重品格教育。


    「十九、二十歲而已,很單純,就想說剛好有這個機會就好好投,讓大家認識我。」在北體的期間「阿甘」在金龍旗和國際賽發光發熱,當然我們也免不了要問到「一九九九年亞錦賽」那一場失利的台日大戰,他在當下是怎麼看「老邦」馮勝賢的失誤。


    二〇〇一年世界盃更是把「指叉王子」的名聲推到最高點,阿甘加入中華職棒成為轟動的大新聞,也是兩聯盟命運的分水嶺。阿甘和我分享當時他以選秀狀元之姿,跟興農談合約的過程,摯友許德富到底做了什麼事??讓他決定選擇中華職棒呢?六百萬的「蔡仲南障礙」當時的時空背景又是什麼呢?


    「我身體素質很好,我能把球投得很好,但我不準,我需要花很多時間找到自己的動作。」蔡仲南說他在五專期間一直在摸索動作,各種動作都試過,甚至在牛棚一次丟兩百顆。最後找出他的招牌蹲低動作,中間還有一度用過「踮腳尖」動作。蔡仲南說現在他身為指導者,最重要的還是加強身體素質,再來慢慢調整,不要一次就大改造。


    阿甘也和我們分享進到職業後,為什麼只有一年完整健康出賽,後來就沒有辦法再回到巔峰,其中的問題到底出在哪裡?還有擅長跑步的他,到底怎麼看投手跑步呢?一起來聽聽主角怎麼說!

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    1 hr 19 min
  • [S6E11] 鍾裕能:「十年可以磨一劍,但我們做了十年好像很多人還不知道」


    「這個協會其實只有我一個人。」



    這集我們邀請到台灣棒球名人堂「阿 sir」鍾裕能秘書長。他從誤打誤撞考上文化新聞系,到畢業後擔任體育記者,一路經歷中華日報、台灣日報、中國時報、蘋果日報,跑過曼谷亞運,經歷過簽賭案的風風雨雨,也跟上台灣報業因為王建民掀起一陣高峰的時光,三十多年的記者生涯,他看盡了職棒起落。


    我們回憶起以前「跑新聞」,演變到現在媒體的生態,阿 sir 有很多感慨。「我跟老師說:『上了你的新聞倫理讓我痛苦一輩子!』」鍾秘書長說以前要去現場才是真正的採訪,連打電話去問受訪者都覺得丟臉。阿 sir 也我們分享他做體育記者最難忘的一次採訪經驗是「專訪」世界的全壘打王「Oh 桑」王貞治。


    身為「校長兼撞鐘」,鍾秘書長和我們分享現在名人堂經營的困境,以及希望未來的發展方向。


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    1 hr 12 min
  • [S6E10] Andy:「這裡是《台灣之聲》 ,我是阿迪,歡迎收聽《阿迪的職棒時間》」


    「要去訪問球員,聽到是《台灣之聲》,他們就嚇死,誰敢上啊?」



    這集的來賓是「棒球狂之詩」的 Andy 謝迪華,他從兄弟飯店時期就是球迷,最喜歡的是「棒球先生」李居明,到中華職棒開打時,他自然而然支持兄弟象。可是為了免費進場,他居然加入了三商虎啦啦隊,而且大家都知道他「藍皮黃骨」,雖然是死忠的象迷,但他也漸漸地對三商產生感情。這集他也和我們分享李居明跳槽和三商虎解散時他的心情。


    這次邀請 Andy 來,主要是因為他有一段奇特的經歷,曾經在地下電台《台灣之聲》主持過棒球廣播節目《阿迪的職棒時間》,可以說是地下版的《棒球天地》,很難想像當時剛解嚴後,地下電台居然跟棒球結合在一起,雖然後來去服役,只做了一年就收攤,但也是棒球媒體史上一個篇章。到底當時他都聊些什麼?還有遇到地下電台的叩應要聊什麼?甚至還在上《歡樂強棒》節目的空檔採訪過球員?這一集的內容絕對勾起資深球迷滿滿的回憶!


    「當你在做這件事情的時候,你能不能真的傳達你想表達的意念,和希望提到的人。」現在 podcast 和各種自媒體百花齊放,Andy 經歷過那段黨外時期,他是怎麼看待現在已經達成當年「想說什麼就說什麼」的氛圍,還有做自媒體的初心。以及他成立「棒球狂之詩」後,遇到哪些令他感動的故事呢?一起來聽聽瘋狂球迷 Andy 的野球狂人生詩篇!

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    1 hr 14 min
  • [S6E9] 曾繁宗:「我就是庸才啊!我做四十幾年,一輩子只在這裡服務過」


    「其實(洪騰勝)組棒球隊,沒有要賺錢,就是熱情。」



    這集我們邀請到兄弟飯店的採購曾繁宗,他在第一線見證兄弟飯店棒球隊成立、中華職棒成立,是洪騰勝先生的得力助手,從他的視角來看當年成立職棒的契機,以及他怎麼看「洪董」這位一生的老闆,還有由衷感謝他的知遇之恩。


    曾繁宗和我們分享洪董一開始從貿易業踏入飯店業的原因,以及面試和用人的哲學,還有他如何經營飯店、善用獎金分紅制度,後來把經營飯店的哲學也套用在棒球隊上。


    曾繁宗提到洪董在成立球隊前,就知道成立球隊會賠錢,但他就是一股熱情,想要組一支業餘球隊,而且把眼光放在未來的職業棒球隊。「假設星期三錄取,下星期二報到,他會問你星期六先來打球,當時貿易公司也有棒球隊。」曾繁宗就這樣陪洪董打棒球,一打就是三十年。「有時候只有六、七個人也照打。」曾繁宗說。


    「日本跟韓國都有(職棒聯盟),我們會輸他們嗎?」洪董抱持這樣的想法,買地、投入資源在球隊上,一步一步往目標前進。一開始就打定主意要找「教官」曾紀恩來帶隊,洪董和教官有許多共通點,一絲不苟而且強調苦練。曾繁宗也提到當時是如何招兵買馬從乙組打上甲組,還要說服已經有名氣的甲組球員加入新球隊,一路篳路藍縷。「他(洪董)知道一年要虧六七千萬,是有點吃力,畢竟不是大企業。」曾繁宗也透露當時如何留下黃廣琪,以及勸退許順益(後來成為合庫教練),還有跟教官的小故事。


    當然,我們也聊到簽賭案當時洪董的反應,以及經營球隊的長期虧損,還有對於賣球隊時預期的價碼。還有跟著洪董大半輩子的他,怎麼看「奮鬥者的詛咒」這個說法。


    這一集有許多人生哲學,值得我們反覆咀嚼思考。

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    1 hr 8 min
  • [S6E8] 藍文成:「父親的精神告訴我,要做就做到最好」


    *更正啟事:根據台灣棒球維基百科資料,藍德和前輩出生於 1906 年



    「我比較遺憾的是,沒有聽到父親親口講述他之前在嘉農和甲子園(的經歷)。」


    這集我們邀請到前三商虎的藍文成,他現在是平鎮高中的棒球隊教練。出身自台東縣的望族,他的父親藍德和(東和一),以及其他嘉義農林棒球隊的前輩回到部落,推廣棒球,而且後來他的父親成為學校的校長。一直到父親過世之後,藍文成才知道原來父親是台灣棒球的先驅,也才開始了解嘉農這段歷史。


    「我五年級的時候,富岡國小學校成立棒球隊。」藍文成一開始的棒球訓練很簡樸,沒有什麼資源,父親沒有參與學校的教學,而是在課後額外幫他訓練。當時台東的棒球風氣很盛,國小就有十多支少棒隊伍,藍文成後來到了北部加入榮工體系的中華中學,再到輔仁大學,畢業後服兵役加入陸光,卻因為在比賽中受傷。後來因為開貨車車禍導致手傷,原本談好要去合庫,還好方水泉教練讓他加入球隊養傷,但一休息就是兩年多,沒有辦法上場,最後自請離隊。


    暫時離開棒球的這段期間,他還去打兩份工,白天送貨,晚上當補習班老師,週末還帶棒球隊,自己也打乙組棒球。「剛好那時候要組職棒,林信彰教練不知道從哪裡得知我的電話,問我還想不想要打球。」也因為當時在陸光跟林教練的緣分,職棒開打前我加入了三商虎。不過後來因為「三劍客」卡住兩個內野的位置,藍文成只能改練外野,增加上場機會,這一待就是七年。


    「到職棒五年,我覺得沒有上場空間了,那時候就有想到基層服務(當教練)了。」後來三商也安排他轉教練,送他到日本去參加秋訓,接受棒球訓練的學習,讓他拓展了視野。三商虎解散之後,藍教練原本打算回到台東,因為介紹大溪至善工商擔任教練,後來考取教職,在「張老師」張滄彬延攬下,成為強權平鎮高中崛起的推手之一。


    藍教練也跟我們分享他在基層服務的心得,怎麼看台灣原住民族棒球運動發展協會(原棒協)在台灣棒球界貢獻,還有平鎮與榖保的競爭關係。

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    1 hr 15 min
  • [S6E7] Nicky & 周中庭:「女生打棒球是一件再自然不過的事情」


    「我們的目標是把自己(協會)消滅。」



    這集我們邀請到社團法人台灣女子棒球運動推廣協會的 Nicky 和主播周中庭,兩位因為中華職棒而愛上棒球,而且都是味全龍迷。她們和我們分享求學時期是怎麼在升學壓力下,還能瘋棒球。用成績說服父母「愛棒球不會影響成績」。


    「那時候在球場的女性球迷真的很少,尤其是沒有男生陪同的女性球迷,或是幾個女生結伴去看球的,真的很少。」在早年的看球環境比較難吸引女性進場,Nicky 和中庭在很小的年紀就已經習慣球場的氛圍,而且深深地著迷。「那時候看球是很愉快的,我們都喜歡坐搖滾區,加油團後面那一排。」Nicky 說。因為哥哥是兄弟迷,反骨的中庭就支持味全龍,還拿零用錢自己訂了《龍族》雜誌,房間還貼黃平洋的海報,Nicky 甚至還到寺廟幫黃平洋求籤祈福,真的熱血又瘋狂!


    後來味全龍球員被台灣大聯盟挖角和球隊解散,她們身為球迷,又是怎麼看待的呢?這一集她們的答案可能讓你感到意外。


    她們後來自己也穿上球衣打球,進而推廣棒球運動。「在 2004 年第一次女子棒球全國賽,那時候才知道有這麼多女生打棒球。」Nicky 像是開關被打開了,原來非科班的女生也可以打棒球,於是隔年她加入台北先鋒隊。中庭也是因為同一個賽事,在北一女組了一支球隊要參加選拔,甚至還找到許順益教練來指導。


    「一開始是為了圓夢,大概過了兩年以後,我發現我有沈重的社會責任。」中庭回憶起當時剛成立球隊,常常被問到她的起心動念。「也許我們持續參與,可以鼓勵更多人出來做這件事。」之後兩人就一頭栽進了女子棒球的領域,十多年來篳路藍縷,在台灣各地辦比賽。一路上撒下的種子,這幾年已經開始萌芽,剛落幕的世壯運也有女子棒球賽事,決賽前進到台北大巨蛋,為台灣女子棒球史寫下新篇章。


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    ☕️ 節目中提到的咖啡輕食店

    「就坐.Sit & Enjoy」

    台北市大同區民族西路 203 號一樓

    02-2595-0818


    💪 以行動支持台灣女子棒球運動推廣協會

    https://twbaa.org/support

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    1 hr 17 min
  • [S6E6] 陳琦豐:「只要我碰到球,我靠速度可以上壘」


    「什麼樣的妖魔鬼怪我都看過,什麼樣的洋將我都看過。」



    這集的來賓是前後待過兄弟象和統一獅的「小兵」陳琦豐。他是少數在少棒階段沒有參加正規球隊訓練的職棒球員。陳琦豐直到國二轉學至官田國中,才正式接受科班訓練。「我覺得我的人生裡面都是遇到兇的教練。」他回憶起啟蒙教練王子燦雖然帶他的時間不長,但對基本功的高標準要求和比賽中的火爆性格,至今仍令他印象深刻。當時官田國中也是青少棒勁旅,讓他有機會透過測試,進到中華中學,加入榮工體系。還曾發生華興與榮工爭取他的插曲,也讓他看見華興杜勝三教練與眾不同的一面。


    「我是靠速度取勝。」他說,「當兵時測試,100 公尺跑大約是 11 秒出頭。」他從小學起就以短跑見長,常是全校前兩名,他自認速度是他在球場上的最大優勢。「國中的時候,下雨天我就在練偷點,可以練三小時。」


    不過在青棒階段,面對美和、華興、榮工等名校菁英選手的激烈競爭,他始終無緣入選國家隊。「全班八個棒球隊的,就只剩我沒出國比賽。」他坦言那段時間曾感到自卑。後來他選擇不唸大學,在等待當兵的期間加入兄弟飯店棒球隊,沒想到很快就迎來了披上國手戰袍的機會。「你沒去想(國手夢),沒想到一下就到了。以前朝思暮想,(夢想)好像遙不可及。」


    職棒生涯中,陳琦豐並未留下太多耀眼紀錄,當時因年紀輕,球迷多以「小兵」這個綽號記住他。他自己怎麼看待這個稱呼?他完整經歷兄弟象的第一次三連霸,那段榮光又有哪些深刻回憶?還有和吳思賢的交易,居然是他自己點頭答應的?


    在場邊觀察多年的他,在刻意地練習下,養成了敏銳的觀察力。後來居然是因為跟王光輝的一句玩笑話,在退休後轉任教練。陳教練還兩度加入經典賽教練團,用另一個身份參與國家隊。從球員到教練,角色轉換之間又有什麼不同的體會?離開球場後,他曾短暫擔任市議員助理,這段特別的經歷又帶給他什麼樣的學習?


    一起來聽聽「小兵」陳琦豐說他的人生故事。

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    1 hr 34 min
  • [S6E5] 葉恩:「要不是統一減薪百分之五十,其實我沒有勇氣離開」


    「我一度懷疑統一球團貼牌子『葉恩與狗不得進入』。」



    這集的來賓是前統一獅防護員葉恩。在運動防護還沒有受到重視的八九〇年代,他是在高二因為一次國際交流比賽的關係機緣,加上到德國追愛,才走上這條路。「那時候我英文連二十六個字母都背不起來,何況是德文。」葉恩回想起當時為了愛情,硬著頭皮去德國,那時候大家都搞不懂他到底念的是什麼科系。


    當他學成回台加入統一獅時,因為有了國外經驗,在服裝和人員配置上都進行改善,也慢慢地建立起職棒球隊重視運動防護的專業。「(防護員跟教練)我們是互相牽制的,但是是良性的。」葉恩在節目中也提到當時他跟總教練起衝突的事情。另外,葉恩剛加入時還發生一段插曲,家人誤會他加入球隊當「萊恩」痛罵他一頓。「『老子花那麼多錢讓你到德國讀書,你他 X 的回來給我扮一隻獅子!』」葉恩模仿起這段真是又好氣又好笑。


    「我不是要跟總教練對著幹,我是為了球員好。」葉恩在統一獅一待就是十一年,經歷過不同時代的球員和教練,他和球員相處有自己的一套原則。特別是對洋將,當洋將拿翹的時候,他總是有辦法治治這些脾氣古怪的外國朋友。「洋將是挺怕我的,或是說挺尊敬我的。」


    他離開統一獅時鬧得不太愉快,甚至球團懷疑後來的球員被他帶壞,因而開始出怪聲。從這件事可以看出葉恩敢愛敢恨,具有勇敢追求的冒險家性格。他後來到了對岸,靠著他天生海派氣息和幽默感,在中國闖出一片天地。


    如果他當時沒有對球隊不滿,可能也就沒有現在找到更大舞台的葉恩了。

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    1 hr 29 min
  • [S6E4] 康明杉:「我以前是中心棒次重砲手」


    「如果當初測試我打擊,搞不好看上我的打擊,而不是投球。」



    這集的來賓是三商虎的投手康明杉。他因為父親是棒球迷,從他小時候就開始看球,加上當時朴子少棒正強,嘉義地區棒球風氣很盛,四年級加入球隊時只能撿球,五年級開始有機會上場,而且都打第三棒。「那時候就有打擊的天份。」康明杉在訪問裡不斷強調,他以前可是強打者:「我單場打過五支全壘打!」


    後來開始在國小六年級學習投球,還曾經在青少棒時期的南區選拔賽,七場比賽出賽四場,都沒有失分,甚至對到台南市代表隊時,單場送出十七個三振(只有一個出局不是三振)。後來北上台中,加入東峰青少棒,但因為身高一直都沒有突破,擔任投手的機會就減少了。


    不過康明杉在印第安納州蓋瑞世界青少棒錦標賽時,因為球隊落入敗部,一日兩戰,投手人數不夠,教練緊急派他上場,結果投出完封勝,幫助球隊拿下冠軍。康明杉在明德高商,他還是沒有改練投手,而是外野手,直到畢業之前,台電找他去測試,居然是以投手身份去,康明杉現在回想起來還是想不通。結果當然落選,後來轉而加入原本對他有興趣的合作金庫棒球隊。


    當時合庫打擊好手雲集,所以康明杉轉而練投手,那時候球速不快,記憶中只有時速 120 多公里,但他越丟越好,還入選 1984 年奧運選拔隊。退伍後他又回到合庫,體能訓練對他的協調性幫助很大,開始達到投球的高峰,在 1986 年世界盃面對韓國完投 12 局拿下最佳右投手獎。世界盃一鳴驚人的表現,讓康明杉有機會到日本社會人五十鈴棒球隊,不過體能訓練讓他吃不消,疲勞讓他無法發揮實力。兩年後,中華職棒成立之際,在林信彰教練接觸下,加入以榮工和合庫為主的三商虎。


    「回來第一年,我感覺身體的狀況比在日本好,心情也比較好。」職棒元年,康明杉就拿下 9 勝,成為球隊的主力投手。後來就是虎迷的津津樂道的故事了。


    「要離開你原有的球隊,當然一個球隊待久了,也是有情份在。」梁 sir 在節目也分享當時為什麼會在台灣大聯盟成立之前,第一波挖角就看上康明杉,而且康明杉為什麼會想要離開待了七年的三商虎?後來退休之後,又是什麼機緣到了大學隊和城市隊?還有這季我們也想討論女子棒球在台灣的發展,康明杉曾經短暫帶過女子棒球隊,他對於當時的情況還記得多少呢?一起來聽康教練的分享!

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    1 hr 19 min

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兩個加起來超過 130 歲的大叔,能跟上時代,製作自己的 podcast,覺得很幸運。

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