Betrouwbare Bronnen

510 - Brezjnev, Poetin en hun rampzalige oorlog. Lessen voor nu uit 1980


Listen Later

Het is 45 jaar later, maar de gebeurtenissen in de wereldpolitiek van 1980 zijn verbluffend en leerzaam voor het heden. Vlak voor de cruciale NAVO-top en de daaropvolgende EU-top gaan we op bezoek in het Kremlin van toen en naar de ruige bergpassen van Afghanistan en het Vaticaan – met ook toen een nieuwe paus uit een bijzonder land.   

Jaap Jansen en PG Kroeger over de paranoïde, dementerende leider in het Kremlin, Leonid Brezjnev. Het dagboek wat hij bijhield werd steeds leger. Zijn bewind werd verlamd door de woeste baarden van de Moedjahedien, een wegzakkende economie die olie en gas rijkdom verspilde en door angst voor een kleine, gisse kettingroker in Beijing.    

***

Deze aflevering is mede mogelijk gemaakt met donaties van luisteraars die we hiervoor hartelijk danken. Word ook vriend van de show!

Heb je belangstelling om in onze podcast te adverteren of ons te sponsoren? Zend een mailtje naar [email protected] en wij zoeken contact.

Op sommige podcast-apps kun je niet alles lezen. De complete tekst plus linkjes en een overzicht van al onze eerdere afleveringen vind je hier

***

De jeugd in Moskou verveelde zich en keek jaloers naar de welvaart en vrijheden van leeftijdsgenoten elders. In het Westen maakte 'Eurosclerose' en verdeeldheid plaats voor 'één stem' en dynamiek. En een nieuwe paus riep: "Weest niet bevreesd!" In het bijzonder tegen zijn landgenoten en alle onderdrukten in het Oosten.   

De inval in Afghanistan in 1979 bleek direct al een rampzalige onderneming. Het kwam tot oneindig bloedvergieten, zware materiële verliezen en enorme schade aan de reputatie van de supermacht die hier in het drijfzand van de oorlog ten onder ging. Hoe kwam het tot die militaire ramp? Waarom maakte het Kremlin zo'n grote fout en waarom durfde niemand daar ermee te kappen?   

Brezjnev verpestte zo niet alleen zijn grote trots, de Olympische Zomerspelen in Moskou, maar ook de relatie met Washington. Afghanistan ruïneerde de herverkiezing van de Amerikaanse president Jimmy Carter, Brezjnevs droom van wereldheerschappij samen met Amerika en de faam van technologische superioriteit van de Sovjeteconomie.    

Vilein sloot China's Deng Xiaoping een alliantie met Amerika, Arabische landen en islamitische strijders - gefinancierd door rijke families als Bin Laden - om Moskou verder in het verderf te storten. Zelfs vazal Saddam Hoessein in Bagdad trok zich van Brezjnev niets meer aan en begon zijn eigen oorlog. Het bewind in Moskou was in verval, wereldwijd.  

Al in 1968 had KGB-chef Joeri Andropov gewaarschuwd dat de economie op instorten stond. Maar Brezjnev gokte liever op het gasgeld en stopte diens memorandum in de diepste la van zijn bureau. Toen Andropov hem 1982 opvolgde was het te laat, ook de chef van de geheime dienst was zwaar aan het aftakelen. Hij promootte nog jonge protegés als Gorbatsjov, Jeltsin en Poetin, maar zijn beleid stokte in repressie. 

Hij stierf al snel en zijn opvolger, de bureauchef van Brezjnev Konstantin Tsjernenko, was een nog korter leiderschap beschoren. De oorlog ging voort, het bloedvergieten was vreselijk, het Russische Rode Leger bleek zwak en ouderwets. Deng opende de poorten naar het Westen en China nam een finale voorsprong als nieuwe tijger van de wereldeconomie.

De nieuwe Kremlinchef, Michail Gorbatsjov, kende die poorten naar het Westen. Hij had incognito rondgereisd en in Frankrijk een paradijs voor de arbeiders, welvaart, overvloed, openheid en culturele dynamiek ontdekt, waar Moskou geen idee van had. In Londen ontdekte hij een felle discussiepartner. Maggie Thatcher, met wie hij ongeremd kon bekvechten.

Maar ook hij was te laat. Een nieuwe generatie westerse leiders trad aan. Van Helmut Kohl tot Ruud Lubbers en Ronald Reagan. De Europese Gemeenschap bloeide op, terwijl Moskou en de DDR het ravijn van een bankroet zagen opdoemen. De Afghaanse oorlog bleef een bloedende wond tot Gorbatsjov de aftocht blies. De paus en de Polen zorgden voor een revolutie. De Muur viel.   

De analogieën met vandaag zijn adembenemend. Zelfs de obsessies van de leiders in het Kremlin en hun vernedering door China lijken op elkaar. En ook hoe Europa zichzelf hervindt en een nieuwe paus ineens zijn stempel drukt. De smoezen van Sergej Lavrov om Leo XIV buiten de deur te houden zijn bijna lachwekkend herkenbaar.   

En Donald Trump? Die is geen Reagan of George Bush senior. Trumps lijn lijkt nog het meest op die van Richard Nixon en zelfs van Carter.

***

Verder lezen

Sergey Radchenko - To run the world (Cambridge University Press, 2024)

***

Verder luisteren

508 – De NAVO-top in Den Haag moet de onvoorspelbare Trump vooral niet gaan vervelen

486 - ‘Welkom in onze hel’ Een jonge verslaggever aan het front in Oekraïne

469 – Nieuwe kruisraketten in Europa? In de jaren '70 en '80 zat topdiplomaat Boudewijn van Eenennaam in het brandpunt van de besluitvorming

455 - De bufferstaat als historische - maar ongewenste - oplossing voor Oekraïne

434 – Vier iconische NAVO-leiders en hun lessen voor Mark Rutte

413 - "Eensgezind kunnen we elke tegenstander aan." Oana Lungescu over Poetin, Trump, Rutte en 75 jaar NAVO

404 - 75 jaar NAVO: in 1949 veranderde de internationale positie van Nederland voorgoed

394 – Honderd jaar na zijn dood: de schrijnende actualiteit van Lenin

354 - Eenzaamheid, machtsstrijd en repressie in het Russische rijk van Poetin, Stalin en tsaar Nicolaas II

336 - Timothy Garton Ash: Hoe Europa zichzelf voor de derde keer opnieuw uitvindt

327 - Poetin, Zelensky en wij. Een jaar na de inval

258 - De kille vriendschap tussen Rusland en China

257 - Het machtige Rusland als mythe: hoe 'speciale militaire operaties' een fiasco werden

245 - Oompje neemt de trein – de reis die China naar de 21e eeuw bracht

235 - De ondergang van de Sovjet-Unie: Gorbatsjov strijkt de rode vlag

197 - De ondergang van de Sovjet-Unie: Boris Jeltsin, een tragische held

163 - De ondergang van de Sovjet-Unie: hoe een wereldmacht verdampte

95 - Grote speeches in tijden van crisis (deel 2) oa Deng Xiaoping

93 - Hoe Gorbatsjov en het Sovjet-imperium ten onder gingen

58 - PG over 70 jaar China, de Volksrepubliek van Mao, Deng en Xi

***

Tijdlijn

00:00:00 – Deel 1

00:07:32 – Deel 2

00:36:30 – Deel 3

01:12:07 – Deel 4

01:41:22 – Einde


See omnystudio.com/listener for privacy information.

...more
View all episodesView all episodes
Download on the App Store

Betrouwbare BronnenBy Jaap Jansen - Dag en Nacht Media

  • 5
  • 5
  • 5
  • 5
  • 5

5

7 ratings


More shows like Betrouwbare Bronnen

View all
De Correspondent by De Correspondent

De Correspondent

46 Listeners

Eeuw van de Amateur by Botte Jellema

Eeuw van de Amateur

9 Listeners

Boekestijn en De Wijk by BNR Nieuwsradio

Boekestijn en De Wijk

217 Listeners

De Stemming van Vullings en De Rooy by NPO Radio 1 / NOS / EenVandaag

De Stemming van Vullings en De Rooy

162 Listeners

NRC Haagse Zaken by NRC

NRC Haagse Zaken

86 Listeners

Ik Ken Iemand Die by Nynke de Jong / Dag en Nacht Media

Ik Ken Iemand Die

20 Listeners

De Vierkante Ogen Show by De Vierkante Ogen Show / Dag en Nacht Media

De Vierkante Ogen Show

1 Listeners

Het Laatste Avondmaal by Dag en Nacht Media

Het Laatste Avondmaal

3 Listeners

De Jortcast by NPO Radio 1 / AVROTROS

De Jortcast

101 Listeners

Studio Den Haag | BNR by BNR Nieuwsradio

Studio Den Haag | BNR

18 Listeners

De Groene Amsterdammer Podcast by De Groene Amsterdammer

De Groene Amsterdammer Podcast

26 Listeners

NRC Vandaag by NRC

NRC Vandaag

176 Listeners

Datevermaak by Lisa Mosmans, Timo Harmelink & Lieke Malcorps / Dag en Nacht

Datevermaak

2 Listeners

Europa Draait Door by NPO Radio 1 / VPRO

Europa Draait Door

95 Listeners

Afhameren met Wouter de Winther by De Telegraaf

Afhameren met Wouter de Winther

55 Listeners

Maarten van Rossem en Tom Jessen by Tom Jessen en Maarten van Rossem

Maarten van Rossem en Tom Jessen

300 Listeners

de Volkskrant Elke Dag by de Volkskrant

de Volkskrant Elke Dag

112 Listeners

De Spindoctors by NPO Radio 1 / EO

De Spindoctors

44 Listeners

Wereldmachten by Dag & Nacht Media

Wereldmachten

0 Listeners

De Goudschat van Serooskerke by Dag en Nacht | Podimo

De Goudschat van Serooskerke

1 Listeners

Het Uur by NRC

Het Uur

36 Listeners

Voorheen Schaamteloos Randstedelijk (VSR) by Dag en Nacht Media

Voorheen Schaamteloos Randstedelijk (VSR)

5 Listeners

Joshua & Splinter in therapie by Podimo

Joshua & Splinter in therapie

1 Listeners

Radio Oranje by Dag en Nacht Media

Radio Oranje

0 Listeners

De Stijn, Tobi en Jeppe Show by Dag en Nacht Media | Podimo

De Stijn, Tobi en Jeppe Show

1 Listeners

Het mysterie van de Diriyah Star Night by Dag en Nacht Media

Het mysterie van de Diriyah Star Night

0 Listeners

Bram Krikke & Stijn van Vliet: De Nummer 1 Aller Tijden by Podimo

Bram Krikke & Stijn van Vliet: De Nummer 1 Aller Tijden

1 Listeners

Videotake by Dag en Nacht Media

Videotake

0 Listeners

De Jacht op het Heineken-losgeld by Follow the Money | Dag en Nacht Media

De Jacht op het Heineken-losgeld

0 Listeners

Tip van Jet & Co by Dag en Nacht Media

Tip van Jet & Co

0 Listeners

internetten by Dag en Nacht Media | Podimo

internetten

0 Listeners

VV Het Voetbalverhaal by Dag en Nacht Media | Podimo

VV Het Voetbalverhaal

0 Listeners

Hoe ben je zo?! by Dag en Nacht Media

Hoe ben je zo?!

0 Listeners

Zo simpel is het niet – Stellinga & Schinkel over economie by NRC

Zo simpel is het niet – Stellinga & Schinkel over economie

27 Listeners

Lekker Gewerkt by Dag en Nacht Media

Lekker Gewerkt

0 Listeners