燦爛時光會客室

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【延伸內容】

第593集｜為文資重災區請命（上）黃智慧：文資審議光怪陸離

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第496集｜沒有所有權為何主張居住權？　新店瑠公圳老宅拆除在即｜專訪 葉恕宏
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第427集｜開發老墓園！　見證台灣歷史的南山古墓群將遭毀棄？｜專訪 李時光
🎧Podcast：https://reurl.cc/gD1W4R
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第426集｜別讓圳頭的亮光熄滅　瑠公圳老屋迫遷案｜專訪 賴碧珍
🎧Podcast：https://reurl.cc/lDX8OE
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第239集｜馬崗漁村將開發　地方風土走向何方｜專訪 游伯軒
🎧Podcast：https://linkingourlives.pse.is/7sl2zk
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【本集簡介】
「今年參加全國文化會議，感覺怎麼跟2017年第一次召開會議落差這麼大？」

上週《燦爛時光會客室》訪問台灣故鄉文史協會理事長黃智慧及守護南山公墓青年陣線副召集人留之助，與大家說明全台六都的「七大文化資產重災區」案件，痛批地方政府的文資審議過程堪稱是光怪陸離，甚至在相關法規上有明顯違背民主程序之處，中央卻無視。

本週推出訪談下集，兩位將續談文資保留危機議題，人民能夠如何與失靈的制度抗衡？

《文化基本法》規定每四年召開一次全國文化會議，黃智慧提到，2017年第一次召開全國文化會議時，現在的行政院副院長鄭麗君，當時擔任文化部長，喊出「部部都是文化部」的口號，振奮文化圈人心。當時全台分區文化會議加上最後的大會，共有20場，會前更有上百場座談；然而今年的全國文化會議全台只開4場，有形文資議題在討論中佔不到15%，而他參加的北區場次更是0，多數在談防災、氣候變遷、修復技術或技術人才培養等沒人會反對的議題。

留之助則談到民間守護文資的力量非常寶貴，卻在制度失靈下的層層關卡被排除在外，若家鄉的記憶或有形文化資產遭到官方認定不予保留而加以剷除，恐怕將重重打擊人民集結守護文資的量能。

【延伸內容】
第593集｜為文資重災區請命（上）　黃智慧：文資審議光怪陸離｜專訪 黃智慧、留之助
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【本集簡介】
文化部在9月20日舉辦四年一次的「全國文化會議」，文化部長李遠、行政院長卓榮泰、總統賴清德三人都針對主題「未來式」提到「刪預算」，中央在推動文化發展面向大約有文化幣、因應AI及數位轉型、擴大國際合作等，卻很少看到對台灣現存有形文化資產的規劃與保存。

行政院長卓榮泰呼籲文化界要團結起來保護文化產業，抗拒刪預算的「文化殺手」，但民間發現，全國從南到北有「七大文化資產重災區」也要對抗文化殺手，有的已經歷經浩劫，有的正在面臨抹滅危機。

對此，民間集結起來為不會說話的文資請命，在「全國文化會議」前向行政院陳情，抗議中央文化部以「地方自治」為由不介入，使得台灣各地文化資產保存與開發對立時，經常遭地方文化局判定「不具文資價值」，使得民間為了保護文資必須疲於奔命、自力救濟。

每一個有形文資背後就是一個豐富不已的歷史人文脈絡，再加上現行地方文資審議政策藏有諸多「光怪陸離」之處，我們將安排上下集來談如此重要的議題。本週《燦爛時光會客室》邀請台灣故鄉文史協會理事長黃智慧及守護南山公墓青年陣線副召集人留之助，先與我們談談「七大文化資產重災區」各自發生了什麼事？在地文資保存與官方文資審議過程發生怎麼樣的拉扯，故居、老屋及整體文化景觀為何要保留？保留這些對台灣社會的意義是什麼？

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【本集簡介】
一位文化大學推廣部職員，疑似惹毛主管，遭以不合理的理由火速資遣。他從沒想過他的人生會發生拿紙板在教育部前陳情抗議的事情，他是高教工會副理事長翟敬宜，一個從向高教工會求助的爭勞權個案，到現在成為高教工會的主要幹部。

翟敬宜的案例只是高教勞權受損的縮影，實際上台灣的高等教育場域已非純粹的自由知識殿堂，更像是精密運轉的知識績效工廠，尤其是高教職場中的行政人員及教職員，已多次面臨評鑑、關鍵績效指標（KPI）招生壓力、核銷等結構性壓迫及制度競爭所造成的過勞與打壓，造成他們在大學裡位階最低，處理事情的繁雜度卻更甚一籌，遇到的問題千奇百怪。

「基層行政人員最恐懼的是，哪一天系所合併、辦公室合併、人員要裁撤了，那把刀直接指向基層。既然有這層恐懼，何不加入工會？但是現實是為了保全工作與生活，要基層勇於加入工會是很困難的。」

本週《燦爛時光會客室》邀請台灣高等教育產業工會副理事長翟敬宜及資深研究員陳柏謙與我們分享，從高教工會成立14年經驗來看，能夠形成集體、透過集體行動與施壓，針對許多政策既講道理也不斷倡議，用各種方式在各個領域團結，雖然改革腳步慢、過程不順利，但是幾乎沒看到因為工會的參與以及受雇者有意識的行動跟團結而不會改善的。

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【本集簡介】
台灣消防員必須「水裡來，火裡去」，近年水域災害、溺水事故頻傳，專職打火人進行水域救援勤務機率提高，然而從去年到現在，已經發生兩起消防員救溺殉職事件：去年7月新店溪粗坑壩有兩名消防員吳恩碩、張敬謙溺水殉職，今年8月底南投信義鄉發生消防員伍程嶸為搜救遇溪水暴漲受困的泛舟民眾，遭遇救援船艇翻覆而不幸溺水殉職。

我們的水域救災制度發生什麼問題？關於兩起殉職的「災害事故調查委員會」的調查內容到底是什麼？政府從去年到現在又做了什麼改善？為何殉職沒有終止？

消防員工作權益促進協會近幾個月剛好在南投提倡改善消防員值勤環境，推動抓蛇業務回歸農業單位，發起「畫蛇連署」，全縣8成、300名消防員畫蛇支持，伍程嶸也畫了一隻蛇參與連署。早在7年前，伍程嶸就曾在山域救災受困差點喪命，獲救後他也公開呼籲應成立「山難事故專責分隊」。如今伍程嶸不幸殉職，他的殉職究竟能不能換來水域救災制度、甚至整個消防基層權益的改革？

本週《燦爛時光會客室》訪問消防員工作權益促進協會祕書長林昶志及會員代表、也是南投縣消防員的張俊雄，從制度面到個人，問題很多、很廣，但是初衷都是希望我們的消防員不要再當個英雄去送死，不要在工作中被磨損理想，失去許多消防人力，而是好好的值勤完、維護你我的安全，讓大家都能平安回家。

【延伸內容】
第530集｜消防員要的是職安　不是公祭！｜專訪 郭明耀
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第437集｜消防員的命也是命　火神何時不再流淚？｜專訪 鄭少書
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【本集簡介】
為什麼人類可以和大量不認識的人合作？為何有時促進人類合作的「群體認同」可以造成衝突、仇恨跟極化的現象？

文化心理學家麥可．莫里斯（Michael Morris）長年研究文化如何塑造人類行為，以及人類如何改變文化，其著作《部落：讓人類分崩離析的文化本能，也可以把我們凝聚起來》，橫跨心理學、人類學、社會學三大領域，結合數個歷史真實案例，解析人類三種「部落本能」：同儕、英雄、仿祖。

人類為了獲得部落中的認同、理解與接納而團結起來，然而現今往往把部落與排外、偏見、民族主義、政黨惡鬥或同溫層及異溫層對立撕裂等現象劃上等號，這本書提醒我們，部落本能不是文明的阻礙，人類所有大規模的合作也需要一定程度的部落認同才有辦法進行合作。

本週《燦爛時光會客室》邀請本書推薦者之一的美國聖湯瑪斯大學國際研究講座教授葉耀元來跟我們聊聊這本書的內容。葉教授研究長年關注台灣及國際關係局勢，對於台灣面臨強大的外部威脅與內部的認同爭議，我們該如何運用這本書的洞見，理解不同立場者的「部落心理」，進而促進社會溝通？

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是境外聘僱還是人口販運？為什麼有移工在台灣當地跟所有藍領移工做著同樣的工作，時薪卻只有100元？而且沒有勞健保，沒有加班費，一旦發生職災，治療與休養期間完全沒有薪資。甚至發生勞資爭議後，更沒有任何救濟程序，打1955也沒用？

「你們算是一種白領，所以你們的薪資、管理條件都跟其他人不一樣。」你沒聽錯，有種外國專業技術人才，在台灣正面臨求助無門、法外孤兒的處境。移工團體揭露，有一群移工被跨國公司以《就業服務法》第51條規範，以白領專業技術資格來台的「履約人員」，疑似成為剝削勞力的新型管道。

兩位印尼青年阿潘跟阿努，以自己具有超過10年經驗技術工的條件，受新加坡跨國人力仲介「謝菲爾德綠能」公司招募到台灣工作，雙方在海外簽訂薪資4萬多的條件。就在兩人來台隔天，「謝菲爾德綠能」以「陰陽合約」手法，要求他們換約成時薪100元，且改做與自己專業不符的雜工。後續阿潘不幸發生職災，腳踝嚴重骨折，但是他第一時間的反應卻是要求醫生不要手術，因為他知道自己沒有被業主保勞健保，擔心付不起醫藥費。

本週《燦爛時光會客室》請到協助兩位印尼移工的台灣移工聯盟MENT議題工作者藍雨禎及臺灣勞動派遣產業工會副秘書長鄭中睿，為我們解說這起結構複雜的跨國承攬剝削案件。他們疾呼，台灣政府應看見法律漏洞，勞動部要徹查「謝菲爾德綠能」公司是否以「履約人員」名義涉及強迫勞動，移民署應啟動人口販運調查，保障被害人調查期間居留權益。

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《燦爛時光會客室》經常談體制內社工遇到的問題，關於社安網的不足、社工資源不夠、過勞、被KPI與文書表格追殺等，當社工們意識到體制內能給的幫助有限，甚至覺得自己距離社工工作的初心越來越遠，該如何看見、止損身心耗竭並繼續前行呢？

本週《燦爛時光會客室》將訪問兩位互助、互救的社工伴侶檔：戴雅君及陳宗仁，他們集結20幾年的社工經驗，從體制內走到體制外，帶著所有失敗與成功的經驗，最後落腳台東鹿野。他們在當地共創「鹿野耕食宿」，自辦身心復原共學平台，同時輔導精神障礙者協作模式服務據點，持續在體制內外探索助人的各種可能。

「我覺得從大學畢業後從事社會工作、婚姻關係或者是人生中的課題，一路迷惘，迷惘了20年，迷惘是常態！可說是人生中的一片迷霧。但你會在過程當中連帶看清楚自己的行動方向，不管是在體制內的工作還是體制外的行動。」

從構思到出書，戴雅君及陳宗仁花了十年整理他們的經驗，都集結在這本游擊文化剛出版的新書：《霧裡仍有路：走進街友與精神障礙者的世界，社工伴侶意外看見自己的人生選擇》。

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【本集簡介】
「923災後凌晨開車回去部落看水退了沒，當時的景象很像世界末日，路上都是家具還有洪水沖下來的大型木頭等，沿路都沒有路燈，必須小心移動障礙物才能開車進部落。有鄰居人還在原地二樓等待救援，還有發現不方便移動的老人家，警察只能從二樓破窗到隔壁房屋救人。」

花蓮光復鄉馬太鞍溪洪災發生即將週年，對於受災族人來說，淹水當下的景象仍歷歷在目。政府持續全力修復並加強馬太鞍溪的堤防工程，疏濬河道持續淤高的土砂，但是族人居民發現，河道形狀改變，巨量土砂淤積河道已成「懸河」，只要汛期、豪雨、颱風再來，排水不知道往哪走，堰塞湖的土砂仍會往下游帶，後續擴散的災害，沒人可以預料到。

「923災後一週內，當政府相關單位沒有來協助我們的時候，讓我們覺得這個部落是不是被放棄了？族人開始自救，分成關懷組、巡邏組及對外聯絡的大型機具組……」

為了讓部落的聲音實質的進入重建決策，讓政府知道部落有人力可以對接及支援相關重建需求，部落族人青年與多個民團、專家學者在7月底組成「守護馬太鞍溪流域行動聯盟」，向中央及地方政府疾呼，不要只有「公聽會」式的告知政策，應考慮採納與部落共同合作模式，才能真正建立當地居民所需的生活重建。

《燦爛時光會客室》本週邀請當地Atomo阿陶莫部落自救會發起人Halo Iyong及馬太鞍溪流域跨部落青年聯盟成員Tipus Hafay，說明目前受災族人居住現況，族人互助及自立救災過程中所發現的問題、期望與政府對接的重建服務為何？

【延伸內容】
第586集｜花蓮馬太鞍溪洪災週年（上）：不對等的重建困境｜專訪O'ping Iyun、Namoh Nofu｜20260809
🎧Podcast：https://reurl.cc/4YXevK
📟 全網收聽：https://reurl.cc/vGmO4L

第545集｜馬太鞍災後如何安置　從莫拉克「永久屋」經驗可以得到什麼教訓？｜專訪 林慧年｜20251026
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【本集簡介】
去年923豪雨後發生馬太鞍溪上游堰塞湖潰壩，洪水泥流沖垮橋與堤防，湧入花蓮光復街區、淹沒房屋的影像引發社會震撼。災後至今將滿一年，巨量土砂仍覆蓋在重災區佛祖街及馬太鞍溪兩旁的耕作農田地上。

政府正在不斷的疏濬馬太鞍溪河道土方、興建超級堤防，但是豪雨一場可能就會將馬太鞍溪上游巨量土方帶到下游，加上台灣汛期來臨，使居民災後的恐懼一直都在。重建之路漫長，災後生活都還沒完全修復，當地居民還要面臨土地將被政府徵收做堤防，生活重建無以為繼。

今年7月底，馬太鞍溪流域跨部落青年聯盟與多個民團、專家學者組成「守護馬太鞍溪流域行動聯盟」開記者會對外發聲，批評行政機關以防災工程為由犧牲居民、生計、健康及土地權益，遺忘居民的生活重建，要求政府應建立有效且讓居民實質參與的雙向溝通管道，讓部落不再排除在重建決策之外。

《燦爛時光會客室》將連續兩週邀請馬太鞍溪流域跨部落青年聯盟及當地族人自救會代表告訴我們，災後當地部落面臨各種不同的重建困境是什麼，面對汛期期間的災害預防量能是否足夠？整個馬太鞍流域牽涉到多個部落，政府的跨部落溝通在哪裡？而族人對未來重建的想法又是什麼？

【延伸內容】
第545集｜馬太鞍災後如何安置　從莫拉克「永久屋」經驗可以得到什麼教訓？｜專訪 林慧年｜20251026
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【本集簡介】
當你長大後、越接近父母的年紀，再去回想青春期時所接收到大人們的指教、建議與批評，是感受到恍然大悟還是謊言一場？

本週《燦爛時光會客室》來聊南韓作家洪承銀的書《那時錯了，現在也是錯的：拆解大人編織的八個謊言》，游擊文化出版。邀請為本書寫推薦文的音樂創作者楊舒雅對談，分別從「做父母的」與年輕人角度對談，你們是怎麼想的？

本書作者洪承銀以自己憂鬱的青少年經驗寫起，15歲時面對母親離家、性暴力創傷，17歲輟學，在學歷、工作至上的南韓社會「脫軌」，面對各種大人給的「正確答案」感到質疑或無能為力，難道沒有其他選擇嗎？洪承銀的書寫，期盼能給有著相似經驗卻不知向誰求助的人們，找到抒發與陪伴。

關於大人給的正確答案，現為全職音樂人的楊舒雅說到，家人要求他大學畢業後不要以音樂維生，「所以我找工作時，從來沒有想過真的要成為全職的音樂人。有趣的是，這個選擇終究會回來，雖然我現在還是會深深的質疑自己。」

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