三五环

这次聊的话题源于金叶宸的跨年新作《视频战争2020》，我们聊了网络视频与综艺之间的边界、知识类视频的未来以及字节跳动与腾讯的关系。希望能对你有所启发。

金叶宸公众号：圆首金老汉

刘飞公众号：刘言飞语

索引

视频有固定时长是传统工业约束条件下的结果

短视频多短算短，长视频多长算长

知识就是贤者时间的奶头乐

为什么 B 站适合讲社会毒打

专业内容的输出，多、快、好是不可能三角

字节跳动和腾讯已经进入修昔底德陷阱

参考

奶头乐：Tittytainment ，最早由布热津斯基提出，指的是 20% 的精英人群为 80% 边缘人群塞奶嘴来抑制其不满的策略。

半佛仙人：知名自媒体，现在 B 站也是头部科技财经 up 主，《三五环》第 1 期嘉宾。

回形针PaperClip：知名视频自媒体，以高品质且与日常生活有关的科普内容著称。

Jellow：社区产品，可通过微博搜寻注册方法。

木鱼水心：B 站知名影视区 up 主。

朱思码记：知名互联网自媒体，主理人朱利安。

casual game：休闲游戏。

尤里·米尔纳（Yuri Milner）：俄罗斯知名互联网投资人，投资过 Facebook。

修昔底德陷阱：修昔底德提出的，当一个崛起的大国与既有的统治霸主竞争时，双方面临的危险多数以战争告终。

芒果冰OL ：B 站知名 up 主，代表作《中国网游史》。

高堡奇人：大卫·塞梅尔导演的美剧，讲述二战中德国获胜后的架空世界，原作者菲利普·迪克。 

最近疫情中不少朋友都被迫要远程协作，于是就着这个热点，跟少楠聊了聊协作的故事。

我们对协作这件事有很一致的几个认知：

协作除了工具，还要有机制、理念和共识

好的协作千篇一律，坏的协作千差万别

远程协作会缺乏语境和附加信息

远程协作是一种全新的生产关系，我们都还没准备好迎接它的到来

在远程协作时终于体会到了5G的价值

本期参考：
Google Docs ，谷歌出品的在线办公套件。

Trello，Atlassian 旗下的团队协作工具。

Teambition，国内知名的协作工具，已被阿里收购。

Confluence，Atlassian 旗下的知识管理协同工具。

JIRA，Atlassian 旗下的项目追踪工具。

animetaste.net，非盈利组织，08 年由国内的动画爱好者们创建。

Basecamp，37signals 旗下的基于云服务的项目管理工具。

Tower，知名协作工具。知识星球，运营粉丝社群的工具。

freelancer，自由职业者。

Telecommuting，居家工作/远程工作。

MegaEase，技术服务公司，员工位于多个国家地区。

德鲁克，现代管理学之父，有许多名著，比如《卓有成效的管理者》。

音乐：
伍佰 《Last Dance》

另外，跟少楠聊得很投机，听众都表示很爱听，后面可能会考虑跟少楠开一个《三五环》下的栏目，就我们俩固定搭档聊。大家有什么感兴趣的话题，也可以在评论区留言。

主播|刘飞 嘉宾|芥末

芥末是在即刻（Jellow）上认识的一位朋友，结识之后才发现她居然是体制内的公务员，而且是身份很特殊的城管。聊下来觉得有趣，于是就录了一期节目。在节目里，你会发现一个很不一样的女城管。

芥末在生活和工作中的气质形象完全不同，在公众号“刘言飞语”回复“芥末”可以看到她的生活照和工作照。

内容索引：

城管的工作范围是“其它”

上班严肃，不影响下班活泼

音乐是回归自我的一条路径

认识同类，就是在发现自己 

赶在春节前的最后工作日，跟来过三五环的产品经理刘少楠和他的搭档露露聊了聊我们的 2019。

我们聊了 2019 年最重要的一些时刻和体验，也聊了聊如今的工作状态和生活状态，如意的、不如意的。希望能对你有所启发。

另外，少楠和露露作为丁香园的核心业务 leader，在如今疫情爆发之际一直非常忙碌，向他们致敬，respect。

索引

00:01:00 开心都是日常的那些意外

00:26:27 焦虑是一种富贵病

00:35:50 三个关键词：自由职业、体谅和面对

00:54:11 如有雷同，就是新年寄语 

参考

WCG：一个属于中老年人记忆中的国际赛事，最近的一届在西安举办。

MooN：韩国暗夜精灵族电竞选手 Jang Jae-Ho，最接近神的男人之一。

Zumba：尊巴，融合了桑巴、恰恰、萨尔萨、雷鬼、弗拉门戈和探戈等多种南美舞蹈形式的健身形式。

生活大爆炸 / Rick and Morty ：都是神剧。

Notion：笔记应用。

Bear：笔记应用。

Osmo Pocket：手持口袋相机。

WordPress：知名的博客平台系统，用世界上最好的语言 PHP 编写而成。

《你想活出怎样的人生》：又被宫崎骏放了鸽子的动画片。

《82年生的金智英》：2019 年韩国电影。

EverMemo：少楠开发的一款快速记录与回顾灵感的随身便签。

片尾曲

耳光乐队《鸿鹄志》

本期聊了两个话题：

1 数据产品经理到底是做什么的，以及数据与产品的关系。

2 自由职业，以及个人的职业发展。

本期时间较长，保留了原声的 70%，主要是因为觉得还是有不少能引起共鸣的话题（我自己重听一遍也有很多思考启发），没太舍得删。前后两部分关联不大，也可以分两次听。

声音阵容

@后厂村的刘飞：与数据产品经理协作过的产品经理；自由职业中

@赛拉拉拉拉：数据产品经理；自由职业中；《赛拉快跑》主理人

@牙刷味：产品运营，过去在数据驱动一切的字节跳动；想要自由职业

索引

第一部分 数据 (2:30 - 58:58)

到底啥是数据产品经理

古典产品经理遇到数据驱动

数据驱动解决不了什么？

第二部分 自由（60:47 - 102:53）

年轻人，开店不好赚钱的

多尝试人生的可能性，但不要裸辞

现代人也太着急了吧

如何找到职业的第二曲线

金字塔尖能容纳的产品经理太少了

产品经理到底有没有壁垒

辩证思考到底是你不行还是大环境不行 

彩蛋 （104:18 - 111:07）

不会喝茶，就点最便宜的

音乐

蔡健雅-被驯服的象

花粥/马雨阳-盗将行

主播|刘飞、牙刷味、宣宣

欢迎与微博@三五环 互动。

本期《三五环》迎来了两个新成员，第一期的合体我们一起来聊聊现在的年轻人在焦虑什么，以及我们是如何消解焦虑的。

⽛刷味-⼩影产品运营 

宣宣-⽹易产品经理

索引
4:10 刚毕业进⼊无具体规则社会后的困惑
9:30 忙碌带来的紧张感是充实还是焦

12:50 有部分⼈仍在坚定的坚持⾃己的“信仰” 

23:30 我们是如何缓解焦虑
28:30 ⼀定程度的焦虑也是必要的
33:15 我们为什么要追求成长
48:00 ⼼理咨询师是怎么引导你缓解焦虑的 

52:00 想想⼤家都这么焦虑，也就没那么焦虑了

参考 

《漫游》入围第69届柏林国际电影节论坛单元、釜山新浪潮竞赛单元 

《有限与⽆限的游戏》詹姆斯·卡斯
《⼈类简史:从动物到上帝》 尤瓦尔·赫拉利利

你好，欢迎收听三五环，我是刘飞。熟悉我的朋友可能知道，我身上有 6 个纹身，其中 4 个都是杭州纹身师小猛的作品。这期就邀请到了小猛，我们喝完几杯酒在我家聊了聊纹身的故事，希望也让你觉得有趣。

同时，欢迎通过苹果播客、喜马拉雅和网易云音乐关注订阅三五环，收听三五环内年轻人的故事。

索引：

4:00 从车间工人到东莞纹身学徒

30:32 那些有趣的纹身和纹身客人

43:38 为什么不打麻药，以及到底哪最疼

60:01 把自己的皮肤交给你，是种信任

微博@LifeTattoo刺青生活

参考：

洛杉矶刺青客（LA Ink）：07 年的一部纪录片剧集，讲述纹身师的故事。

班克西（Banksy)：英国著名街头艺术家，且至今没有公开真实身份。

谭维维、谢帝：没看过他们纹身的，强烈建议搜一搜。

宜家效应：消费者对于自己投入劳动、情感而创造的物品的价值产生高估的价值判断偏差现象。

三代目雕佑西（Yoshihito Nakano）：日本知名纹身师，“山口组”御用纹身师。

上海苍龙刺青：知名纹身店。

音乐：

Baby ，До свидания   @朴树 

《三五环》终于迎来了第一个女嘉宾！

ヽ(°▽°)ノ（撒花）

Lydia 是我在知乎认识的老朋友，她是我身边职业经历最传奇的朋友之一了，每次选择她都会试图突破自己，试图走出舒适圈。

最初她是一个小学老师，如今她已经是冯唐《成事》等畅销书的营销负责人。上次去上海除了见林航，也顺便跟 Lydia 聊了一期，我们在她公司旁边的咖啡馆，声音略有些嘈杂，不过好在都是白噪音，影响不大（应该）。

希望  Lydia 的分享能对你有所启发。

Lydia 的作品：《全栈市场人》

Lydia 的微博：李嗲Lydia-

索引：

04:15 重启职业生涯：从小学老师到互联网人

38:15 再次重启职业生涯：从互联网到出版行业

52:23 对职业成长的思考：保持饥饿和好奇

参考：

1. 张辛苑、晚晚：豆瓣知名网红，均被称为豆瓣女神。

2. 微软小冰：人工智能机器人。可能是体验最好的对话机器人。

3. 马德龙：拉勾网联合创始人、CEO。

4. 黄太吉煎饼、西少爷肉夹馍：12-14 年间异常火爆的互联网餐饮项目。黄太吉已经消失，西少爷还在。

5. 万能的大熊：科技领域知名自媒体。

6. 睡后收入：不需要花费多少时间和精力照看的被动收入。

7. 阿里内外：阿里内网工具。

8. 榕树下：早年间的著名大众文学社区。

9. 果麦：路金波创立的图书策划与发行公司。

10. 《成事》：果麦出品的冯唐著作，畅销书。

11. 正和岛：知名的企业家社交平台。

12. 瞭望智库：新华社旗下立足于国情国策研究的智库机构。

13. 码洋：出版行业中指全部图书按定价计算的总额。

主播|刘飞 嘉宾|林航

话说从 4 个月前心血来潮跟金叶宸录了一期播客之后，也是断断续续给做到了现在，已经录了 5 期了。

上期跟少楠聊得就非常开心，而且已经算是我预期要达到的程度了：不预设剧本的闲聊和漫谈，但同时也提供一些信息量。

从大家的评论看，还是帮到了不少朋友的。

用四个字形容，算是：

渐入佳境。

请完了产品经理，接下来就请来了一位运营老师，来自即刻的林航。

跟林航的沟通也很顺畅，不过这次几乎没有聊任何工作上的事情，都集中在生活层面，聊人生的各种可能性，和围绕可能性我们的一些思考。

从这期的参考，应该就能窥见一斑。感觉这期都快变成我们的带货专场了哈哈。

希望这期，也能启发你。

关于播客更多的评论和建议，欢迎留言。想让我约哪个朋友或者聊哪个方向，也欢迎留言。

本期目录：

1:30 做播客和听播客的乐趣

26:50 在网上表达，以及面对网上别人的表达

53:00 生活体验的目的是增加人生的可能性

参考：

1.：波米主理的一档电影评论播客。

2.面面相趣：Cedrick 主理的一档访谈聊天播客。

3.电波怒汉：万峰，浙江人民广播电台主持人。被王小峰称为，跟韩乔生、罗永浩一样在早期中国互联网流行的男人。

4.《心若菩提》，曹德旺著。内容实在得很，虽然标题很机场文学，但内容真的秒杀大多数机场文学。

5.《刻意练习》，安德斯·艾利克森著。

6.《101件事儿，死前要试试》、《101件事儿：养成超级英雄或邪恶天才》，理查德·霍恩著，脑洞读物。

7.《BitLife》，中译人生模拟器，由 Candywriter 公司制作的文字角色扮演游戏。

8.《Rick and Morty》，神作动画。播客里提到的内容出现在 S02E02。

清醒梦，在做梦时保持清醒的状态，又称作清明梦。

9.《小偷模拟器》、《作业疯了》，都是 Steam 上（很奇怪）的游戏。

10.Switch 健身环，即 Ring Fit Adventure（健身环大冒险），任天堂出品的搭配专用器械的健身游戏。

11.《漫威蜘蛛侠》，Insomniac 制作的一款动作游戏，基于漫威蜘蛛侠的故事改变，情节都发生在纽约。PS 独占。

最后，附赠一张我拍下的纽约市。

主播|刘飞 嘉宾|刘少楠

作为一个产品经理，业余播客，居然一直没有找产品经理嘉宾聊天，也是很神奇了。这次约了好友刘少楠，聊了聊产品和产品经理，很是畅快淋漓，也希望你能喜欢。

这次的话题基本都集中在做产品的一些思考。像我们两个都是垂直行业的产品经理，聊了不少医疗和出行的异同，以及从过去纯体验产品经理到如今行业产品经理的发展变迁。

非常欣喜的是，我们两个虽然之前从未深入交谈过，但这次聊起许多认知用户和产品的理念来，甚是合拍。比如我们都在研究人决策的逻辑，都认同“到现场去”的理念，都在“中年危机”来临时、寻求更有成长性的事情做，都认为产品经理应该多做交叉学科的学习。甚至我们都很喜欢任天堂。当然，有个小差异，我不是塞尔达的目标受众，哈哈。

让我感受到，哪怕在不同的产品领域持续学习和成长，都会殊途同归，有类似的方法论和价值观。

最后，就像少楠老师在这期节目末尾讲的，如果你也来杭州了，随时欢迎一起找我们聊聊天，喝喝茶。

索引

1:28 互联网医疗产品经理到底是什么物种？

23:45 现在的产品经理都发生了哪些变化

47:20 如何看待产品经理的成长

65:34 从任天堂聊聊产品设计的乐趣

80:20 坚持做"产品沉思录"的思考，以及如何读书

103:12 为城市代言的两个定居杭州的产品经理

参考

1.百姓网：2005 年成立的本地生活信息服务网站。

2.食色：2014 年创立的美食分享社区。

3.《思考，快与慢》，作者是 2002 年诺贝尔得主丹尼尔·卡尼曼，他提出了前景理论。

4.《不确定性、进化和经济理论》，作者阿尔钦，论述了经济学关心的是存活的条件，而不是人的思考和决策。关于相关理论，推荐阅读《薛兆丰经济学讲义》。

5.《心若菩提》，曹德旺自传，他创办了全球第二大汽车玻璃制造商福耀玻璃集团。

6.《富爸爸穷爸爸》，作者罗伯特·清崎。知名畅销书。

7.《美国大城市的死与生》，作者简·雅各布斯。

 8.Nintendo Labo，任天堂的一款需要手工制作配合的电子游戏。游戏的趣味性更多源于制作和创造的过程。产品设计之出色值得每个产品经理学习。

9.“产品沉思录”，刘少楠的付费订阅邮件组。

10.费米估算，一种对于某个问题，用所知有限的信息做合理推测的方法。

11.欧文·费雪，美国经济学家。费雪方程式即以他命名。

12.吴念真，知名台湾作家、导演、编剧。

13.MUMO，木墨家具，独立设计家居品牌。

14.“最多跑一次”改革，是浙江在深入学习贯彻习近平总书记全面深化改革重要思想基础上，对照“八八战略”中“进一步发挥浙江的体制机制优势”的要求，创造性提出的一项关乎全局的改革举措。

15.在节目中提到的产品经理书单：https://www.douban.com/doulist/1346840/