高能量

【栏目介绍】

由《高能量》和新浪财经、微博联合打造，微博财经达芬奇Live出品的对话栏目。

【本期思考者】

陆铭，上海交通大学安泰经济与管理学院特聘教授、中国发展研究院执行院长。

【访谈主题】

这一次跟陆铭老师的访谈，我们既聊到了在目前的经济调整周期下，北京上海这样的超大城市的发展挑战，大城市是否还是年轻人更好的选择这些问题，也聊到了今天讨论很多的中国式产业政策——马斯克认为值得美国学习，但也有人认为这是产能过剩的原因，聊到了地方政府之间的竞争，聊到了内卷和消费，聊到了AI带来的新变化，聊到了他认为目前经济学研究存在的问题。

【特别鸣谢】

【内容索引】

03:24 离开一线城市又逃回北上广，大城市提供的不只是就业

07:47 房价高未见得是坏事，先看它是结果还是原因

16:04 城市对人口的承载力是变量，不是常数

17:45 人口集中不是经济学家的主张，是人民用脚投票

28:49 城市经济总量差距在拉开，人均发展差距却在缩小

34:00 大城市房价是演唱会门票，市中心是前排座位票

37:07 人口向大城市集中，不等于每个人都该留在大城市

38:56 陆铭为什么对大国两个字有执念

49:20 人工智能时代不是减少集聚，而是加速集聚

56:20 每个地方最大化自己的产出，不等于全国产出最大化

01:09:55 长时间加班牺牲国内消费者福利，补贴国外消费者

01:28:30 产业政策的关键不只是有没有，更是谁制定、怎么实施

01:32:33 合肥的成功，应该归功于地方政府投资吗

01:34:08 服务消费不是没有需求，而是供给和场景仍受限制

01:41:36 孩子长成劳动力要16年，鼓励生育解不了眼前的劳动力问题

01:42:49 人工智能时代，教育的关键不是读多久，而是学什么

01:44:01 人工智能不只改变经济学的方法，也改变它的研究对象

01:48:58 经济学不该用方法剪裁问题，更不能因难发论文就回避现实

02:06:18 保持学术独立与深度参与政策实践，并不矛盾

02:11:27 依恋家乡和回老家买房养老，是两回事

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、微博财经达芬奇Live

如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:28 9月中国金融数据中，债券和股票融资合计占社融增量的49.48%，再次超过贷款。融资结构正从贷款向直接融资转移。

01:59 另一组值得注意的数据是：政府债发行规模不低，但财政性存款和财政支出的增长不算特别快，政府发的这些债在使用上也没有像往年一样赶进度，尽量靠前形成实体工作量。

05:55 中国9月进出口数据继续超预期，消费呈现弱恢复，投资则相对弱于市场预期。今年的经济增长有些类似2021年，更多依靠外贸贡献。

10:01 9月中国非银存款减少1.9万亿元，居民存款增加。非银存款减少可能与季末银行揽储、理财赎回和居民风险偏好变化有关。

12:23 今年以来，对于互联网助贷业务的监管力度明显加强，影子银行、多头借贷等受到更严格的管理和限制。部分借款人可能通过提前还款、向亲友筹钱等方式处理原有债务，也可能出现无法偿还、形成坏账的情况。这些变化或许是居民短贷明显减少的原因之一。

17:09 独立互联网信贷平台面临挑战，为什么一些大型互联网平台仍在积极推广消费贷业务？

25:22 这一轮资本市场变化的核心问题，可能是全球可供调配的资金已经接近不够用的阶段。2020—2021年全球主要央行进行了大规模“印钱”，随后资金在不同国家和资产之间不断流动，把金融资产价格推到高位。如果没有新一轮大规模放水，各个蓄水池就只能相互抽水。

28:42 AI技术的发展是长期过程，但AI公司的估值和泡沫大小，仍然受到资金总量及资金流向的影响。

31:03 美联储加息确实吸引了部分全球资金回流美国，但资金到了美国，也没有完全解决美国的融资需求。

37:58 美国希望通过维持强势美元吸引全球资金，但美债发行和AI数据中心建设都需要大量融资。一边是政府需要顺利发行国债，另一边是AI资本开支支撑着科技产业和经济增长，两者在资金有限的情况下很难平衡。

40:53 现在的问题究竟是钱不够，还是资产价格已经太贵？

44:01 接下来的两周半非常关键。美联储议息、美国主要科技公司三季度财报和美国中期选举，将集中影响市场预期。

47:51 AI公司的三季报，需要关注的不只是同比增速，还有8月、9月的环比变化。

54:22 中国公募基金正面临更明确的资产配置和投资风格管理要求。如果市场确实处于流动性周期的顶部，提前进行仓位再平衡，有可能减少热门股票快速下跌时带来的冲击。

01:00:33 从大模型、存储芯片到机器人，国内多只明星科技股上市后都经历了较大幅度的下跌。与美国同类公司相比，中国明星科技股的波动是否更大？

01:04:18 9月中国出口增速超过进口增速，贸易顺差扩大，但外汇储备并没有同步增加。在美元走强、其他国家货币普遍承压的情况下，人民币汇率相对稳定。为什么人民币汇率与经常账户之间不存在简单的线性关系？

01:08:28 中国曾通过强制结汇增加外汇储备，以抵御外部金融冲击，但这也削弱了货币政策的自主性。随着外储规模扩大，强制结汇逐步退出。

01:14:26 中国贸易顺差持续扩大，外汇储备却没有等比例增长，其中一个值得关注的因素是国际贸易结算方式的变化。

01:22:14 如何看待国务院近期发布的新质生产力相关政策？

【本期相关】

融资渠道更多元 前三季度社融增量达27.46万亿元-经济参考网 _ 新华社《经济参考报》官方网站

2026年前三季度金融统计数据报告

2026年1-8月财政收支情况

海关总署2026年前三季度进出口情况新闻发布会

国家金融监督管理总局关于 加强商业银行互联网助贷业务管理 提升金融服务质效的通知

国家金融监督管理总局 中国人民银行公告(金规〔2026〕2 号) 个人贷款业务明示综合融资成本规定__2026年第17号国务院公报_中国政府网

关于就《公开募集证券投资基金运作管理办法(征求意见稿)》及配套规则公开征求意见的通知_中国证券监督管理委员会

央行行长：全球失衡不能依靠汇率调节

中共中央国务院关于发展新质生产力的意见 --时政--人民网

【往期链接】

Vol.234 宏观漫谈110｜全球流动性的困境与中国五类经济主体的金融结构转型（9.2录制）

Vol.229 宏观漫谈109｜我们正处于一个美元主导的资本周期上升阶段尾部（8.6录制）

Vol.226 宏观漫谈108｜2026年中国经济年中观察与两个神奇的中国经济现象（7.16录制）

Vol.222 宏观漫谈107｜2026年以来，中国经济结构调整的四大新变化（6.23录制）

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（[email protected]）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【本期嘉宾】

冯仑，商界思想家、企业家和投资人。曾出版《理想丰满》《风马牛》《野蛮生长》等多部著作。

【高能事物】

商业江湖潮起潮落，跟冯仑一代的地产大亨们命运各异，冯仑却一直在场，一边做生意一边说故事。

【特别鸣谢】

【内容索引】

01:38 AI看了我的两本书：《野蛮生长》有火气，《人生的逻辑》通透，但没冲劲了

07:26 全国住宅市场从18万亿缩回5万多亿：学了20年手艺，行业回去了

13:20 把房产变成制造业、变成贸易出口：房子在国内工厂做好，出口到海外

19:03 不动产的三甲医院：全中国不赚钱的房子超过100万亿，都得找医生

27:31 94年才有公司法；中国第一个公司法，是慈禧颁布的

31:54 产权和预期：养自己的儿子可以，养隔壁老王的，你就不干了

40:44 我不焦虑，因为我有解释；什么都做到了还得癌症，那才焦虑

44:45 我们没有商业周期，只有政策周期、行政周期、体制周期

53:04 进洞房的时候，根本想象不出自己的葬礼怎么办

58:02 活下来的房企只有三种：出海的、不负债的、提前退出游戏的

01:08:59 创始人到中后期，大部分都是公司发展的障碍

01:22:33 一边是AI，一边是《论语》；我们扮演《论语》的作用

01:26:26 从工具的角度看肯定是一登不如一登，但是在人性、体制、社会这一面老登赛过中登

01:30:39 每件钱跟你的因果是确定的：一个时代，赚一个时代的钱

01:38:04 天下有两种钱赚不到：顺便赚的钱、靠特殊关系赚的钱

02:03:40 年轻时候词大，事小词大；现在尽可能事大词小

02:14:56 《资治通鉴》是给皇上看的，《资商通鉴》是给商人看的

02:41:34 荣毅仁开庭那天，陈毅打进了上海；一生一死，就在那一天

02:57:26 他们高度认同产业政策，就像十几年前我们高度认同房地产

03:02:03 村里人都得病了，我没死，但我一点不高兴

【往期链接】

Vol.75 产业观察11｜房地产大变局：与兔主席聊房地产业

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（[email protected]）

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【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:13 最近发生的最重要的事情之一，是我们国家主席访美。

05:39 访美前围绕中国大模型“蒸馏”的讨论，不只是技术伦理探讨，也可能与美国 AI 公司增长放缓、资本市场承压有关。

06:33 主席在白宫欢迎仪式上的致辞提到，“中美两国都是人工智能大国，有能力也有责任发展好、管控好人工智能，确保人工智能发展始终受控于人、造福于民。”过去一年，大模型行业不断制造新名词，从 Agent、Harness 到世界模型、物理模型，本质上都是在探索 AI 能力的上限；但当 AI 开始进入真实应用并更大范围普及时，安全边界和可控性也会变得同样重要。

09:04 AI 的资本周期和自动驾驶很像：上行周期里，市场更关心谁的能力更强、路线更先进、演示更好；但当应用开始普及，问题和事故暴露出来，讨论重点就会从“还能不能更强”，转向“在哪些场景里可靠、可控、可调教”。大模型作为黑盒模型，能通过端到端训练解决一部分问题，但也因此难以解释和调整，所以越进入具体应用，越需要加入物理、数学和规则等白盒约束。

15:39 ChatGPT 开启这一轮 AI 浪潮后，模型能力提升很快，为什么让大多数人感知到革命性效率提升的应用还没有大量出现？

18:06 AI 很难像搜索引擎那样，用接近零边际成本支撑全民级免费使用。如果 AI 服务要覆盖普适、低附加值需求，要么让高价值用户付更多钱，要么插入远高于传统互联网广告价值的广告，要么把大量日常需求转向端侧模型。因此AI第一阶段的普及更可能先发生在编程、游戏等高付费意愿或中高价值场景。

24:20 关于机器人大脑和世界模型的讨论，正在从“经过语言标注理解世界”，逐渐转向“加入更多物理和数学约束来理解世界”。

27:50 回看 2022 年底到 2023 年，一级市场关于是否应该投资大模型公司还有分歧，今天回头看，当时应该选择去投大模型吗，还是说今天还看不出来当时选择的正确性？？

31:09 云服务的发展历程可能是大模型行业的一个参照。2015 到 2017 年，基础设施云是大机会这个判断本身没错，但当云真正普及后，最后比拼的是全链条能力，而不是垂直单点能力。因为基础设施是个低毛利生意，拼的是规模和效率。今天的大模型也可能走向类似格局。

35:19 近期，美国和日本分别加息 25 个基点。同时，甲骨文公司用债建设的数据中心出现不能如期交付、相关债券在二级市场折价交易，如何理解这几件事之间的关联？

39:11 可以把全球流动性理解成几个蓄水池：存款和现金最平静，债券、固收和理财次之，股票、房地产等风险资产波动大，黄金则是相对独立的避险池。观察流动性，先看有没有新的水流进来；如果没有，市场变化就主要来自资金在不同池子之间的重新分配。

47:21 美联储升息周期的特殊性在于，它不仅能影响美国国内几个蓄水池，还能从其他国家的蓄水池里抽水。美元是储备货币、交易货币和最强流动性货币，所以当避险需求上升，或者美联储升息，全球资金都会更容易流向美国。亚洲金融危机、欧债危机、新兴市场货币贬值等，都可以放进这个美元抽水框架里理解。

52:47 美元抽水是否会变成长期趋势，取决于两个变量：第一，市场认为这次加息只是短期波动，还是一年以上的持续升息周期；第二，全球其他经济体此前有没有经历过宽松周期，蓄水池里有没有足够多的水可以被抽。如果全球本来就没有大规模放水，水池水位不高，那么短期加息只能造成一阵波动，很难持续抽出大量水。

01:01:01 美国现在需要同时平衡三件事：保美债、保美股、保美元信用。美债要顺利发行，否则未来利息成本会越来越高；美股尤其科技股要持续繁荣，这是美国吸引全球资金、用科技带动金融、再用金融带动服务业的重要方式；美元则必须保持足够强势，才能继续从全球抽水。但这三件事彼此牵制，很难同时踩稳。

01:07:18 这轮加息周期和过去不同的地方在于：美债收益率没有被压下来，科技公司也高度依赖债务融资，而全球又缺少一个可以被美元大规模抽水的经济体。

01:09:00 “加息利空股票、降息利好股票”这个常识，在全球资金流动框架里并不总是成立。

01:17:21 AI Capex 对美债形成了新的资金竞争。科技公司建设 AI 数据中心需要大量发债，而这些债的收益率又要随着债务利率中枢上行。于是 AI 公司不仅需要更高成本融资，还会和美债争抢同一批资金。如果 AI 基础设施最终像云服务一样基础设施化，它未必能承受过高的债务成本。

【本期相关】

中美达成八点成果共识 — 中华人民共和国外交部

商务部美大司负责人解读第八轮中美经贸磋商成果

AI巨头呼吁慢节奏?“大空头”伯里炮轰:纯属炒作，掩盖增长放缓真相!

习近平在白宫欢迎仪式上的致辞(全文)-新华网

深刻认识中国金融结构变迁 提升金融服务实体经济适配性 - 求是网

丰叔推荐书籍：《货币战争》、《日本式衰退：不增长时代的全景避坑指南》

【往期链接】

Vol.234 宏观漫谈110｜全球流动性的困境与中国五类经济主体的金融结构转型（9.2录制）

Vol.229 宏观漫谈109｜我们正处于一个美元主导的资本周期上升阶段尾部（8.6录制）

Vol.226 宏观漫谈108｜2026年中国经济年中观察与两个神奇的中国经济现象（7.16录制）

Vol.222 宏观漫谈107｜2026年以来，中国经济结构调整的四大新变化（6.23录制）

Vol.202 宏观漫谈99｜2026年宏观展望（下）：中国的开放与改革、资本市场和AI产业（1.8录制）

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

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【本期嘉宾】

王华东，经纬创投管理合伙人。

【高能事物】

王华东如何从移动互联网时代迁移到了硬科技时代，他和经纬投资硬科技领域的逻辑和学习曲线是什么，以及他自己对于风险投资行业的认识。

【特别鸣谢】

【内容索引】

01:58 国内估值超200亿的机器人公司超过10家；硅谷超20亿美金的，可能只有5家

06:09 硬科技的起点是15年下半年：见完印奇，过个路口就到陈天石的办公室

10:34 人脸识别最大的受益者，是卖摄像头的海康威视

16:07 硬科技时代，每个公司都是产业的一环；把产业链研究清楚，投错的概率极低

21:12 17年CES所有人都在讲汽车；我在群里说，英特尔一定会收购Mobileye

31:49 19年加注理想前算了一笔账：一线城市能装充电桩的，只有三点几个点

33:02 在中国，自动驾驶一直没有吸引到最顶级的人才

40:26 非对称竞争：对手足够强大时，激进策略可能是最保险的策略

48:22 硬科技要过五个拐点：技术、产品、市场、销售、交付，一个过不去就挂了

52:39 每5年至少5个系统性大机会：电动车、茶饮、GPU、机器人、创新药

59:24 21年投宇树的逻辑：一个年轻人把四足做到全球第一，没有任何理由不投

01:10:47 ChatGPT提供的是模糊的正确，工业场景要求100%的精准

01:12:35 中国投资史上，从来没有一个行业像具身智能这样融这么多钱

01:16:10 第一次见面约早上7点，王兴兴拖着大箱子来的，里面装着他的机器狗

01:30:07 特斯拉的人说，他们在全球只关心两个机器人公司：宇树和小鹏

01:40:01 问从业者过去几年印象最深的机器人demo，很多人一个都想不起来

01:45:50 区分热爱还是投机非常容易：不停深问，看他过往的每次选择

02:03:48 不要用任何标签判断创业者：我们认识太多ego极大的成功创业者

02:08:46 沐曦第一轮只投5000万，后面加了六轮、累计7.5亿；投到其实不难，持续加注才难

02:14:01 把自己的事情做好，就已经超过99.99%的人了

【往期链接】

Vol.233 媒体、社区与投资：与张鹏聊极客公园的发展史和宇树投资往事

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（[email protected]）

如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:33 港股市场今年上半年新股首日破发率12%，创5年来新低，因而吸引了大量短期套利和打新资金；但最近两周，上市公司数量减少、个别打新基金出现问题、新股仍然破发，说明港股也开始暴露出流动性压力。

08:11 以英伟达为样本，做一次 AI 股票在全球流动性变化中的观察实验。

10:00 AI Capex 的资本市场反馈正在发生变化。一季度，科技公司投入 AI 数据中心越激进，资本市场越愿意给高估值；但到二季度，那些上半年激进投入、甚至把自由现金流透支的互联网和科技公司，开始被资本市场折价。

13:51 美国 AI 数据中心建设不只是资本开支问题，也受到环评、州政府审批、电网、配套发电设施和社区意见等基建相关约束。

15:54 英伟达推出“以租代买”，以及财报中自由现金流下降、应收款上升等变化，和 2000 年互联网泡沫前夕的思科很像。

18:49 当前全球流动性的压力来自多方同时争抢资金：美债需要融资，美国股市需要新钱维持高估值，AI 数据中心需要万亿美元级别的资金，全球主要经济体也都希望吸引资金流入。在高息环境下，各方既不能显著创造更多流动性，又不希望资金从自己这里流走，这就是今天全球流动性的基本矛盾。

21:22 美元资产面临一个艰难平衡：美元需要维持适度强势，否则资金会从美元计价资产中流出；但美元又不能轻易加息，因为加息会打破更多平衡，也不能轻易降息，因为降息会暴露美元弱势预期。在这种情况下，美国能做的要么是维持强势预期，要么是制造或利用风险事件吸引避险资金回流。

24:05 作为内地公司重要的退出渠道，港股上市节奏的放缓，会对一级市场和创投环境产生怎样的连锁反应？

29:01 2025年到2026年上半年，一级市场在 AI、机器人等热门赛道集中出手，这些钱是什么时候募来的，又为什么在此前几年没有投出去？

31:30 从政府、金融机构、上市公司到中高净值人群，几类社会经济参与主体都在向直接融资一侧移动：政府从土地财政转向股权财政，金融机构甚至银行开始学习直投，主营业务与科技无关的上市公司也开始参与热门科技赛道投资，中高净值人群则通过专项基金追逐单个热门项目。

39:57 如何看待7月中国金融数据？

42:12 6月《求是》提出“加快修复居民资产负债表”后，相关政策与市场变化在随后几个月持续展开。

44:54 房地产新政的一个重要含义，是把购房者从预售融资链条中摘出来。过去预售模式下，居民通过银行贷款买期房，实际上在房地产高负债、高周转循环里承担了融资对象的角色；新规则把全链条风险更多推回开发商、银行和融资机构，让购房者回到纯粹消费者角色，这也是居民资产负债表修复的一部分。

51:44 修复居民资产负债表的长期目的，是让居民资产进入新的经济循环：一方面，为未来消费挪出空间；另一方面，让居民资产配置从过度依赖房产，逐步转向保险、证券、公募、理财等金融资产。

57:04 中国资本市场正在搭建“慢牛”所需的结构：保险资金承接低估值、高分红蓝筹，成为底层长钱；公募和指数基金承担一定平准功能；证金、汇金等国家队在更高层面调节指数波动；更高频交易的散户、私募和主动管理资金则在最上层。

01:02:37 保险新规背后，是确保资产和负债在时间、收益、流动性上能匹配，也就是长钱长投、中钱中投、短钱短投。

01:05:01 分红险之所以热卖，是因为居民在存款利率下降后，希望找到比定存和理财略高的收益；但保险公司要兑现这类收益，就不能只配置低收益债券，也需要在政策允许范围内增加权益配置。

01:11:06 中国居民资产配置的风险偏好变化，是不是因为缺少可以配置的好资产？

01:16:50 疫情期间各国释放了大量流动性，这些钱后来去了哪里，为什么今天又出现流动性见顶？

01:21:51 每一轮用流动性解决危机，都会带来通胀、金融资产上涨和贫富分化。理论上，下一次危机会通过资产价格下跌、坏账出清来“消灭”一部分钱，但现实中央行往往会在危机刚出现时释放更多流动性，导致上一轮泡沫尚未出清，下一轮更大的泡沫又叠加上去。

01:26:03 AI 是真实的技术创新，但要跟 AI 叙事和资本市场泡沫分开看。真正悬在头顶的是两把达摩克利斯之剑，一是累积了一次半资金的泡沫周期，二是持续放水带来的通胀、贫富分化等社会结构压力。

【本期相关】

金融价值观|上半年A股与港股IPO数量占全球总量三分之一-新华网

英伟达财报炸裂，但现金流去哪了？ | 巴伦投资

高盛：中国居民财富将继续从房地产向金融资产转移 | 《财经》客户端

求是网评论员:以更大力度提振消费 - 求是网

中国财政金融协同促内需一揽子政策扩容 - 中国新闻网湖南

三部门联合印发《关于完善商品住房销售制度的通知》-新华网

地产新政：一场必须的资产负债表修复预演？

证监会主席吴清在2026陆家嘴论坛上的主题演讲(全文) — 新京报

保险公司资产负债管理办法_国家金融监督管理总局_中国政府网

丰叔推荐的书籍：《货币之手》、《大国锁钥：国产替代浪潮》、《未来站在中国这一边》

【往期链接】

Vol.229 宏观漫谈109｜我们正处于一个美元主导的资本周期上升阶段尾部（8.6录制）

Vol.226 宏观漫谈108｜2026年中国经济年中观察与两个神奇的中国经济现象（7.16录制）

Vol.222 宏观漫谈107｜2026年以来，中国经济结构调整的四大新变化（6.23录制）

Vol.214 宏观漫谈104｜一季度GDP增长5%，谁在支撑中国经济（4.25录制）

【录制时间】

2026年9月2日

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（[email protected]）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

【本期嘉宾】

张鹏，极客公园创始人及CEO。

【高能事物】

极客公园的发展史和宇树投资往事。

【特别鸣谢】

【内容索引】

04:25 a16z老说自己是个媒体公司；缺什么，就说什么

17:47 报纸是信息流通，杂志是认知流通，深度是不到现场就看不到的东西

23:24 没有创业的概念，就是在绝望的过程中，找条出路

30:00 雷军小范围聊了将近两个小时，现场投票，不到一半的人被说服

46:15 不要拿AI类比移动互联网，它类比的是PC的诞生：批量生产智能，是计算的革命

46:42 和移动互联网最本质的区别：上一代是填谷，这一代是爬坡

50:05 过去怕跑马圈地太慢，今天怕成为下一个时代的loading program

54:17 融来五六百万，第一场大会花掉三四百万：造个舞台，让创业者感觉自己是明星

01:02:59 张涛问，你把马斯克请来，就搞了个活动，收了2000块钱门票？"我觉得就是在骂我"

01:08:39 媒体写的东西可以不负责任，投资必须负责任

01:20:59 给他钱之前，我已经投了他了；给钱，是把期权变成股权

01:25:08 感谢张小龙：在一个阅读量几百的小众公众号上，看到了王兴兴

01:29:03 热爱就是核动力，既持久，又很强大

01:35:13 走夜路就是小碎步；阳光灿烂，你就大踏步前进

01:38:08 不是创业者追上时代，是时代追上创业者

01:45:58 中国AI的1.0：幼儿园就要扛活，硬让他多干，就稀释了成长性

01:53:50 一道闪电照亮夜空；前沿社投票，15个人里11个认定这是工业革命级的事

01:58:30 早期最容易丢命的，不是做晚了，是做早了

02:07:36 上个时代你是leader，这个时代你是follower；接受，跟上时代就好了

02:22:24 泡沫永远有，而且必须有，否则这个世界不前进

【往期链接】

Vol.227 具身新贵与投资女王：创新、热潮、泡沫和周期

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（[email protected]）

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【本期课题】

具身智能+AI4S

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期嘉宾】

连文昭，源络科技创始人兼CEO

【内容索引】

01:04 源络科技为什么把泛实验室场景，作为机器人的练兵场和试金石？

04:04 和过去两届相比，今年 WRC 现场能感受到机器人行业的哪些变化？

05:28 相比“会叠衣服、倒咖啡”的展示，今年机器人行业更关注能力能否落到场景里，实现真正的产业价值。

07:52 今年 WRC 现场的海外参会者明显变多，其中不少并不只是来看展，而是带着本地推广和合作需求而来。

11:32 机器人真正走向规模化，关键在于形成可靠的标准化方案；所谓可靠，一个判断标准是：客户使用一天后，第二天是否愿意主动开机。

13:09 如何看待今天的世界模型和物理模型？

19:24 机器人要更好地理解世界，接下来可能会往哪几个方向收敛？

23:13 中国机器人过去两年的真实进展：硬件看似变化不大，但工程、供应链和可靠性进步很快；模型算法领域虽然热闹，但研发范式并未出现特别大的颠覆。

29:11 机器人不能简单照搬大语言模型。语言处理的是逻辑关系，机器人面对的是逻辑、几何、物理和时间约束叠加的现实世界。

37:08 当 AI 提高科学发现效率后，实验验证可能成为新的瓶颈；机器人如果能更快、更稳定地完成实验，并把结果数据反馈给模型，就可能补上从生成到验证之间的鸿沟。

39:36 现阶段实验室机器人更像科研人员的“辅助驾驶”：不是替代科学家，而是先把局部流程跑起来。

42:45 为什么高精度、高柔性的科学实验机器人在今天仍然少见？难点在哪里？

48:52 实验室机器人最大的价值，是通过标准化、可复现的实验过程，积累可信赖的研究数据，形成连接干实验和湿实验的科学智能基础设施。

54:06 实验室机器人走向商业化时，偏 AI 背景的客户和传统生化环材背景的客户，分别最关心什么？

56:25 接下来一年，从外部环境、产业变化和源络自身能力发展来看，你最希望在哪些方向取得新的进展？

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【往期链接】

Vol.230 产业观察43｜AI for Science 如何在制药化学合成落地？

Vol.146 产业观察25｜漫谈中国未来产业之生物制造

Vol.216 产业观察41｜具身“不够卷”、世界模型和机器人大脑：再访逐际动力张巍

Vol.223 产业观察42｜一级投资人眼中的2026年AI上半场：FOMO、数据闭环与上市潮

【制作团队】

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【本期嘉宾】

马智勇，中国著名策划人、音乐人、职业经理人、评委。

【高能事物】

马智勇策划的两场名为“摇滚编年史”的大型演出和摇滚乐、线下演出乃至音乐行业这些年的变迁。

【特别鸣谢】

【内容索引】

04:01 九四红磡的朝圣一直没人再办，那就自己办一场

04:50 倒逼自己：艺人签完了，时间定了，落在哪个城市还不知道

06:28 朋友直接说，你做好亏1000万的准备吧

14:21 签了8首歌，黄贯中主动要求加歌，提前半个月在香港排练

24:19 8小时以上的摇滚演唱会，全国没有先例，谁先做谁就是第一个吃螃蟹的人

33:46 开票那一刹那就是产品上市，一个月，完全没有翻盘机会

37:29 官宣就是孩子出生，是美是丑，那一刻就知道了

56:20 有人劝我用技术手段把现场填满，没必要

01:03:48 焦虑症躯体化爆发，一度无法工作

01:05:50 如果是普通的商业演出，我就取消或延期了；但既然叫了编年史

01:13:31 "为什么是你？"我又不是摇滚圈的大咖

01:28:25 每办一次编年史，团队就要走几个人：不理解就离开，理解就留下

01:41:55 编年史是一本书，有尽头：最多3.0，大概率到2.0

01:46:22 听《钟鼓楼》流的泪，是为张楚、为何勇，还是为那个时代

02:04:13 以前100平办公室配司机、配咖啡师；创业后还是100平，连暖气都没有

02:37:20 来福岛去艺人化：300万的出场费，只能带出30万的票房

02:42:33 阵容复制粘贴，好东西天天吃龙虾也会吐；疫情前一年百八十场，高峰时700多场

03:09:44 技术上AI什么风格都写得出来；情感上，写不出一首让我哭的歌

03:12:55 悲观与生俱来：下雨天会不开心，睡前莫名恐惧

03:17:04 年轻时相信我做什么都行，现在我相信那只是运气

【往期链接】

Vol.205 音乐家陈其钢和电影《隐者山河》：与导演郭旭锋聊他的创作

【制作团队】

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【本期课题】

AI for science

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期嘉宾】

夏宁，智化科技创始人兼CEO

【内容索引】

00:07 AI for Science 为什么成为一级市场里的热门方向？

06:25 从有机化学博士到 AI 化学创业者，为什么最早选择用计算机加数据来解决化学问题？

09:15 智化科技今天的产品和商业模式是什么？

15:23 AI 化学里的“AI”并不只等于大模型。从机器学习、深度神经网络到 Transformer 和大模型，AI 的形态一直在变化。

16:45 严肃科学软件不能只依赖黑盒。黑盒模型一旦出现幻觉或错误，不仅后果严重，也难以解释和改进；白盒模型的价值在于让系统可解释、可验证、可调教。

22:58 同一套 AI 合成工具，在药物研发的不同环节有不同价值：分子设计阶段关注能不能合成，药化阶段关注能不能快速拿到分子，临床工艺放大阶段则更关心成本、风险和可量产性。

24:55 AI 会如何影响化学研究生和初级化学工作？

29:10 对今天进入 AI for Science 的科学家创业者来说，最重要的经验是什么？

30:08 ChatGPT 出现后，智化科技的产品能力发生了什么变化？

34:14 全球大型药企现在用到智能体了吗？

37:29 今天的 AI 化学合成能力已经接近 10 年工作经验化学家的水平。

44:49 纯 AI 背景创业者进入 AI for Science，最大的挑战是行业 know-how。不了解真实问题、数据有效性和产业需求，就很难定义问题，也很难搭建可信的白盒系统。

47:04 AI for Science 的数据问题和通用大模型有什么不同？

50:20 和传统软件不同，AI 每一次交互和调用都有成本；真正进入企业使用时，系统必须学会智能调度：简单问题用小模型或本地模型，关键问题再调用高级模型。

57:56 随着中国生物医药供给端加速成长、License-out 推动研发效率竞争，中国生物医药也可能像制造业一样，在未来形成“世界医药工厂”模式。

01:03:22 AI 化学合成的应用不只在创新药，也可以覆盖有机小分子材料，以及生物合成中的酶催化。

01:05:38 如何看待大模型公司进入 AI for Science领域做应用？

01:07:58 作为一家AI 化学合成公司，投资人最没有理解或者说最容易误解你们的地方是什么？

01:12:39 AI for Science 仍处在非常早期的阶段，但趋势是必然的。就像显微镜曾经打开生物医学的新阶段，AI 也可能成为提高科学发现和研发效率的新工具，让中国在新的产业转向中获得快速发展的机会。

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