三五环

嘉宾｜黄蕾，「伤心咖啡馆」话剧导演＆编剧，小说《枷梏城》《光》，话剧《铁月亮》《雁过也》

嘉宾｜鸿烨，「啡香之旅」公众号主理人，《亚洲咖啡西点》《咖啡沙龙》杂志特约撰稿人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期节目邀请的是话剧《伤心咖啡馆之歌》导演黄蕾与咖啡媒体人鸿烨，我们一起聊了聊话剧，以及话剧创作背后的精神内核、咖啡馆作为城市社交场域的意义，还有长期主义在艺术与生活中的价值。我们都是离开大厂，在寻找另一种生活方式的状态。希望对你有所启发。

内容索引

02:25 Part1 导演视角：从编剧到全掌控的蜕变

《伤心咖啡馆之歌》改编逻辑：保留原著孤独内核，弱化标签

只有导演这个工种，可以涉及到从头到尾的所有方面

把自己喜欢的东西舞台化呈现出来，因为我愿意花更多时间和精力

在舞台上我们用灯光、肢体去做结合，不可能在舞台上放一把火

黄蕾：剧场里寄存的愿望，是五年、十年、甚至六十年的坚持

06:46 Part2 咖啡馆：社交与自由的场域

鸿烨与咖啡的结缘：从探店到十年日更博主的长期主义

城市人的精神共鸣：陌生人社交、平等对话与社区归属感

咖啡馆是一种反商业，甚至有点反人性的东西

在咖啡馆里我就是可以秒变社牛的人，那个场域带给我无尽的安全感

咖啡馆的社交基因：16世纪奥斯曼帝国的「反叛者聚集地」

13:35 Part3 《伤心咖啡馆之歌》：孤独与去标签化的爱

原著核心：爱而不得的三角关系与无人理解的孤独

她不爱一个英俊帅气的男人，却喜欢一个矮小的小罗锅

没有人可以解释什么是爱情，也没有人可以解释我为什么爱上这个人

这部作品很多情况下会让我觉得很自由

58:37 Part4 创作理念：真诚作品与观众连接

创作初心：我想做一辈子真诚的作品，真诚会成为我贯穿所有事情的主旨

剧场之所以成为剧场，演员和观众同时存在这场戏才成立

我们做这件事情观众一定知道

艺术是人类作为生命体的最后堡垒

01:17:47 Part5 线下体验：剧场艺术的不可替代性

人和人之间是需要交流和相处的，这个事情不是线上可以取缔的

剧场是现场的艺术，演员当天的状况不同，呈现的质感也完全不一样

通过长时间生活的累积，你没有哪一刻的精力是被浪费的

只需要让爱你的人更爱你就可以了

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：好不容易 - 方大同

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《伤心咖啡馆之歌》巡演信息：

杭州站（3月29日-4月13日）上海站（4月17日-4月20日）北京站（5月16日-5月25日）

黄蕾推荐：话剧《春逝》、小说《奥兰多》

鸿烨推荐：书籍《高敏感是种天赋》

刘飞推荐：话剧《宝岛一村》 - 赖声川

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嘉宾｜沈帅波，财经作家，财经媒体「进击波财经」主理人，B 站百万 up 主

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期是一期串台节目，和沈帅波一起聊了聊 AI 时代到来之后，作为一个内容创作者和科技媒体观察者的一些观察和思考。这期主要是我在表达，结合我的新书《内容即品牌》，分享了自由职业实践中 AI 工具对内容生产的真实影响，AI 的发展变化、自媒体的杠杆效应，未来工作形态的变革等。希望能给你带来一些启发。

《内容即品牌》各大电商平台均已开售。

此处可以买到签名本：

内容索引

01:01 Part1 AI 如何重塑内容创作

AI 对创作者的影响：从“替代工序”到“增强效率”

内容生产流程的变化：资料搜集效率提升 20%

程序员的危机感：写代码的确定性工作或率先被 AI 覆盖

10:50 Part2 自媒体的“杠杆革命”

个体杠杆的崛起：代码、内容与产品的“新三角”

小团队模式如何通过 AI 放大效能

未来趋势：产品经理与导演思维的重要性，个体即 CEO

20:58 Part3 内容创作者的生存法则

差异化与独特性：信任与情感是 AI 无法替代的核心

《内容即品牌》：从流量思维到品牌思维的转型

给创作者的忠告：不要完美主义、不要闷头苦干

41:53 Part4 自由职业的苦与乐

从大厂到自由职业：如何应对焦虑与不确定性？

时间管理秘诀：保持“上班节奏”

下一阶段目标：稳定内容壁垒，探索新方向

56:30 Part5 AI 的哲学思考与未来展望

大模型涌现的智能：人脑是否也是统计模型？

情感与信任的边界：AI 能否真正理解人类情绪？

非洲见闻：真实体验如何塑造不可替代的内容价值

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：天知道 - 布衣乐队

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嘉宾｜张金鹏，笔名「小鹏」，《我把世界装进背包》《背包十年》作者，职业旅行者

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期节目邀请到的是职业旅行者小鹏，很多年前就读过他的《背包十年》，这是我对背包客最初的认知。他在 24 年的背包旅行经历中有很多独特的体验，是我这样的低频旅行者所不能体会的。希望他到旅行感受，也对你有所启发。

内容索引

02:21 Part1 小鹏的旅行生涯

二十四年背包旅行积累丰富的环球经验

旅行没有标准答案，重在体验当地生活

见识越多，内心越平静，领悟旅行的真正意义

10:57 Part2 旅行目的地推荐

融入巴黎人的生活方式，感受城市独特魅力

佛罗伦萨偶遇锡耶纳赛马节，深入体验意大利传统

探访老挝琅勃拉邦，感受佛寺与法棍交织的东西方文化

34:41 Part3 旅行中的独特体验

在孟威村体验远离现代文明的纯粹

黑沙滩体验部落夜晚仪式，感受传统与勇气

攀登乞力马扎罗山，感受身体极限

加尔各答修道院义工体验，触动心灵

乘货轮探索亚马逊，聆听自然交响

在撒哈拉沙漠仰望星空，感受银河壮丽

01:03:50 Part4 旅行的意义与收获

旅行是发现世界、了解自己的过程

学会感受当下，超越设备记录的局限

在世界尽头乌斯怀亚，感悟万物相连

用想象力与开放心态，重新定义环球旅行

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：建造私有星 - 降落北极

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嘉宾｜石老板∙半佛仙人∙少楠∙大卫翁∙杨天楠∙冯老板∙携隐 Melody∙庄明浩∙评论尸（王健飞）∙Koji 杨远骋∙徐涛∙G僧东∙毛冬∙李永浩∙芒芒∙沈帅波∙李翔∙严格

主播 | 刘飞

三五环的年终企划「请回答2024」，今年依旧准时与大家见面，准备了 6 个问题。大家也可以思考一下，在评论区一起交流。

问题列表

简单的自我介绍：我是谁，我的工作是，我在哪座城市

2024 年你的生活中最大的变化是什么？

2024 年体会到的最重要的认知or经验是什么？

2024 年最喜欢的一个人是谁？可以是认识的，也可以是遥远的。

2024 年最喜欢的一样事物是什么？可以是具象的，也可以是抽象的。

如果用一个关键词来形容 2024，你会用哪个词？

附加题：如果你见到了一年后的自己，你想问他什么？

内容索引

00:25 刘飞

「三五环」「半拿铁」主播

雨中曲：机会总是在脚下，不在幻想里。 最差的结果，做的事情没有得到预期的回报，但至少自己也开心过，也有在大雨天淋雨的难忘回忆

06:15 石老板

单立人喜剧创始人

新：整个人身心状态不一样了之后，有一种重生的感觉，很多事情都可以重新看待，生活中的色彩也变得更加鲜艳

08:34 半佛仙人

开店玩家，知名自媒体人

不确定：每个人的世界观都是合理的，我们很难互相理解，所以就让自己自洽且快乐就好了。这已经是这个不确定的世界里面为数不多确定的东西了，抓住自己的舒适区不要放手，快乐是最重要的事情

14:28 少楠

「flomo」「小报童」「幕布」联合创始人

重构：重构不是改变所有，而是放下一些执念，重新去看待很多东西，让它如其所示

26:36 大卫翁

「起朱楼宴宾客」「犬生活」主理人，机器人公司日本业务负责人

金：金在日语里不光是一个正面的形象，它也有阴影有负面形象的意思。世界格局将有更加明显的变化，这个时候看起来是金子般闪耀的一些机会，它的反面却是阴影笼罩在每个人每个国家的一种状态

36:04 杨天楠

「听懂涨声」主理人，长波家庭财务工作室创始人

混沌：面对混沌的世界，大家不妨慢一点，多一些积极乐观的心态。如果你是一个普通人大环境的好和坏没有那么重要，重要的是你如何营造身边的一些小环境

41:53 冯老板

好好住创始人

混乱：在混乱的过程中，最重要的是不要过于焦虑，有时候让混乱持续而不焦虑，反而是一种放松

56:36 携隐 Melody

「纵横四海」「纵横四海|Ready Go」主理人

时代：2024年是一个关键年份，我清晰地感受到了时代的变迁，并从心底接纳了这种变化。虽然这不是历史性的里程碑，但对我个人来说，我终于不再彷徨，开始适应并理解未来的方向，对未来充满了乐观和希望

01:07:46 庄明浩

「屠龙之术」主播，互联网公司战略＆投资

笃定：在面对AI这一波大浪来临的时候，是迷茫的，不知所措的。但现在你可能要做的就是笃定这件事能成，然后为之付出努力，投入时间甚至金钱，去期待一个好的结果

01:15:19 评论尸（王健飞）

「二维吾码」主理人，互联网行业工作者

临界：2024年在我看来是一个节点，很多新的叙事开始发芽了，旧的叙事开始偃旗息鼓

01:25:42 Koji 杨远骋

躺倒、新世相、街旁联合创始人，「十字路口」主播

十字路口：乔布斯曾将苹果公司比作站在科技与人文的十字路口，认为伟大的产品往往诞生于此处。同样，2024年我的人生也处于十字路口，面临着诸多关键选择。站在十字路口的感觉并不轻松，每天都渴望着多抓住一些确定性

01:31:02 徐涛

声动活泼联合创始人

有限游戏：我深刻体会到生命短暂，无论痛苦、挣扎还是快乐，都是有限的。如果不想只是做游戏中的NPC，就要尽可能去体验，包括快乐、精彩以及痛苦和挣扎。在游戏结束前，让我们给自己创造各种机会，去体会更多大大小小的美好

01:33:45 G 僧东

知名沪语搞笑自媒体人，「十六号线」「好叫好伐」主理人

消费降级：作为一个自媒体人的职业生涯来说，2024年是真的衰退的一年

01:38:06 毛冬

「基本无害」主播，脱口秀演员

跑：在生活里也更多的跑起来了，在工作中也比之前好一些。感觉浑浑沌沌的，慌慌张张的，跌跌撞撞的，比之前好像又多小跑了一些，但也很难称之为非常顺利

01:46:43 李永浩

「三点下班」主理人，现职业股民

触底回升，找回自信：在2022年的大幅回撤和2023年的平庸收尾之后，我觉得在2024年我又找回了那种自己高速成长的感觉

01:53:41 芒芒

互联网运营

收缩：每个角角落落里主观的、客观的事情都有一种心力，心气儿像浴缸里的肥皂泡，慢慢收缩的感觉。因此我会更加珍惜有余力去润湿这个空气所有人事物，珍惜平常日子里升起的每一个小泡泡，也会羡慕在冷天里气血充足、手脚暖和的人，然后尊敬每一个为自己涂好身体乳的人

02:01:31 沈帅波

财经作家，财经媒体「进击波财经」主理人，B 站百万 up 主

触底反弹：进攻才是最好的防守

02:04:25 李翔

《详谈》系列作者，「得到」总编辑，记者，「高能量」主播

波澜壮阔：2024 年确实有一种历史正在你眼前演进的感觉，每天看新闻都会有这种感觉

02:06:19 严格

《三五环》制作人，AI从业者

反复练习：我爱人类、音乐、小猫和无意义，我享受人群中的摇摆，并反复练习，坚定做自己。 —— 焦野绿

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

间隔：鲜花 - 回春丹

片尾：想去哪 - 许光汉

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嘉宾｜庄明浩，「屠龙之术」主播，互联网公司战略＆投资

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期请到了老朋友庄明浩，他在年底做了一份长达 143 页的 AI 发展报告，在他的播客「屠龙之术」里展开讲了讲。借此机会，也约庄老师聊聊 2024 年 AI 的进一步变化。2024 年被视为「 AI 应用年」，许多公司纷纷调整战略，把模型研发和应用开发分开。国内以豆包、夸克等产品为代表，正在快速迭代中探索真实的应用场景。与此同时，业内热议「Al Native」概念已然过时，「回归用户体验」成为新的共识。展望 2025 年，AI也许真的要进入繁华似锦的应用时代。希望对你有启发～

内容索引

01:35 Part1 AI 技术的破晓时代

见证 GPT3.5 开启 AI 技术飞速迭代

AI 模型持续吸收互联网数据，能力日趋成熟

AI 使用成本在大幅下降，token 费用降至年初的百分之一

11:56 Part2 AI 应用的绽放期

ChatGPT 带来行业变革，重构技术方法论

夸克领跑 AI C 端应用，用户为先成业界共识

搜索框突破网页限制，延伸至应用与 agent

多模态技术推动产品创新，拓展图片音视频功能

从用户视角看，Al Native 概念并不重要

46:27 Part3 智能硬件的新纪元

智能眼镜引领科技硬件新浪潮

展现替代手机潜力，创造全新交互体验

各类智能设备描绘未来生活图景

58:54 Part4 AI 应用融合的无限可能

AI工具深度影响各行各业工作方式

精心打磨应用追求极致体验

浏览器走向简约直观的AI交互

输入法、浏览器、搜索引擎融合成超级产品

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：未知艺术家 - Quark夸克乐队

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嘉宾｜姬十三，果壳网创始人兼 CEO，科学松鼠会创始人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期节目邀请到了姬十三，他是时代互联网内容生态的亲历者，从最早的 BBS 写作，到创办科学松鼠会，再到果壳网，算是多年的内容创作者、创业者。近些年他更多退居幕后，关注创业投资，也依然保持着对新事物的好奇。这期，我们讨论了从长文创作到短视频的内容形态变迁，以及一些中年人的回忆杀。希望这期节目能给在巨变中面临这些困惑的「中年」朋友带来一些启发。

内容索引

01:19 Part1 互联网内容的变迁

早期互联网的体验：从网吧到 BBS，再到博客和社交媒体

内容形式的演变：长文到短视频，社区氛围的变化

互联网内容消费的大众化与商业化

13:44 Part2 个人创作旅程与反思

从博客到播客：创作形式的转变与个人表达的坚持

创作动力的变化：兴趣驱动与职业化创作的平衡

对年轻创作者的观察与思考

27:09 Part3 中年互联网人的思考

对互联网中年化的看法：怀念与接受新变化

抗拒中年化的方法：接触新平台与新社群

对未来内容平台的期待与展望

52:39 Part4 内容创作的现状与未来

网红与创作者的分化：内容创作的门槛与生态变化

内容创作的社交价值：作为社交货币的创作动机

内容创作的可持续性：真诚与热情的重要性

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：历险 - 藥倦

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封面图片由 Midjourney 生成，版权所有©️三五环

嘉宾｜仔闻，米可世界 TopTop 项目负责人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期节目，我们邀请到了来自头部出海企业「米可世界」的仔闻。作为资深产品经理，他参与过陌陌和快手的重点项目。告别大厂后，他在出海这条高成长赛道上实现跃迁，收获了一段与众不同的全球化经历。海外市场与国内有哪些差异？中东用户有哪些独特的需求？出海为什么能够成为产品经理的下一站？我们围绕这些问题和仔闻聊了聊。希望能对你有所启发。

内容索引

01:04 Part1 个人经历和职业转变

从测试工程师到产品经理的跨界转型

在陌陌和快手的关键成长期

10:17 Part2 米可世界的出海产品战略

米可世界采用「灌木丛」多矩阵策略

探索泛娱乐领域的产品创新

围绕高付费潜力和高 ARPU 值场景的产品模型

17:21 Part3 海外市场的社交业务特点

中东市场对语音社交产品接受度高

炫耀和比拼文化对产品的影响

中东市场的互联网业态和用户分层

35:26 Part4 产品经理的能力迁移与挑战

出海是产品经理的绝佳发展机会

跨文化产品开发需要更深入的用户理解

成长型出海项目的优势与挑战

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：雨夜曼彻斯特 - 盘尼西林

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仔闻推荐书籍：置身事内 - 兰小欢

米可世界简介

米可世界是一家专注于社交娱乐行业的互联网公司，推出了 MICO、YoHo、TopTop、SUGO 等多款社交娱乐产品。公司长期深耕中东、东南亚、北美、日韩等市场，在全球各地建立了十余个运营中心，业务覆盖全球超 150 个国家和地区。

招聘官网：米可世界持续招聘有志参与全球化业务的产品经理、运营经理和研发工程师

micoworld.jobs.feishu.cn

释义

大R：指付费能力极强的用户

ARPU：一个时间段内来自每名用户的平均收入

GCC：“海合会”成员国，包括沙特、科威特、巴林、阿联酋、阿曼、卡塔尔

IM：即时通讯软件（如微信、飞聊）

UGC：指 APP 内大部分内容都由用户自身产出

DAU：指 APP 内的日活跃用户数量

A/B Test：通过对比两个版本的内容和效果，识别哪个版本对用户更有吸引力

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嘉宾｜花生，AI 自媒体频道「AI 进化论花生」运营者，前互联网公司产品运营从业者

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期我们邀请到了花生，作为互联网大厂多年经验的运营，他在 2023 年从大厂离职后开始探索 AI 领域,通过AI 开发工具成功从零代码经验的基础上，打造了爆款产品「小猫补光灯」。我们这次聊了聊 AI 怎么影响普通人编程的，展望了每个人都能写代码的未来。希望这期节目能给想要尝试 AI 辅助写产品的朋友带来启发。

内容索引

01:21 Part1 AI 学习与创作历程

从零开始，用AI打造网红产品小猫补光灯

列个清单，随身AI导师教我玩转Python

一周时间完成Python入门学习

12:49 Part2 产品开发实践

用GPT做个AI阅读助手，只需三四个代码文件

体验不同AI工具的开发效果

灵感来源：小红书引发的小猫补光灯和其他趣应用

做了个AI吐槽猫咪的项目，超受欢迎

32:54 Part3 产品营销与用户反馈

AI编程：零门槛搞定app开发

做个AI网站，帮小学老师教绘图

小红书：让你的小猫补光灯一夜爆红

把自拍和补光功能融合在 APP 里，用户体验升级

44:26 Part4 未来展望与思考

创业小工作室也能搞出高科技产品

编程未来：人人都能灵活编程创意无限

追求自由生活比起创业赚钱有意思得多

关于 AI 编程的新可能性

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：北亭村 - 無限菲林EndlessFilm

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嘉宾｜杨天楠，「听懂涨声」主理人，长波家庭财务工作室创始人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请的是播客圈的老熟人天楠，我们聊了聊一个最近热点的话题：抖音炒股学。这是一种通过直播间推送股票代码，吸引投资者跟风购买，而不注重基本面分析，通过高杠杆和频繁交易来获取利润的方式。投资者教育变成投资者教训，面对这样的行业现状，投资者一定得清楚自己玩的是什么游戏，才能在投资浪潮里赚到钱。希望对你有所启发。

内容索引

02:08 Part1 抖音炒股与行业现状

抖音认证的财经自媒体人质量也会参差不齐

高杠杆交易，爆仓就是很容易的一件事儿

分发买卖指令给两组人，通过他们的频繁交易赚取高额手续费

利用群体情绪和互联网媒体，快速炒作股票很普遍

最聪明的程序员开发了最强大的工具，若被坏人利用，其高效率可能伤害更多人

24:18 Part2 投资心态与行业运作

一个月8亿收入，实则就是在卖空气

股票顾问的运营逻辑就是工业化割韭菜逻辑

我不割这些人他们也会被割的，与其被别人割，不如被我割

人们可能对单个悲剧感同身受，但面对大规模灾难却可能麻木，因为缺乏具体性

46:02 Part3 投资者教育or投资者教训

人性难改，只有平台担责、监管跟进和反思，才可能带来正面结果

对多数人来说，通过炒股获得财务自由是个妄念

投资需逆人流而行，人少处才能发现机会

只有明白自己在玩什么游戏的人才能赚钱

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：而我也无法摸到上游的风 - 刘森

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