世界盡頭深夜酒館

這集五分推是克勞高雅苦思已久以後端出來的真心推薦！

你常常發現自己朋友品味很好嗎？
總在看到有趣帳號時，發現有固定幾個朋友常常出現「也正在追蹤這個帳號」名單！

他／她可能就是你探索世界的一把新的鑰匙！
克勞高雅在挖寶過程中，找到了很多喜歡的帳號，力瑋也分享自己過去聽專輯看創作者訪談時，也會發現一些「剛好也是我的菜」的作品！

比業配還真心的推薦清單，也是你認識自己朋友，甚至規劃給他／她驚喜禮物的靈感來源！
最後高雅也附上幾個小提醒與警示，分享給大家！

圖片來源：IG官方Instagram

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本集來探討 不為清單 / Not-To-Do List，結果力瑋被高雅故事嚇到不知道怎麼收尾了？！

開頭閒聊高雅提起前幾週突如其來的潛水考照，竟然也是一場連本人都不知道、「說走就走」的邀約？

接著進入本集正題，力瑋看到推特上有一篇文列出許多網友的Stop-Doing List，因此力瑋好奇克勞高雅心中有沒有什麼心中的「不為清單」？

結果高雅提出的第一個「不」太有深度，讓力瑋驚訝到不敢講出自己的原則？

而力瑋和高雅說在這份清單上看到的幾個建議，真的是讓他們又理解又矛盾？

力瑋還提了不要建立偶像崇拜的原則，結果讓高雅說他是「同歸而殊途？」

力瑋說他是避免那些終將崩壞的迷戀，而高雅說成長就是不停崩壞然後重建？

最後力瑋問高雅說為什麼他有一項是「不會不借錢」？結果開啟本集最警世故事？

是什麼樣的故事讓力瑋聽完後不知道怎麼結尾？

你也有你的 Not-To-Do List 嗎？歡迎與我們分享！

─
【本集時間軸】
00:01:26 【克勞高雅的說走就走的潛水考照】跳下去救人這件事根本不存在！
00:11:17 【正題：Not-To-Do List】我不會推薦不應該推薦的人
00:17:36【抽不抽菸的選擇】有沒有更好的消除痛苦的選擇？
00:19:50 【怎麼看這份清單？】抱歉了，奶茶真的太好喝
00:25:11 【高雅無法「不試圖改變任何人」？】力瑋：這些我做不到...？
00:29:21 【不要來浪費時間&不會為了迎合他人一起抱怨】遇到情侶分手怎麼辦？
00:35:13 【不要建立偶像崇拜】高雅：你要接受偶像就是會不停崩塌
00:40:25 【不要勉強自己迎合他人】放棄關係像是奄奄一息的狗狗
00:42:53 【本集最警世寓言故事！】力瑋不知道怎麼結尾了！

─
【本集提到創作者與其他東西】

水肺潛水證書 | PADI Open Water Diver 開放水域潛水員

MBTI

Stop-Doing List

《山道猴子的一生》


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本集五分推來賓是一起讀《環狀島效應》的芊芊。

芊芊要推的是 2015 年由《九降風》、《夕霧花園》導演林書宇執導《百日告別》。

靈感來源自導演親身故事，雙線講述兩個角色如何面臨摯親的離別。

不願面對失去愛人的痛苦，在百日的喪期內，他們如何處理自己的悲傷，面對變得一團混亂的生活，然後——如何告別？

為了搭配正輯談論創傷社會學到的《環狀島效應》，芊芊挑選了這部片。她說自己每次分手或弄丟什麼的時候，都會打開這部片再看一次。

芊芊非常喜歡女主角林嘉欣的演繹。
同時也分享了電影裡一段關於紐西蘭綿羊的隱喻，卻讓克勞高雅也深有所感。

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創傷如果是一座島，這座島長什麼樣子？

「如果我們的社會認為，你生了精神疾病，你遇到這個創傷是你自己造成的，那水位就會提高，等於你更難往上爬，甚至很快就會溺死在內海裡。」

久違的 417 包廂回歸，這次邀請朋友芊芊一起讀一本關於創傷社會學的書。

日本社會學家宮地尚子所著、關於創傷社會學的《環狀島效應：寫給倖存者、支援者和旁觀者關於創傷與復原的十堂課》，在臺灣二版後改名為《療癒心傷：凝視內心黑洞，學習與創傷共存》。

本書提出了一個完整卻精簡的「環狀島模型」並透過這個模型的內海、重力、風、內外斜面與陽光，比喻創傷中，不同身份的人員所在的位置，以及受影響的因素。

芊芊從自身與身邊的人的經驗、大學修習「人權學程」時的省思，力瑋看了關於納粹屠殺紀錄片《浩劫》的心得，克勞高雅之前參與 MeToo 報導時的想法。

從性別、從政治或是族群歷史，創傷無處不在，卻難以言喻⋯⋯

【本集時間軸】

01:03 【介紹契機】邀力瑋入坑！高雅和芊芊都喜歡舊版書名？
09:06【爆炸後，一座環狀島浮現了】何謂「內海」？無法言語的受害者
14:48【重力與風】別說提起腳步，連站穩都好困難⋯⋯
21:34【如果面對一個人，說了一些使人受傷的話】芊芊、高雅跟力瑋會⋯⋯
28:35【日本第一宗性騷擾案例】晴野真由美身上的三個環狀島
38:21【可以不稱「倖存者」嗎？】《浩劫》、《寬宥之南》與郭婞淳
49:51【環狀島何時露出水面⋯⋯】這不是你的問題，你不該承受這一切
52:24【加害者在哪？】深井口的陽光、子彈
68:37【對話與溝通的投資報酬率】性侵犯能成為計程車司機嗎？

【本集提到的創作者與其他東西】

• 環狀島效應：寫給倖存者、支援者和旁觀者關於創傷與復原的十堂課，原文名稱：環状島＝トラウマの地政学
• 療癒心傷：凝視內心黑洞，學習與創傷共存
• 環狀島概念圖（圖片取自博客來頁面）：https://im1.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/082/10/0010821075_b_01.jpg
• 痛苦可以分享嗎？：不以愛與正義之名消費傷痛，讓創傷者與陪伴者真正互助共好的痛苦社會學
•  法國導演朗茲曼作品《浩劫》（Shoah）
• 「凝視視納粹大屠殺的黑色太陽」9個半小時經典記錄片
• 林奕含所著《房思琪的初戀樂園》
• READr 報導《Metoo 進行式：申訴無門、訴訟無罪，受害者充滿荊棘的癒合之路》
• 專訪《寬宥之南》作者 Thordis Elva，性侵發生16年後，她與性侵她的人共寫一本書
• 前端傳媒總編輯張潔平的 MeToo 聲明
• 「性侵犯不能開計程車？」釋憲案相關新聞

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中秋連假除了新單元的推出外，在這邊分享一個錄音前的小插曲！

力瑋好奇問克勞高雅的催狂魔會是什麼？

克勞高雅說有兩個，而一個可以消滅，一個只能自己解決？

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時事一Shot｜公視「人選之人造浪者」怎麼播？｜民主需要一段練習的過程，意見交流也是。

突如其來的新單元，用小酌一杯的時間一同聊天聊地聊時事！
過去力瑋邀請政治工作者一起聊《人選之人—造浪者》這部劇，上週劇中的公正黨的總統候選人林月珍（賴佩霞飾演）居然穿越時空，可能即將成為一名真正的副總統候選人（連署者）。

鴻海集團創辦人郭台銘日前宣布參選，後更在啟動連署前，邀請賴佩霞成為他的副手。

為此獲得播映權、原預計要在 10 月 28 日啟播的公視卻苦惱，除了戲劇與真實世界的連結，時程更將高度疊合總統候選人提名前的黃金宣傳期，然而《公視法》有著不得為任何政黨宗教宣傳的法律規定。這些問題，公視在 9 月 22 日緊急舉辦了公民意見交流會，邀請幾位引言人與公民來賓，一起分享彼此的意見與交流。

在這個〈時事一Shot〉的新單元，借我們一下下的時間，力瑋和克勞高雅兩個人要挑戰將平常閒聊時事與政治的幹話搬上節目，有哪些事最近引發熱議，力瑋和克勞高雅又各自有什麼想法？

• 延播、不播，力瑋、高雅的想法是
• 陳信聰一手掌握討論節奏，討論會真的好好看……？
• 意見百花齊放　這就是練習眾議的過程？
• 溝通的意圖 VS. 激進評論如何平衡

歡迎大家分享你的想法，以及給我們你對於新單元的一些想法！
https://issues.ptsplus.tv/articles/6471/

圖片來源：公視「觀點同不同」網站

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都說夢難以重述，頻繁惡夢的克勞高雅和偶爾才做夢的力瑋，這集卻來談夢？

節目主題背後是一場克勞高雅的噩夢創傷，而噩夢背後的真實事件居然跟力瑋有關？揭開謎底的時候讓力瑋倒吸了一大口氣？留下遺憾與愧疚的故事，但要記得「能做些什麼是幸運的」？

克勞高雅說自己「只解自己了解的夢」，從夢的飛翔狀況可以略探潛意識？從清醒夢、夢中夢在談到春夢，反而在做夢的過程更認識自己？

說到認識自己，力瑋是什麼時候開始與蒜頭勢不兩立？高雅說知道可以為自己選擇喜歡和不喜歡吃什麼「就是長大的開始」？麵包哲學的衝擊三連問，讓克勞高雅重新發現自己隱藏面？

原來這些事都讓我們更認識自己！

─
【本集時間軸】

00:48 【Michael+河豚+人性大不同+始於極限】克勞高雅居然遇過 Michael ？
11:15 【惡夢是有寓意的？】克勞高雅的惡夢與背後跟力瑋的真實事件
22:52 【在夢裡……飛？】飛不起來的高雅和「我現在～在～飛欸」的力瑋
32:25 【春夢】直呼很開心　春夢、性啟蒙與身體成長
34:06 【超現實與夢的電影】黑澤明《夢》、布紐爾《中產階級的審慎魅力》
38:36 【蒜頭愛恨史】力瑋何時跟蒜頭結下樑子？
47:30 【長大才挑食】找到自己吃或不吃什麼，是長大的過程
50:18 【食物出櫃】高雅：有天發現，其實我喜歡的不是麵包
56:21 【力瑋的量 inbody 悲劇】掰掰巧克力吐司
66:03 【預告】下集來聊《環狀島效應》、力瑋出題「資訊品味」

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【本集提到的創作者與其他東西】

今敏《盜夢偵探》（Paprika）
黑澤明《夢》
超現實主義大師路易斯・布紐爾《中產階級的審慎魅力》（The Discreet Charm of the Bourgeoisie）
（好像快下架的）諾蘭《全面啟動》
趙德胤《灼人秘密》
喬瑟夫《河豚》

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10人以上聚會可以玩什麼？
本集力瑋推薦好玩的《Everybody 1-2-Switch!》與大開眼界的苦茶！

這次成為聚會主揪的力瑋苦惱於跟久違朋友聚會可以幹嘛，後來想到這款遊戲，不只對新手友善，甚至還會進一步變化？

《Everybody 1-2-Switch!》中還有一個遊戲力瑋說可以讓晚來的朋友「補進度」？

而覺得只有遊戲獎勵沒有懲罰就太無聊的力瑋，這次推薦的苦茶

克勞高雅竟然第一個反應是「好 old school」？

但力瑋說如果沒有心理準備真的會很震驚，苦味原來可以留在嘴裡這麼久？！

多人聚會好選擇，推薦給大家！

本集提到的苦茶店家是：弘順青草店、苦茶之家

圖片來源：巴哈姆特、Amazon、弘順青草店(溢生蔘藥行)

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本集力瑋出題：幫靈魂對答案 & 對作品賭氣！

開頭力瑋好奇這禮拜克勞高雅參加了一個神祕的「無光晚餐」體驗，到底是什麼感覺？

而力瑋的近況則是看完《達康十週年》的表演，說「感謝克勞高雅讓我發現這麼好的演出」？！

力瑋分享他在這場表演聽到一個粉絲應該會哭的梗，讓高雅倒吸一口氣直呼「竟然被你搶先（達成這個成就）」？

片尾 Roll Card 看到一個名字還讓力瑋嚇傻，來不及拍照只好懷疑自己的記憶？

進入正題，力瑋看見一篇蕭詒徽的文章〈對答案〉，好奇高雅也會有這種「80%相似靈魂比20%更寂寞」的例子嗎？

力瑋分享了一個跟五迷朋友聊天的經過，發現原來這件事實際搬到檯面是這麼驚訝？

那愛情小白力瑋就好奇到底是要找互補還是相似的人去戀愛，結果克勞高雅說他有一個「浪漫情懷」哲學？

力瑋還提到這篇文章的矛盾性，想到自己在交友軟體上一直在對答案，這是需要避免的嗎？

高雅以看戀綜《交換情侶》第二季的感想，分享了一個靈魂拷問，被力瑋說是考卷上的紅綠燈？

高雅還以看柯南的例子提醒說「小心你的喜歡或討厭有時候可能會讓人不舒服」？

力瑋則想起他以前上課害怕提到喜歡五月天這件事？

高雅說這個例子剛好讓他想到第二題「對作品賭氣」，克勞高雅分享他之前看到魏如萱在東京奧運期間的爭議，讓他開始失望？

當初會想聊這個題目力瑋說是因為跟昱嘉的一次聊天，但力瑋卻對昱嘉那次的推薦表現出「不成熟」的態度？

力瑋說對《極樂迪斯可》當初的翻譯爭議很失望，因此不玩它直到現在？

對這個情況高雅提出「滿足曲線」與催化劑來對力瑋說「不要討厭自己這樣的心態」？

但高雅說他不喜歡魏如萱是因為「你不講出來的話誰知道？」，這種情緒勒索讓粉絲要承受不必要的攻擊？

高雅再補充了他自己的「雜訊理論」，來解釋他能不能把作品跟創作者分開？

最後高雅用看到星野源的一段話來作結，你是喜歡那個作品還是喜歡「喜歡那個作品的自己」？

結果這個結尾兩人認為超雞湯，讓高雅開始對身份認同有所錯亂？

（本集克勞高雅堪稱理論與雞湯大師）

下集克勞高雅的提問，還預告大家即將再提出一個「麵包哲學」？！

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【本集時間軸】
00:00:22 【克勞高雅的無光晚餐體驗】未知沒有極限
00:05:24 【達康十週年】看到夢寐以求的經典重現
00:14:33【❶｜幫靈魂對答案】80%相似的靈魂還是20%相似？
00:24:27 【有講總比沒講好】高雅是100%的表達派（？
00:29:13 【我也是欸、我也覺得、我跟你好像】由衷感謝更加珍貴
00:33:47 【不要隨便抨擊別人的喜歡】我能感受到語言的情緒
00:41:34 【❷｜對作品賭氣】克勞高雅對魏如萱的生氣
00:50:45 【高雅的「滿足曲線」】 期待越大失落越大
00:55:48 【高雅再補充「雜訊理論」】什麼是你難以忽略的雜訊？
01:10:23 【克勞高雅的下集出題！】預告：高雅的「麵包哲學」（？
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【本集提到的創作者與作品】

力瑋跟克勞高雅提到的「訓導主任」梗來源（超推超好笑！）：
魚蹦短劇 愛的路途你我他

達康第七季第三集售票中：
《好了啦！達康！》第七季第三集

蕭詒徽／對答案

《世界盡頭深夜酒館》

一小群人的氣味感：
EP18｜如果我媽、阿嬤、大小阿姨都去看《燃燒烈愛》，我其實也都不太願意，即便他們喜歡。 

金曲特輯中力瑋講過五月天最近做單曲的不認同
EP45｜【發現金曲寶藏特輯（下）ft.意涵、之毓】我想知道這首歌怎麼來到這裡！

談《始於極限》的愛與理解：
EP46｜【《始於極限》與女性主義(上)】女兒對母親的挑戰沒有終點，但我們想要的是愛還是理解？｜ 417包廂 ft. 克勞高雅、小黏、浩哥

昱嘉之前當來賓的集數
EP35｜【肆壹柒包廂 ft. 昱嘉 （上）】奇片博士：我們如何停止片單焦慮並找到喜歡的電影 - Podcast on Firstory ( open.firstory.me )

魏如萱

極樂迪斯可

星野源

克勞高雅節目中說星野源的那篇文章：
https://www.facebook.com/dato.poplife/posts/pfbid02pVxXo14RDcscJYmK8MUyLqVfLnmr8kDMZgn96wtnztVkNMLLKEMzYXTiniNh2gDl

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本集五分推來賓是交友軟體特輯的 Michael！

Michael 要推薦一本被他稱作談判聖經的書《華頓商學院最受歡迎的談判課》，

Michael 說自從他把書中技巧應用到生活中，光有形的金錢價值收益就已經超過50萬臺幣？

Michael 特別整理了書中五大重點，其中有一個是他認為，如果聽完這集只能帶一個想法走，那一定要帶走這個？！

除了書中的技巧， Michael 也會分享他朋友如何在他的協助下，成功談判到理想薪資的經驗（不只是說說！）

本集再度打破五分推的長度記錄，但是內容紮實精彩，一定要聽完！

圖片來源：Rakuten Kobo

華頓商學院最受歡迎的談判課:上完這堂課，世界都會聽你的【暢銷20萬冊增修版】
https://www.books.com.tw/products/0010773987

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