世界盡頭深夜酒館

本集是短片特輯下集！還沒聽過上集的可以點這邊EP50！

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【本集時間軸】
00:00:35 【力瑋的片單】
00:03:05 【On Your Mark】宮崎駿想要表達的全部都在這部短片了
00:05:11 【Simón del desierto】影史最神來一筆的結尾
00:10:00 【La Jetée】影史最經典的PPT電影（？
00:20:40 【Neighbours】人類的歷史就是在這部真人停格動畫中
00:24:23 【Animal Behaviours】淺顯易懂的談人性
00:29:33【Afternoon Class】午睡也可以這麼有層次！
00:30:40 【永傑片單】素材的來源也是主題的一部分
00:33:32 【Flatworld】沒有想過紙片跟光影可以這樣玩！
00:44:05 【灰燼】對影像的可能性、終究要對自身探索
00:51:27 【關於他的故事】原來台灣自身出發是可以做到這樣的狀態
00:54:40 【The Food】我很慶幸我大一的第一堂課是看這部
01:00:38 【Doodle Bug】動畫師與作品的關係
01:04:04 【永傑的Plus 5】永傑的高中時代都在看里番（？
01:16:36【短片是什麼】三人的回答
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結束完Kino的片單後，接下來的是力瑋片單，

永傑說這些很像力瑋會選的片？

力瑋的第一部是宮崎駿實驗劇場短片《On Your Mark》

出現了很少見的平行敘事，

讓力瑋想到楊德昌的《恐怖分子》？

又為什麼說宮崎駿想表達的都在這部片了？

第二部《Simón del desierto》（沙漠中的西蒙），

力瑋逢人要推薦超現實主義的片就推這部？

最神來一筆的結尾，讓永傑說短片只要留下一個忘不了的段落足矣？

第三部是《La Jetée》，

到底為什麼一部定格畫面的「PPT電影」能夠成為影史榜單常客？

Kino說最喜歡力瑋這部，甚至讓他思考到目前的AI生成？

第四部《Neighbours》，力瑋則說點出人類歷史的循環往復？

生活在台灣的我們要如何看待戰爭？

力瑋卻怕不小心講一講就變成跟之前系上教授發表的聲明一樣__？

第五部《Animal Behavior》，淺顯易懂的美式幽默但可以探討的卻多的不得了？

人跟動物的分別是什麼？

永傑提出另外一部也可以參考的《Creature Comforts》，

太有創意的表達手法，讓力瑋超想看！

至於力瑋的Plus 5，大部分都在五分推推過，

想提《Afternoon Class》力瑋說這「根本我」？

一個午睡能夠這樣表達，萬萬沒想到！


─以下是永傑片單自己的小抄，寫得太好，直接放在這裡！─

【Top 5】（按年代排列）

《Food》（1992，導演：Jan Svankmajer）：

可能是大學時期的實驗動畫啟蒙作品，

開啟我對於真人動畫以及將動畫與實拍形式結合的想像。

可能會連帶稍微提及《Neighbours》（1952）、《Meat Love》（1989）《Roof Sex》（2001）、《Dimension of Dialogue》（1983）和《Tango》（1981）。

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《Flatworld》 （1997，導演：Daniel Greaves）：

強烈發揮紙張特性的動畫，

直接影響個人作品《午後的迷茫》（2023）的創作形式。

可能會連帶提及《Bloeistraat 11》（2018）。

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《Doodlebug》 （1997，導演：Christopher Nolan） ：

用低成本、精簡的概念講一個令人毛骨悚然而印象深刻的故事，

是我在短片敘事中很渴望達到的境界。

可能會連帶提奎氏兄弟的《Street of Crocodiles》（1986）。

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《灰燼》（2012，導演：Apichatpong Weerasethakul）：

從波米叔叔開始認識阿比查邦，但他的短片跟錄像裝置我一樣喜歡。

 《灰燼》私密、如夢似幻、最動人的橋段卻來自最為日常的片刻，

後面一段祭典的戲也是我在個人創作中正在思考的方向。

可能會連帶提到他其他的短片作品，像是《Fireworks(Archives) 》（2015）、《Phantoms of Nabua》（2009）、《Tim》（2007）等。

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《關於他的故事》（2017，導演：楊詠亘）：

開啟我對動畫紀錄片及複合媒材結合口白應用的想像，

也是讓我對南藝產生強烈興趣跟嚮往的其中一支作品。

【PLUS 5】 

《在高速公路上游泳》（1998，導演：吳耀東）：

打破我對過往紀錄片的想像，讓我重新思考被攝者與拍攝者關係的片，

也讓我初步認識私電影這樣的形式。

可能會連帶提及《擁抱》（につつまれて，1992）、《再會吧！1999》（2003）、《當我望向你的時候》（2022）、《洞》（2022）、《The Hand》（1965）跟《無法離開的人》（2022）。

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《與山》（1999，導演：沈可尚）

前年在影展看完非常喜歡，發現giloo上了私心想推薦。

片中的意象很值得反覆玩味，作品的創作幕後跟作品本身一樣精彩，

似乎也達到了驚人的呼應。

可能會連帶提及《通往世界的起點》（2022）。

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《嬉皮笑園》OP、《魔法老師第二季》OP、《絕望先生》OP、《瑪麗亞狂熱》OP（2005、2006、2008、2009，導演：尾石達也）：

這幾部番都有好幾支OP，就只抓幾支我特別喜歡的。

雖然高中大多在看宅漫和後宮番，但現在回想影響我最多的是新房昭之與Shaft團隊製作的動畫作品，

尤其是《絕望先生》、《化物語》這兩部番，還有尾石達也執導的片頭（我很愛看動畫的片頭）。

可能會連帶提及寺山修司的《草迷宮》（1983）。

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《眾道》（2015，導演：To-Anh Bach、Charles Badiller、Hugo Weiss） 

概念精簡、流暢而動人，

讓我在初學動畫時開始初步思考動畫中轉場威力的作品，

也因此讓我試著接觸更多更愛的導演跟轉場走向不歸路（？）

可能會連帶提及Georges Schwizgebel跟Raimund Krumme的作品、《Crac》（1981）。

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《On Time》（2021，導演：Zbigniew CZAPLA）
 
 歐洲導演的日本凝視，

形式上畫面上聲音上都相當有可觀之處，是影響我很深的詩意作品。

可能會連帶提到《The Five Minute Museum》（2015）。

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感謝KINO跟永傑帶來這麼精彩的討論，期待他們之後的新作品！

─力瑋片單─
【Top 5 排名不分先後】

On Your Mark ジブリ実験劇場（宮崎駿,1995）
La Jetée（Chris Marker,1962）
Animal Behavior（David FineAlison Snowden,2018）
Neighbours （Norman McLaren, 1952）
Simón del desierto（, Luis Buñuel,1965）

【Plus 5 排名不分先後】
去年火車經過的時候（黃邦銓, 2018）─五分推
沒有宇宙我們無法生存（We Can’t Live Without Cosmos,Konstantin Bronzit ,2014）─五分推
World of Tomorrow (Don Hertzfeldt,2015) ─五分推
超人很茫（Deszcz,Piotr Milczarek,2019）
Afternoon Class（Seoro Oh,2015）
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【本集提到的創作者與東西】

楊德昌《恐怖份子 》

第七封印

是日大暑

《溫柔的誕生》

12 Monkeys

Chris Marker《日月無光》

無法離開的人

《27》

奇愛博士

台中國際動畫影展

Creature Comforts (1989)

紙片瑪利歐

費里尼《八又二分之一》、《月亮的聲音 》

麥克漢內克《大劊人心》

瑪雅黛倫《午後的迷惘》

As I Was Moving Ahead Occasionally I Saw Brief Glimpses of Beauty

Pink Floyd – The Wall

異次元駭客 《The Thirteenth Floor》

《World On A Wire》

沈可尚《築巢人》

永無黑夜 There Will Be No More Night

庵野秀明

新世紀福音戰士

鈴木清順

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本集五分推來賓是短片特輯的Kino！

Kino五分推他的Youtube頻道《寫真浪漫旅》：https://www.youtube.com/@filmingromance

還有Kino最新空虛寂寞覺得冷就會用到的療癒小物—營火抱枕！

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本集力瑋邀請到正在就讀南藝大動美所，入圍金穗獎動畫獎項的學長永傑以及前同事Kino，一起來推薦他們的私心短片清單！

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【本集時間軸】
00:00:40 【來賓永傑&KINO】隆重歡迎影展常客！
00:09:05 【動畫研究所的幫助？】
00:18:35 【本集企劃介紹】Top 5 與 Plus 5 ？
00:20:55 【The Snowman】色鉛筆的手繪藝術美如畫？
00:26:07 【彼女と彼女の猫】最Pure的新海誠（？
00:29:29 【Airy Me】影響KINO創作生涯的MV 克蘇魯（？
00:35:22 【如何選擇媒介和素材？】竟然是因為要跟教授報告？
00:41:47 【Recycle】素材的來源也是主題的一部分
00:57:16 【There's a Man in the Woods】迷人的短片敘事結構
01:02:58 【Paula、你誰】無法想象的視覺影像 & 上班族與流浪漢的平行敘事
01:06:36 【バッハの旋律を夜に聴いたせいです。】推薦給少聽JPOP的客群？

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短片也有不輸長片的敘事與美學，上集打頭陣的就是Kino的片單！

但在片單之前，力瑋好奇目前都有片在各大影展小型巡迴的永傑跟Kino，

怎麼看「讀動畫研究所」這件事？

而從藝術科班的北藝動畫系出身的Kino跟實拍廣電系出身的永傑，

截然不同的出身又為什麼會想讀研究所？

讀到現在的心得又是什麼？

進入Kino片單（完整整理請往下滑）：

第一部先從榜單上最年長的《The Snowman》，

Kino說這是他小時候看到的動畫，每次看都還是被結尾感動到？

第二部則是新海誠《彼女と彼女の猫》（她與她的貓），

力瑋說很驚訝Kino選這部？

而力瑋看到最後，竟然覺得視角其實可以反轉？

第三部的《Airy Me》，Kino則說一直很想試試看這部的風格，

算是創作生涯中影響最大的動畫之一

也不禁讓力瑋好奇，

永傑跟Kino又是怎麼選擇創作的媒介跟素材的？

而力瑋說被這個故事後面的發展嚇到，

Kino說MV其實主要說享受一種氛圍感？

第四部的實驗片《Recycle》

剪輯、影像跟音樂是另外一種蒙太奇？

震撼到力瑋看完提出兩個疑問：

素材來源的合理性？

對建築物的政治崇拜？

這兩題Kino跟永傑又是如何接招？

第五部的《There's a Man in the Woods》

KIno的選擇讓永傑不禁大呼跟Kino創作的連結，是個巧合嗎？

而力瑋跟Kino都指出這部片的結構（差點暴雷），真的很厲害也很迷人？

私心再推薦的片單中，力瑋不禁讚歎《Paula》的視覺美學到是從來沒有想像過，

但卻又好奇為什麼Kino選了《你誰》？

結果原因永傑完全猜中？

最後Kino補充推薦魚韻MV《バッハの旋律を夜に聴いたせいです。》（都是因為在夜裡聽巴哈的旋律害的。）的原因，

永傑也提出這個木偶與主體的手法讓他聯想到哆啦A夢？

講不完啦！永傑與力瑋的片單，敬請期待下集！

—
【Top 5 － 影響Kino創作最大的五部！】

1. 《There's a Man in the Woods》 (2017，Jacob Streilein)
 https://youtu.be/IUmkf_l38fA

2. Cuushe 《Airy Me》 (2013，久野遙子）
 https://youtu.be/VJ5QvrGxTnQ

3. 《The Snowman》(1982，Dianne Jackson) 

4. 《彼女と彼女の猫》 (1999，新海誠)

5. 《Recycled》 (2014，雷磊)
https://vimeo.com/154480199

【Plus 5 － Kino私心再推薦】

 6. 《Bydlo》 (2012，Patrick Bouchard)
 https://youtu.be/2Kym_09rxvc

7. 《365 - One Year, One Film, One Second a Day》 (2013，The Brothers McLeod) 
https://youtu.be/i_7FtzIv_dw

8. 《Paula》(2011，Dominic Etienne Simard)
 https://youtu.be/kBfSbQsh72o

9. 《你誰》 (2022，黃凱雄)
 https://youtu.be/tjcunT9UKP8

10. 魚韻《バッハの旋律を夜に聴いたせいです。》 (2015，田中裕介)
https://youtu.be/DHMhz2Adois

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【本集提到的創作者與作品】

永傑的社群平台：
IG：@yungchieh_lee
Vimeo：Yung Chieh Lee 、

Kino的社群平台：
IG ：@_kinoarts
YT：寫真浪漫旅

《午後的迷茫 Confusion of the Afternoon》預告

《Afterlife》預告

不詳的一方 Noname Square

Georges Schwizgebel

手冢治虫《Jumping (1984)》

安妮華達的底片藝術裝置
Une cabane de cinéma : La serre du Bonheur, 2018

金馬57【入圍影片視覺集錦 Nominee Videos Showreel】

Patrick Smith (artist)

Mothlight （1963）

《鴨梨還是外星人》、《宇宙棉花糖》

謊言的烙印

羅伯‧勒帕吉×機器神《庫維爾1975：青春浪潮》


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力瑋推薦他一聽就愛上的歌，林強〈單純的人〉：https://youtu.be/IvFlOwA9Wcg

節目中提到的林強專訪：20年後的《千禧曼波》是怎樣的？專訪林強和他的新合輯《單純的人 A Pure Person》

馬世芳的文章：〈一份點播給外國人，或者外星人的台灣歌單〉

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力瑋這禮拜發生了一件事，所以本週變成這39秒不到的真心建議送給大家。

祝福大家平安順利：）

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本集五分推的來賓是女性主義特輯的克勞高雅！

克勞高雅推薦他工作的媒體單位：READr 讀+

他跟一般的媒體有什麼不一樣？為什麼說是「用資料做新聞」？

議題要如何被視覺化清楚呈現？

而突如其來的小黏也推薦他正在工作的媒體：報導者

身為一個非營利媒體單位，為什麼專注在長篇報導？

那資料記者的工作又是做什麼？

還有最重要的，歡迎大家抖內留言！

你的每個支持與互動，都是做媒體最希望得到的回饋！

—本集提到的報導—

【催票戰役】更激烈、更政治，2021 年臉書上的公投討論 - READr 讀+

一躍成為經濟學人封面：臺灣如何成為外媒焦點 - READr 讀+

線上收聽：《報導者》Podcast節目The Real Story、路邊攤計畫列表 - 報導者 The Reporter

【Data Reporter】台灣GDP如何超越韓國？民眾對亮眼的經濟果實「有感」嗎？ - 報導者 The Reporter

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本集力瑋首次挑戰自己一個人講完一集！（請大家小力鞭

力瑋將本來要先上的集數先緩緩，竟然是因為最近在思考

「為什麼都錄音了還是會忘記」這個問題？

而這個問題想著想著，力瑋開始思考，

這兩季到現在的選題，有什麼不一樣？

這些不一樣，帶來了什麼影響跟變化？

在思考的過程中，力瑋看到了很喜歡的創作者Mark Brown的一篇文章，

讓他豁然開朗，找到一個解答的方向...？

一篇關於製作Youtube影片的幕後文章，竟然讓力瑋說出：

「這麼精彩的東西，能夠看到，這是可以這麼幸福的嗎？」

本集力瑋用他不精準的詞彙來好好介紹這整個思考過程！

以及最後他要如何回答一開始想到的那個問題！

影片：〈Valve's "Secret Weapon"〉

真的要去看！精簡、扼要、有條理的分析一個遊戲設計哲學，

從Valve的開發過程到《Portal》的經典迷人反派GLaDOS的誕生，

為什麼Playtesting是Valve的「祕密武器」？這個方法好用在哪？

Valve是如何從災難性的開發過程學到這個教訓的？

文章：〈Researching and Writing Valve's "Secret Weapon"〉

從主題的發想到收集資料，最後再到放下，超讚的思考脈絡文章推薦給大家！


下集：當我們沒在看長片的時候，影響我們的私心短片特選！

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【本集時間軸】
00:00:07 【為什麼即便我輸出了還是會忘記？】這兩季到現在的感想
00:04:26 【進入主題前背景知識】Mark Brown是誰？GMTK是什麼？一點遊戲史科普
00:10:02 【這部影片簡直是科普藝術品！】〈Valve's "Secret Weapon"〉
00:25:54 【看到這篇文章的豁然開朗】〈Researching and Writing Valve's "Secret Weapon"〉
00:34:55 【OK，我想夠了】輸入➞吸收➞輸出➞丟掉、放下，往前走

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【本集提到的東西】

Mark Brown的Youtube頻道〈Game Maker's Toolkit〉

Valve

Steam

Half-Life（戰慄時空）

Portal（傳送門）

Left 4 Dead（惡靈勢力）

Nintendo

Super Mario Bros

五分推｜【Outer Wilds】於是我們能重新審視，這個宇宙重生／毀滅的美麗與哀愁 ft.昱嘉


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這次五分推的來賓是女性主義特輯的浩哥！

浩哥推薦順睡soon舒眠噴霧，

如果你也是氣味敏感人，不容易入眠的話，

浩哥分享他試錯之後發現的這個寶藏小物！

（本集無業配，歡迎廠商來贊助！！）

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本集接續上禮拜《始於極限》與女性主義的討論，來賓克勞高雅、小黏、浩哥，繼續帶來關於性、愛的不同想像與對話！

小黏延續上禮拜的家庭關係，跟異男弟弟的關係竟被克勞高雅說不覺得

「這就是女性主義在社會發生的事情？」

而浩哥從自身的角度出發，認為很多異性戀男性其實需要一個異性來示弱

但小黏說他聽到男性的說法是要講心事「需要一點酒精」？

討論到如何對性、感情、愛進行更細緻的討論，小黏說

「大眾媒體、社會對性的討論終點其實是男性射精」？

而上野千鶴子說不尊重的性是「將身體扔到陰溝」如何呼應到這個話題？

男性如何討論性愛？女性又如何討論性愛？這是一種各取所需嗎？

如果女性跟不尊重的男發生性愛是將身體扔到陰溝，那男同志又會將「陰溝扔進陰溝」嗎？

而克勞高雅從自己的角度出發，說自己的性經驗啟蒙是他？！

浩哥聽完之後提出一個經典命題，但力瑋卻反思：我們要怎麼面對「Not all Men ? 」的質疑？

如果要回應，我們又「如何不對男性感到失望？」

最後討論到什麼是女性主義，克勞高雅打頭陣的隨便說說，

卻引來現場撻伐，直呼根本是可以去畢業演講的等級？

結尾獻給大家很喜歡上野千鶴子對女性主義的解釋：

女性主義，就是追求一個能夠讓弱者得到尊重的社會，因為強者不會永遠是強者。

並且上野教授說：

不要祈禱，此生的事情要在此生解決就好

祝福整個社會能夠朝向更溫柔包容的方向前進。
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【本集時間軸】

00:01:21 【如果有你的支持】我會知道我自己不是孤立無援
00:12:05 【男性不擅於聊性與感情？】他們說需要一點酒精
00:21:00 【社會對性的討論終點是男性射精】性是將身體丟到陰溝嗎？
00:30:42 【男女在性行為之間各取所需】我們如何討論性與愛？
00:36:13 【克勞高雅的性啟蒙是力瑋？！】同志也會把身體丟進陰溝嗎？
00:42:21 【Not all Men ? But...】這是一個代表性問題嗎？鈴木涼美的原味少女經歷
00:46:23 【如何不對男性感到失望？】溫柔與極端的觀點
00:54:54 【高雅Principle？】動機是什麼？我們要對誰說？怎麼說？
01:05:24 【女性主義是什麼？】克勞高雅準備好要去畢業演講了
01:17:17 【小推喜歡的東西】我心有所愛，不忍讓這世界傾敗
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【本集提到的其他創作者與東西】

河西狮吼〈32. 满足的猪、痛苦的苏格拉底、拧巴的女人们｜西狮读书《始于极限》〉

《金魚妻》

神圣的孩子〈4. 女权主义需要对谈｜《始于极限》〉

展开讲讲〈46.《始于极限》：在价值夹缝中成长的我们，如何直面恐弱和厌女〉

房思琪的初戀樂園

花邊教主

NANA

性別打結：拆除父權違建

賢妻良母失敗記：掙脫束縛，女人們自我覺醒的生命故事

82年生的金智英

她厭男，她是我女友

羅智成

俗女養成記

瓢蟲〈色狼滾開 〉
（私心推薦〈國王的飛馬〉也很好聽！）

Vivian Wu 

吳珊珊（吳曉樂）
（《你的孩子不是你的孩子》、《上流兒童》、《可是我偏偏不喜歡》作者）

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今天的來賓是女性主義特輯小黏！

他要推薦的是淺顯易懂的好書：《這是愛女，也是厭女》

小黏用書中的PTT母豬教事件，對應到近期事件，

這些厭女的現象真的有隨著討論平台移轉而消失嗎？

而克勞高雅也說出他喜歡這本書的原因是

書中很好的回答了「女人何苦為難女人」？

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