食日谈

节目介绍：

我们的播客“食日谈”喜获第三届CPA中文播客文化节公益环保类别的年度播客奖�

感谢百大提名人和主办方的认可！也感谢每一位嘉宾和听众！

11月23日是个周六，食日谈主播晓晶乘坐早7晚7往返京沪之间的航班，去上海领奖。颁奖活动现场，我们也遇到了同样获奖的老朋友，从浙江嘉兴采菊农忙中赶来的友台“团力结构”的主播于建刚。

很少在播客圈中社交的“食日谈”，在此次活动中偶地破圈，从其他播客圈内外的同行朋友的眼中，看到一个不一样的“食日谈”。晓晶认为食通社应该更接近“食物”分类，同行的于建刚更是戏称：我们是一个生活方式播客，怎么得到了“公益环保奖”？

由此引发了更多的反思，也有了这期和“团力结构”的串台节目：为什么不同的听众看待同一个播客会有差别？出入过公益行业的几位主播如何看待“公益”与生活的区别？食物在此又起到什么作用？为什么要选择播客来表达？

几位主播难得在播客中回顾了做播客的原因，以及意想不到的收获。“团力结构”的三位主播虽然都关注食物和可持续生活，但也有各自的独特经历，在怎样的机缘巧合之下凑成了这一个“天南海北”的播客？那么就请加入我们的闲聊。

友台相聚，共获“公益环保类”奖项。

但晓晶觉得食日谈应该在“食物”分类，于建刚则则觉得团力结构应该在“生活方式”类别

在上海活动现场一起领了奖，听了沙龙，喝了咖啡，还在繁华的南京西路，吃到了一碗“非预制菜、需猛火现炒，请耐心等待15~30分钟”的现做牛肉粉

本期主播：

嘉宾主播：

月丽：可持续农业从业者，生活工作于深圳。（公众号：梧桐岛市集）

杜玥：90后半农半X生活者，生活工作于威海。（公众号：高龄小朋友）

鱼见缸：养蚕缫丝种菊花，生活工作于嘉兴桐乡。（公众号：梅和鱼）

节目主播

晓晶：食日谈主播，第一次乘坐传说中的“牛马航班”前往上海，感觉很神奇。

王昊：食通社编辑，生活工作于北京。

时间轴

00:00‍ 开场+主播和嘉宾介绍

03:04 小雪节气介绍和各地的节气观察‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

09:06 我们的播客竟然得奖了！但为什么类别是“公益环保”？‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

19:59 月丽和杜玥做播客前的经历和想法上的转变‍‍‍‍

26:19 “团力结构”和“食日谈”为什么想到用播客的形式来表达，不同的出发点和工作方式‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

40:07 对听众的了解和相互之间的互动，做播客的目标和现状‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

54:28 做播客以来自己的变化‍‍‍‍‍

63:36 闲聊（村里的拆迁情况，年底广东的“丰年庆”活动）‍

创作团队：

节目片头、片尾：瓦依那乐队岜农

编辑 ：王昊

制作/封面 ：晓晶

#关于「食日谈」

听众群：添加「食通社」小助手食通君（微信号：foodthinkcn），加入听众讨论群

联络邮箱：[email protected]

节目介绍：

在这一期《食日谈》中，我们将远程连线，采访五位参与食通社“联禾计划”的实习生，听听每天都在农场忙些什么。这些来自五湖四海的年轻人，先后前往陕西泾阳的绿我农场实习。

你以为农场生活只是简单的种菜和拔草？其实远不止于此，在农场你什么都要干：种蔬菜、育苗、浇小麦地和菜地、种洋甘菊、修剪果树及疏果、清理杂草；摘洋甘菊、玫瑰等花做纯露或阴干；学开拖拉机、打绿肥；发货、学开车；打扫车间卫生；在饼干生产线上工作；去野de生活市集守摊；学修地里简单设施；采食野菜；制作酵素、堆肥和泡菜；自制简易家具；修村路；上大黑老师的活力农耕课……

从清晨的田间到深夜的饼干包装线，实习生们面对着许多意想不到的挑战，收获着各种惊喜。他们不仅与泥土的亲密接触，还尝试了农场机械操作，以及绿我农场经营生态农业的独特“魔法”——绿肥和活力农耕，都构成了他们丰富的实习生活。从城市走向广袤的田野，每位实习生都积累了自己独特的故事，他们各自收获了怎样的成长？

如果你对生态农业、乡村生活或实习经验感兴趣，这期节目将为你带来真实而生动的分享。欢迎点击链接，一起收听他们的故事吧。

陕西咸阳绿我农场今年实习生大丰收，团队人数创历史新高，天南海北的伙伴都奔着“活力农耕”而来。

农场导师大黑带几位实习生巡田观察土壤和绿肥时拍下了他们可以直接出道的合照，从最初的叫苦不迭到适配节奏、活力满满，“绿我天团”由此而来。

在绿我，你可以学开车

学开拖拉机

也可以DIY木头桌子，锻炼十八般武艺。

可以学习制作酵素、堆肥和泡菜

采摘蒲公英

长时间酷暑后，终于下雨，在田间摘花的伙伴提前淋了一场“玫瑰雨”。

全员除草，大家和身为监工的“饼干”（狗狗）都累坏了，躺下就睡。

为了长远地修复土壤，放弃了眼前的收成，提前收获了大棚和MAX生活实验室菜地的所有作物。

问题来了：

本集节目的封面图上为什么只有四位小伙伴？因为还有一位已经转正为员工的阿跃同学是摄影师！

本期主播：

嘉宾主播：

刺挠：从有机农业淡淡的路过

程进：绿我农场实习生，正在入门学习如何通过活力农耕改良土壤&寻找自己的节奏ing，想要持续在乡村劳作和生活。

阿跃：去年结束实习，成为正式员工的带狗农夫

常红亮：“红亮”号驾驶员本尊，带狗农夫2

倩雅Ya： 喜欢拔草

节目主播：

梅颖：刚从绿我回来活力十足的食通社项目官员

晓晶：爱吃绿我巧克力饼干，所以一直很想去农场看看。没想到那里还有只小狗叫“饼干”，更想去了

时间轴

03:26会计、翻译、新媒体、在印度尼西亚的大山里修水电站……绿我农场的实习小伙伴们都从哪儿来？

05:47体验乡村和重返乡村——当初大家为什么要来农场实习？

09:58在农场生活，到底要几点起床？

18:32 从种麦子到做饼干，农场的实际工作与最初的想象有哪些不同之处？

21:16绿我农场有着独特的农耕方式，如绿肥轮作的操作。实习生们如何适应“活力农耕”的理念？

40:47习惯了大厂SOP、OKR的城市人，怎么看待一家农场的运营

42:24农场的实习经历带来了怎样的自我认知和改变，他们还会继续从事农业吗？

48:02种地也能种出“哲学”吗？

52:49如何在生命中找到工作与生活的平衡？离开城市，来到农场就可以吗？

创作团队：

节目片头、片尾：瓦依那乐队岜农

编辑 ：王昊

制作/封面 ：晓晶

#关于「食日谈」

听众群：添加「食通社」小助手食通君（微信号：foodthinkcn），加入听众讨论群

联络邮箱：[email protected]

在本期《食日谈》中，主播晓晶与客座主播梅颖共同采访了两位刚刚结束实习的年轻人，安添和三七。曾经从事自然教育的他们，为了自己的农业梦想，来到了广东银林村，这里不仅有生态农场，还有一个围绕农场建立的小小社区。

在过去半年时间里，他们在农场跟本地的阿叔阿姨一起劳作，从种植实践、活动策划，什么事情都做，甚至还接手了农场的咖啡馆。他们也有机会借助这里独特的生态系统和社区氛围，继续开展自然教育中方面探索。

更重要的是，这段经历让他们终于有信心回到乡村，独立经营新的生活。未来他们希望返乡开设农场，建立一片属于自己的生活空间，这个想法正在一步步变为现实。尽管返乡面临着诸多困难，但年轻人回归乡村与自然的选择，总是让人感到充满希望，欢迎戳开链接，一起收听他们的故事吧。

2024 年 8 月，有两部关于外卖行业的故事片上映。在影片上映的同时，杭州连续爆发了两个外卖骑手的突发事件：8月，外卖员与保安发生冲突，引发附近外卖员集体抗议；9 月，一位“单王”外卖员在电动车上猝死，引发全网悼念和讨论。而讲述外卖平台程序员和外卖员故事、反思算法逻辑的电影《又是充满希望的一天》的取景地就在杭州。

食通社编辑部看完《又是充满希望的一天》之后，发现这不仅是在外卖和算法题材上走得最深最远的一部电影，也是近年来难得的一部现实主义佳作，包括呈现了 2022 年电影拍摄时的疫情下的生活。相信经历了过去几年动荡的人，都能在电影中找到无数的共鸣点。正如导演刘泰风所说：这是一部拍给所有人的电影。

2024 年 9 月 4 日，我们和本片导演刘泰风、制片朱桐聊了这部电影背后的创作故事和思考，以及面对强大的算法和平台，我们普通人应该如何自处并看见彼此。希望这部电影和这期播客能让大家在面对当下冷峻的社会现实时，依然保有在未来寻求希望的信念，像电影主角危力一样，做出正确的选择。

《又是充满希望的一天》正在全国上映，强烈推荐大家找到周围的影院前往观影，并和我们留言交流。

节目介绍：

本期食日谈邀请食通社的新同事玉阳作为特别嘉宾——他不仅是我们团队的新成员，还有一段独特的经历：曾在2021年短暂做过四个月外卖骑手。他对外卖骑手的劳动过程感兴趣，但泰硕，去做骑手并不是为了“体验生活”。在考上北大研究生之后的暑假里，他面临着真实的生计压力，加上和同事相似的经历，他很快融入了骑手的生活。

在本期节目中，我们将跟随玉阳的视角，深入了解外卖骑手的日常。作为一名饿了么专送骑手，从早上的晨会结束，开始接单配送，直到晚上收工，玉阳在一天的高强度工作中，几乎每分每秒都在面对各种挑战，需要即刻做出决断。周旋在、站点、商家和消费者之间，面对系统的派单、投诉、考勤等等机制，他需要绞尽脑汁制定自己的策略，就是为了一点点的速度，收入以及更少的投诉。同时，作为真实的个体，玉阳也不可能永远像机器一样完成工作，在不同的人与系统快速的交互中，骑手内心的情绪和感受构成了外界难以察觉的另一个维度。

我们也通过玉阳的观察，看见在外漂泊的外卖骑手在社会中的位置：面对经济压力和工作的自由与束缚，他们如何寻找平衡？在极高的人员流动率下，外卖员对于这份工作究竟抱有怎样的态度？

此外，平台算法如何影响骑手的工作模式？在平台的算法控制下，消费者的同情之举究竟是否能够真正帮助外卖员？从骑手的视角出发，也许会获得不一样的结论。

外卖骑手作为一个群体，因媒体报道而受到公众的格外关注，成为零工经济时代之下劳动者的缩影。但相比各路二手转述，一手叙述和反思更值得被听见，希望本期节目能够帮助直观地你了解外卖骑手的真实状况。

本期主播：

玉阳：一个生长于黑龙江省巴彦县畜牧二分场，漂泊在北京的intp青年。目前主要关注数字科技、农业技术与可持续发展等议题。

王昊：食通社编辑，劳动与技术议题的关注者。

晓晶：食日谈主播。曾经以为路过的袋鼠耳朵外卖员是金牌员工，原来只是酷炫少年啊。

时间轴

00:53 在北京“最繁忙的外卖商圈”——中关村当骑手

14:10遭遇交通事故倒在路边，站长问“单子能不能送完？”

17:52严格的考勤机制，让外卖员不得不每天轮轴转

26:13替你取餐的外卖员说，哪些餐厅最好别吃？

30:36让玉阳最不开心的经历是什么

35:33 风雨天点外卖，骑手怎么看

36:01外卖员的纸面“权利”：最低时薪、意外险和公会

52:59过度强调外卖员的辛苦，和追捧会弹钢琴会颠勺的外卖员一样让人不舒服

57:06读一首“外卖诗人”王计兵的诗歌

创作团队：

节目片头、片尾：瓦依那乐队岜农

编辑 ：王昊

策划/制作 ：晓晶

封面：万琳

#关于「食日谈」

听众群：添加「食通社」小助手食通君（微信号：foodthinkcn），加入听众讨论群

联络邮箱：[email protected]

节目介绍：

本期的《食日谈》聚焦于近期备受关注的油罐车事件，探讨食品安全问题对日常生活的影响。

虽然经历过多次食品安全事件，但消费者似乎还是对自身的食品环境无能为力。从新手妈妈育儿的角度上看就更加明显：打过农药的水果能不能吃？奶粉的配料表究竟是些什么成分？饮食环境中是否有内分泌干扰物？隐藏在暗处的问题制造了不确定性，让人无所适从。

油罐车事件更使人寒心的是，广泛的关注甚至不一定能够打破行业合谋维护的内幕，这一点在其他食品行业同样存在。监管的经常性缺位让公众越来越感到，食安事件引起的关切难以改变问题的现状。

既然社会信任难以建立，更好的办法只能是从身边的小环境入手。如果你也和我们一样关注食品安全问题，本期节目和食通社的其他文章都提供了不同的饮食建议，目的都是将食物来源掌握在我们可知可控的范围内。希望听众朋友们也能通过自主选择食物来源，在不确定性的食品环境中努力保护自己和家人。

本期主播：

令钰：食通社项目主任，新手妈妈，前环境科学记者，关心食品安全与环境健康。

王昊：食通社编辑，常在家做饭的男性代表。

天乐：食通社创始编辑，连猫都没有的“最后一代”。相对于食品安全，更关注食物体系的社会公平和环境可持续，以及，食物首先得好吃！

晓晶：食日谈主播。两个孩子的妈妈，最近开始自己做饭，对食品安全持续关注。

时间轴

00:17 又双叒叕有食品安全事件发生了，这次是油罐车。装过煤制油的车，不洗罐就装食用大豆油，各位主播对这件事有什么反应？

02:23担心和愤怒交织：有人在酒吧看球不敢点薯条了，有人则在家里发起了又一轮不点外卖运动。

07:47 格外关心油罐车事件的宝妈群体：担即使每个妈妈从孕期就开始都掌握了许多技能，但也依然很难摆脱食品安全和环境污染问题的困扰。

23:31 为什么油罐车事件会发生？这或许并不是独立的事件，而是行业的合谋。挟裹其中，生产者和消费者都是受害者。

26:27 相比父母一辈，年轻人在城市里想吃点好的更不容易。怎么才能找到真正值得信任的食物来源？

37:27聊聊食品添加剂与标签：消费者都需要一份逛超市攻略。

39:36对权威的盲从：太多的医学建议、专家科普和随之而来的购物链接，我们该何去何从？

45:38那些记忆里的食品安全事件你还记得多少？每次食品安全事件在公众领域爆发，都引发过短暂的思考。作为消费者，我们是否能真正通过选择和行动来改变自身的食物消费状况？

节目介绍：

本期食日谈的嘉宾黄国良是一位资深的乡村工作者，和圈里的其他朋友一样，我们更习惯称他为“老六”。

自从2005年投身乡村建设至今，老六从事乡村工作已经将近20年。老六告诉我们，当年他就是因为在陕西支教时，目睹了乡村教育之破落，留守儿童问题之严重才走上这条道路的。在这些年里，老六的干过的事情不少，建农民学校、办农场、做基金会的项目官员、自己创立公益机构，支持农民向生态农业转型。

当年，他们是走在前面的先锋：在河北定县的晏阳初乡建学院，帮助农民建合作社，教他们怎样不用农药化肥也能种地，甚至如何用生态的方式自己建房，就是想让农民自己组织起来自力更生；又以北京的小毛驴市民农园作为窗口，帮助市民了解城乡问题。

回到广西，在这片仍保留着大量小农的土地上工作多年，老六有不少的独特看法。比如，他就认为，老种子保护应该融入当地的文化和生活，生态农业也应该首先以个人的安身立命为先。看到一些生态农业的从业者对于常规农业“势不两立”的态度，老六认为，共存并互相学习才是更现实更合理的态度。他在言语中流露出的好心态，也让我们也理解，为何这几年他在广西一直推动的“生态农业培训”，如何能聚集不同的农民？哪怕在培训结束之后，农友之间还能维持友谊。

再回首，20年前困扰农民和农村的问题，今天似乎已经解决了不少：路修通了，人脱贫了，村集体更有钱了，这些都有赖于大量外部资源进入乡村。然而乡村的问题是否都解决了？在医疗、养老、教育“新三座大山”下，快速变换的农产品市场的冲击下，农民应该如何“安身立命”？虽然老六也曾谦虚说，他不懂大问题，但他无疑用这些年的行动做出了回答。

就请你打开这期播客，听老六分享他的故事。

嘉宾介绍：

#本期嘉宾

老六：本名黄国良，广西合浦人，2005年开始从事乡建工作，先后参与创建晏阳初乡建学院生态农业工作室、北京小毛驴市民农园、重庆国仁打平伙社区食堂和南宁都市农墟，创办广西国仁农村扶贫与发展中心，并发起广西地方品种在地保护平台。目前主要扎根广西，以自由身份参与生态农业相关工作。

#本期主播

天乐：食通社创始编辑，北京有机农夫市集召集人。虽然从事食农系统工作十多年，但自知能力有限，只能在城市工作。特别佩服直接在农村社区工作，并且做出成效的伙伴。

王昊：食通社编辑。据说去南宁就是为了见老六一面，作为后辈，在本期中听到不少过去的故事。

时间轴

00:48 听有丰富乡村工作经验的老六，谈他自己的工作和中国的农村农业过去 20 年的变化。

04:45为乡村重建合作社，如何在乡土重建有序的额状态？他们的努力最终也间接推动了《农民合作社法》出台

23:12在西北农林大学学治沙的年轻人，怎么没去做环保，而是投身于乡村建设？

24:39 重新定义农民的价值：在当下新的经济环境中，农民如何找到自己的定位和价值？乡村就是城市生活的附属，从而要被城市不断攫取吗？

26:58 回广西做生态农业，老六遇到怎样的机遇和挑战？它也开启老六对于城市与乡村重新思考：城市教育注重专业化分工，是否让今日的我们成为了视野狭隘，只会从一个角度看问题的“螺丝钉”？

39:25推动地方品种，保留老种子，到底有什么意义？为什么“保护老种子”说必须融入当地人的生活？

50:42 重温在陕西支教的体验，老六分享为什么走上乡建道路。

56:26 走入土地，抛弃对常规农业和生态农业“势不两立”的看法，思考二者如何相处。

71:12农人面临的三座大山：生活、教育、医疗，如果无法在乡村得到妥善安置，乡村现状则会一直止步不前。

75:28 推动生态农业的使命感：尽管无论农民选择怎样的生产方式都应该得到理解，但如果推动不可持续的生产方式则应该受到批判，因为受到伤害的还是农民自己和广大公众。

创作团队：

节目片头、片尾：瓦依那乐队岜农

编辑 ：王昊

制作 ：晓晶

封面：万琳

#关于「食日谈」

听众群：添加「食通社」小助手食通君（微信号：foodthinkcn），加入听众讨论群

联络邮箱：[email protected]

节目介绍：

近年来，野菜、野菌子越来越火了。

不仅各种高价野菜野菌子纷纷现身正规商超、菜市场和线上生鲜平台，而且“打野”（指到野外采摘野菜野菌子）作为一种新潮流还席卷了年轻人群体，不少旅游公司更是顺势推出了“打野”团。

一方面，野菜野菌子被视为纯天然无污染的食物受到追捧；另一方面因吃野菜野菌子住进医院的新闻又频频发生。在城市绿地里挖野菜来吃，到底安全不安全？市场和平台上售卖的野菜野菌子都是哪里来的？昆明有全世界品种最多的野菜市场，云南人是怎么把野菜经营起来的？

不久前，食通社联合腾讯科学频道《餐桌上的物种》，邀请到了生态学者、人类学家、博物作家做了一场线上分享会，一起来聊聊关于野菜和野菌子的那些事儿。本期节目是由这期分享会转化成为音频节目，对嘉宾比较了解的听众可以略过前期介绍，直接从4分37秒开始听=）

嘉宾介绍：

#本期嘉宾

孙姗：生态实践者，山水自然保护中心创始人之一

半夏：作家，致力于自然博物生态文学写作

李睿俊：华东师范大学人类学硕士，美食纪录片调研顾问

谭羚迪：山水自然保护中心成员，从事城市生物多样性保护

#本期主播

天乐：食通社创始编辑，北京有机农夫市集召集人

时间轴

04:37 与野菜的渊源是小时候在北京被妈妈带着采野生荠菜，长大后成为了一名允许自己的菜地里“长野”的生态小农。

06:01 宣统菜、咸丰菜，在哈尼族朋友的厨房里领略了云南人的野菜观“绿的都是菜，动的都是肉”。

11:10 食用野菜需谨慎，作为云南人，也曾因为过量食用金雀花而中毒。

14:02 在北京从事城市生物多样性保护的工作，为什么挖野菜、种野菜是工作的一部分？

18:56 云南昆明篆新农贸市场里的山茅野菜品种，不只是全国最多的，也是全世界最多的。

24:24 在城市里挖野菜吃安全吗？除了农药和植物毒性，还需要考虑什么因素？

28:12 蒲公英、马兰头、苕子尖、野葱、香椿、地木耳、竹笋，因为便秘才发现校园里竟然可以获取如此多种类的野菜。

35:18 被神化的松茸和松露，从人类学家的视角，怎么看野生菌的爆火？

44:14 人工种植“野菜”正在加速，种植出来的“野菜”还有野菜味吗？

48:52 国外的野菜采集都有哪些讲究和传统？

53:13 为什么有些植物能够被驯化，而有些植物就一直没有被驯化？

57:41 自然教育最好的地方，就是从餐桌开始。

有106种山茅野菜的店铺，这只是其中的一角（图/半夏）

山茅野菜摊点。这张图里的食材你能认出几种来？（图/半夏）

学校草坪上随处可见的蒲公英，嫩叶拿来炒了吃，根晒干泡水喝（图/李睿俊）

学校实验室楼旁边的河岸的野生马兰头（图/李睿俊）

便秘患者采完马兰头采草头（图/李睿俊）

开白花的野豌豆，又叫小巢菜；开紫花的野豌豆，我们老家叫苕子尖（图/李睿俊）

草地上发现的野葱，还有夜鹭吃剩的螺蛳壳（图/李睿俊）

竹笋、马兰头和地木耳煮汤，十分鲜爽！（图/李睿俊）

在售卖的鸡枞（图/半夏）

刚刚破土的松茸，小心翼翼地从土壤里刨出来（图/李睿俊）

半夏买到过的最大一颗松露，174.6克（图/半夏）

北美原住民的“姜”。多年生的森林植物，根部散发的鲜香气息令人难忘，也是药食同源的植物。（图/孙姗）

渥太华野生采集小组的户外课程，冒雨认识森林植物。真正采集的很少，但是过程非常受益，在森林里找植物，学习的是读懂森林生态系统的语言。（图/孙姗）

一次四个小时的野生采集课程，一位参与者所有的收获，菌子、野菜、茶、指甲锉（木贼）、坚果、树芽...（图/孙姗）

和北方森林生态系统共生的猪牙花(trout lily)和宽鳞多孔菌(dryad's saddle)（图/孙姗）

延伸阅读：

书籍：

《Field Guide to Edible Wild Plants》

《杂草的故事》

《看花是种世界观》

电影：

《松露猎人》

创作团队：

节目片头、片尾：瓦依那乐队岜农

编辑 ：天乐

制作 ：小葡萄

封面：万琳

#关于「食日谈」

听众群：添加「食通社」小助手食通君（微信号：foodthinkcn），加入听众讨论群

联络邮箱：[email protected]

节目介绍：

在本期节目中，我们趁开会间隙，找到了老朋友黄亚军。

作为一名资深的乡村工作者，80后的亚军在十几年间已经经历过乡村发展的多个阶段，从民间的自发探索到政府主导的脱贫攻坚和乡村振兴，在不同的村子里，他和村民种过水稻、卖过大米；养过鸡、卖过鸡蛋；采过青梅、酿过青梅酒；开过旅社，做过乡村旅游……也经历过不同的挫折。

而这次促成对话的想法则缘起于一篇学术论文。文章作者认为，亚军他们在乡村的工作，有悖于整体“以工业化和城镇化为代表”的现代化进程，所以才会屡次失败。

然而，什么才是发展的趋势？是否应该“顺势而为”？对这些问题也许每个人都有不同的回答。十几年间，不同的理论“你方唱罢我登场”，都试图指导乡村发展的实践，但对亚军来说，重要的是，实践者也应该有自己的判断和反思。

本期播客的内容就是亚军作为实践者的陈述。它不仅代表乡村工作者眼中的意义，也让我们再度思考乡村问题的去处。诚然，在社会的变迁中，不是每个村子都能发展起来，但总需要有像亚军这样执著探索的人。

食通社也希望，所有身处城市的读者都深切地感受到食品安全、社会公平、人口与劳动力等等问题与乡村的复杂联系。如果不理解中国乡村，我们恐怕也无法真正理解切身面临的诸多社会问题。相信这期节目能为你带来启发和思考。

2012年前后，亚军在云南的村里和养殖合作社开会

合作社在装运鸡和鸡蛋

另一种合作经济的探索：广东从化仙娘溪村的“七仙女”在村里一起开旅舍。

仙娘溪村的发展期青梅产业，离不开公益机构的支持。图为2023年青梅合作社的村民在采摘后熏制乌梅。

深耕的工作也不只有经济合作。图为深耕在仙溪村给留守老人办“爸妈食堂”

组织老人一起种菜园

嘉宾介绍：

#本期嘉宾

亚军：来自广州市从化区深耕社会工作服务中心，农村工作者。驻过村，种过田，在农村工作中打通自己的过往和未来。

#本期主播

天乐：食通社创始编辑，北京有机农夫市集召集人。虽然从事食农系统工作十多年，但自知能力有限，只能在城市工作。特别佩服直接在农村社区工作，并且做出成效的伙伴。

王昊：食通社编辑。去年曾经和亚军在村里短暂地一起工作。

时间轴

00:27 在乡村发展的浪潮中，不只有“乡建”：亚军和他的团队也是乡村浪潮里的多样化尝试之一。

06:46 在城市化高度发展的今天，农村的存在就只是为城市服务吗？农村是否有更多可能性？

08:26 亚军和同事驻村工作，为农民们创办了水稻种植、青梅加工等等合作社

09:52为什么农民要抱团成立合作社？拎着自家的鸡去菜场卖不行吗？原子化个体存在的农民面对市场会发生什么

13:37帮农民们建立标准化的生产体系和合理的销售渠道，要面对多少困难?

19:49年轻人为什么愿意“进村”做公益？抱着朴素理想的年轻人，怎样才能真正了解乡村？看看亚军他们在乡村的工作方式。

37:33学术研究和在地工作间，是否可以有更紧密的互动？除了批判，学界是否通过观察与反思，对实践者有更多支持？

43:33如果理论认定“乡村没有出路”，就应该放弃吗？不能抹杀行动的必要性。

创作团队：

节目片头、片尾：瓦依那乐队岜农

编辑 ：王昊

制作 ：晓晶

封面：万琳

#关于「食日谈」

听众群：添加「食通社」小助手食通君（微信号：foodthinkcn），加入听众讨论群

联络邮箱：[email protected]

节目介绍：

哪一部纪录片曾经影响了食通社的同事们的职业选择，促使我们决定投身于食农行业？

也许就是这一部《食品公司》（Food, Inc.）。作为一部上映于2009年的纪录片，本片揭露了美国食品工业的内部运作，特别关注食品生产过程中存在的健康、环境等问题。上映当年，就引起舆论的关注，并提名奥斯卡最佳纪录片奖。

一转眼15年过去了，2024年春季，续集《食品公司2》在北美上线。今天，工业化养殖、营养单一化、种子巨头垄断等等问题依然存在。借此机会，同事们围坐在一起回顾了《食品公司》第一部的内容，一起聊聊：我们亲身所了解到的情况是否真如片中那样糟糕？美国食物体系中的问题有哪些在中国同样在发生着？

希望这部影响我们个人观念的影片也能够打动你，因为正如影片所言，作为消费者，“你可以投票来改变我们的食物体系。每天三次。”

《食品公司》中展现的鸡舍散发着刺鼻的气味，糟糕的环境对于家禽和养殖者都造成了健康威胁。

食品工业彻底改变了鸡的饲养：相较50年前，白羽鸡从开始饲养到宰杀，只需花70%的时间，却能长到2倍大（1950 vs 2008）。今天，白羽鸡成熟期已经缩短为38天。但从生理结构上看，过大过快生长的鸡胸肉，已经让心脏难以负担其血液供应。

超市里的食品选择看起来非常丰富，但绝大多数都含有以玉米和大豆。通过化学处理，玉米可以被加工为糖浆、黄原胶、双甘油、维生素C等食品原料，表面上的“多样化”背后潜伏着食品营养失衡的隐患。

在食品公司上映的2008年，美国90%的大豆种子都含有孟山都公司的基因。因为这些种子受专利保护，农民被禁止留种。渠道垄断和基因漂移使得自留种的农民也难以独善其身。十几年间，由于孟山都法律团队的不间断的侵权诉讼，多数农民从愤怒变为默默接受。

嘉宾介绍：

#本期主播

天乐：食通社创始编辑，北京有机农夫市集召集人。

泽恩：食通社编辑。

王昊：食通社编辑。

晓晶：食日谈主播

时间轴

01:04《食品公司》推出第二部，先回顾下第一部都说了什么？

05:54美国的肉和奶都很便宜，是真的吗？

08:28 49天育成的鸡已成历史，38天才有“效率”。

12:53 我们目之所及的食物琳琅满目，但无论是肉类、麦片、汽水，超过70%的供应都被把持在几家巨型公司手中。这些能量巨大的公司，就像是食品行业的伏地魔，“连名字都不能提”。

19:35 为什么自然生长的种子可以是一种“专利”？聊聊另一家大公司：种子帝国孟山都。

25:12快餐如此便宜，但食物的真实成本有多高？

33:19 走地鸡会有沙门氏菌吗？规模化养殖的肉类也没少爆发大规模病菌感染，也许你的卫生观念该更新了。

38:19 在这部片子上映后的15年中，美国的情况更好还是更糟了？中国呢？

41:40 回家不想做饭就点个外卖，没想到餐厅也“不想做饭”……

47:13 “你可以投票来改变食物体系，一天有三次机会。”

延伸阅读：

纪录片《食品公司》第一部及第二部

09年的第一部

24年的第二部

本片中出镜的作家迈克尔·伯伦的作品：《杂食者的两难》《吃的法则》等

《杂食者的两难》

讲述美国的跨国农业公司孟山都发展史的新作《种子帝国》

《食品公司》主演之一埃里克·施洛瑟 （Eric Schlosser）担任编剧的另一部纪录片《快餐国家》

《洋盘》：迈阿密青年和小笼包

创作团队：

节目片头、片尾：瓦依那乐队岜农

编辑 ：王昊

制作 ：晓晶

封面：晓晶

#关于「食日谈」

听众群：添加「食通社」小助手食通君（微信号：foodthinkcn），加入听众讨论群

联络邮箱：[email protected]