文化系トークラジオ Life～社会時評＆カルチャー

私が欲しいのは「作家としての自分」。仕事に疲れ、表現で逃げ場を求めながらも、本が大好きで書き手に憧れる気持ちが強くある。そんな憧れの人たちと臆面なく交流できる立場が欲しい。（メール 漁師の眠りは浅いさん）/朝井リョウ『武道館』/欲望の主体と客体/朝井リョウ「安全に欲望を発散させる。」/ 憧れられることの怖さ/ プロ意識とは/タレントが神でいられた時代/反転アンチ/ファンからアンチになられるのが一番怖い/モテたい人は欲望の対象になることへの想像力が及んでないのでは？/オタクの教育ができるアイドルは優秀/タイプロ/菊池風磨は中間管理職/教育としての『推しの子』/カント「非社交的社交性」/カントは推される側だった/藤谷さん選曲 ゴールデンボンバー『欲望の歌』

出演：⁠塚越健司⁠（情報社会学）、⁠廣瀬涼⁠（ニッセイ基礎研究所）、⁠山内萌⁠（メディア研究者）、⁠谷川嘉浩⁠（哲学者）、⁠速水健朗⁠（ライター、Podcaster）、⁠工藤郁子⁠（情報法政策）、⁠藤谷千明⁠（ライター）

TBSラジオ『文化系トークラジオ Life』2025年4月27日(日) 25:00 - 28:00 放送分

次回の放送(予定) 2025年6月29日(日)

メールアドレス ⁠⁠[email protected]⁠⁠

HP ⁠⁠https://www.tbsradio.jp/life-news/⁠⁠

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私は完全に買い物依存症なんです。欲しいもの、夢があるから頑張って働くのが私のリアル。（メール 常見陽平さん）/塚越さん「常見さんは与える人でもある」/速水さん、常見さんら団塊ジュニア世代はバブル世代ではない/就職氷河期と今の大学生の就職率/一生物を買えない心理/私の欲しいものはロレックスのデイトナです。（メール くうねるふとるさん）/腕時計不要派だったが、看取りのエピソードから「所作の美しさ」に気づき、G-SHOCKを使い始めた。フォーマルな場面のために高級腕時計がほしい（メール きんつば増殖計画さん）/ザッカーバーグの腕時計は1.5億円/IT企業家が露骨にラグジュアリーブランドを身につけるのは誠実/クワイエット・ラグジュアリー/HIKAKINの300万円のハンドスピナーより冷蔵庫いっぱいのハーゲンダッツが炎上する理由/ルーク・バージス『欲望の見つけ方』/スマホで時間確認してご臨終ですと言われたくない/山本圭『嫉妬論』/嫉妬の対象は近い人にしか向かない。大谷翔平には嫉妬しない。/ルネ・ジラール「模様の欲望」/三角形の欲望構造/山内さん「博士論文でジラールを使った」/女性の性的自己提示/山内さん選曲 大森靖子『マジックミラー』

出演：塚越健司（情報社会学）、廣瀬涼（ニッセイ基礎研究所）、山内萌（メディア研究者）、谷川嘉浩（哲学者）、速水健朗（ライター、Podcaster）、工藤郁子（情報法政策）、藤谷千明（ライター）

TBSラジオ『文化系トークラジオ Life』2025年4月27日(日) 25:00 - 28:00 放送分

次回の放送(予定) 2025年6月29日(日)

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出演：⁠塚越健司⁠（情報社会学）、⁠廣瀬涼⁠（ニッセイ基礎研究所）、⁠山内萌⁠（メディア研究者）、⁠谷川嘉浩⁠（哲学者）、⁠速水健朗⁠（ライター、Podcaster）、⁠工藤郁子⁠（情報法政策）、⁠藤谷千明⁠（ライター）

パーソナリティは塚越健司さん/今回のテーマは『ほしいものが、ほしいわ。』　/ 欲望について / CANDY TUNE『倍々FIGHT!』 / 可愛いだけじゃダメですか/ニッセイ基礎研究所 廣瀬涼さん/廣瀬さんは専門が現代消費文化論/哲学者 谷川嘉浩さん「漫画の新刊を欲しくなるときに一番物欲を感じる」/谷川さん著書『 スマホ時代の哲学 失われた孤独をめぐる冒険』の紹介・プレゼント企画/ メディア研究者 山内萌さん/山内さんと塚越さん初対面時の話/ ぽこぽこ界隈/ 紅茶きのこ / ライター 藤谷千明さん/欲望は「モノ」だけではない / 大阪大学 社会技術共創研究センター 特任准教授 工藤郁子さん/インディーゲーム『都市伝説解体センター（集英社ゲームズ）』/工藤さん著書『ELSI入門（丸善出版）』の紹介・プレゼント企画/ ライター Podcaster 速水健朗さん/ ファミマソックス/ 物欲のない私も「Switch 2」には惹かれだが、抽選に落選。転売は非道だが、欲望が経済を動かす以上、人の欲の深さを感じる。（メール モーレンさん）/界隈ごとに欲しいものが生まれてる/廣瀬さんの時計「ガガミラノ」/14歳中学生です。私が欲しいものはリュックです。皆さんのおすすめのリュックは何ですか？（メール 北のブルースカイさん 北海道釧路市）/無印良品のリュック/廣瀬さん選曲 マドンナ『Material Girl』

TBSラジオ『文化系トークラジオ Life』2025年4月27日(日) 25:00 - 28:00 放送分

次回の放送(予定) 2025年6月29日(日)

メールアドレス ⁠⁠[email protected]⁠⁠

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Life番外編、塚越健司さんの「ホンのちょっとした話」。第9回は廣瀬涼『タイパの経済学』（幻冬舎新書、2023年）を取り上げます。

◾️参照コンテンツ

高知東生『生き直す 私は一人ではない』青志社、2020年

次回の本放送は4月27日（日）25時～TBSラジオで生放送。

タイトルは「『ほしいものが、ほしいわ。』2025～令和の欲望論」

メール:[email protected]

BGM：MusMus

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2025年4月27日（日）25時～TBSラジオで生放送の「『ほしいものが、ほしいわ。』2025～令和の欲望論」の予告編です。

予告編の出演：塚越健司、廣瀬涼、長谷川裕P（黒幕）

メールテーマ「あなたがいま欲しいものは何ですか？ それが欲しいと思ったきっかけも教えてください」メールアドレスは [email protected]

塚越健司です。

今回は私がメインパーソナリティを務めます。

さて、次回の放送は4/27（日）深夜1時〜となります（4月から再度深夜1時の放送となりました）。

今回のLifeのテーマは「『ほしいものが、ほしいわ。』2025～令和の欲望論」です。

「ほしいものが、ほしいわ」という言葉、ご存知ですか？

これは1988年の西武百貨店のキャッチコピーで、コピーライターの糸井重里氏が考えたものです。40年近くを経ても、なお深読みが止まらない見事なキャッチコピーです。

自分がほしいものを思い浮かべると、案外よくわからない。でも、人がほしいといっているものは「ほしい」。そう、欲望は「他人の欲望」だったりします。

この議論は、2025年3月23日に行われたLifeの有志イベント「《文化系トークラジオLifeトークイベント》 春の新生活応援ブック！」の中で、今回のLifeのゲストでもあるニッセイ基礎研究所・生活研究部研究員の廣瀬涼さんが話したもので、非常に盛り上がりました。

イベントでは、ルーク・バージス著、川添節子訳『欲望の見つけ方: お金・恋愛・キャリア』も取り上げられ、議論になりました（塚越が配信しているLife番外編ポッドキャスト「ホンのちょっとした話」でも取り上げました）。この本は、フランス出身の文芸評論家・哲学者であるルネ・ジラールの「模倣の欲望」を軸に展開されています（ジラールは、トランプ大統領とも何かと近い関係にある、起業家のピーター・ティールに大きな影響を与えていることでも知られています）。

モノがあふれる時代、もう物理的なモノはいらない、なんて人も多いと思います。一方、TikTokでは常に既に流行りの動画が流れ、それをきっかけにアーティストを推したり、流行アイテムがほしくなったり。あるいはマッチングアプリだって、マッチングとはいいつつ「いいね」が多くついている人に目が行きがちだったり。このように、私たちの欲望が尽きることはなく、そこには「人の欲望」が関わってきます。

逆に、他人と一緒の欲望を持つのは嫌だ、と思う人もいるでしょう。しかしこれもまた、「人と違うモノがほしい」という、それこそ「多くの人が持っている欲望」です。

「模倣の欲望」、強力です。

そう考えると、私たちの欲望は結局、他者との関係の中でつくられていくと言えそうです。例えば嫉妬も他人との関係で生じるもので、欲望と関係しそうですよね。

他にも、欲望は数多くあります。「落ち着く場所がほしい」。「過去に捨てちゃったあれがほしい」。あるいは、「他人の言葉じゃなく、自分の言葉が欲しい」なんてこともあるでしょう。もっといえば、ChatGPTには代替不可能な自分、つまり入れ替え不可能な自分も、欲望の対象といえそうです。そう考えると、欲望は人のアイデンティティとも深く関係してきます。

このように、とにかく底の深い「欲望」。そこで今回もリスナーの皆さんからメールを募集します。テーマは

「あなたがいま欲しいものは何ですか？ それが欲しいと思ったきっかけも教えてください」

です。物理的なモノでも、なんでも構いません。印象に残ったエピソードなども、ぜひお聞かせください。

メールアドレスは [email protected]

ぜひ、お早めにメールをいただければ幸いです!!

放送は4/27(日)深夜1時〜です。

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Life番外編、塚越健司さんの「ホンのちょっとした話」。第8回はルーク・バージス著、川添節子訳『欲望の見つけ方: お金・恋愛・キャリア』早川書房、2023年

参考コンテンツ

谷川嘉浩『人生のレールを外れる衝動のみつけかた』ちくまプリマー新書、2024年

ピーター・ティール、ブレイク・マスターズ著、瀧本哲史訳『ゼロ・トゥ・ワン 君はゼロから何を生み出せるか』NHK出版、2014年

しんめいP著、鎌田東二監修『自分とか、ないから。教養としての東洋哲学』サンクチュアリ出版、2024年

TBSラジオ『文化系トークラジオLife』「“好きなことで、生きていく”から10年～趣味と労働を考える～」2024年11月3日放送

BGM：MusMus

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2025年3月に開催されたイベント「春の新生活応援ブック！」に体調不良のために出演できなかった渡辺祐真（スケザネ）さん。そこで工藤郁子さんを聞き手に、渡辺祐真さんのイベントで紹介するだった本をいくつか紹介していただきました。

①高橋勅徳『なぜあの人は好きなことだけやって年収1000万円なのか?異端の経営学者と学ぶ「そこそこ起業」』集英社

②カフカ (著), 丘沢静也 (翻訳)『城 』光文社古典新訳文庫

③舟津昌平『Z世代化する社会 お客様になっていく若者たち』東洋経済新報社

工藤郁子ほか『ELSI入門: 先端科学技術と社会の諸相』丸善出版

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Life番外編、塚越健司さんの「ホンのちょっとした話」。第7回はしんめいP著、鎌田東二監修『自分とか、ないから。教養としての東洋哲学』（サンクチュアリ出版、2024年）を取り上げます。

参考図書

鎌田東二『宮沢賢治「銀河鉄道の夜」精読』（岩波現代文庫、2001年）

BGM：MusMus

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Life番外編、塚越健司さんの「ホンのちょっとした話」。第6回は塚越健司さん自身の論文「フーコーにおけるパレーシアと預言者の真理陳述 : 古代社会における批判的言説の類型とその意義」（『専修人間科学論集 社会学篇』、vol.4、No.2、専修大学人間科学学会、2014年）と藤田省三『異端論断章（藤田省三著作集10）』みすず書房、1997年）について

BGM：MusMus

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Life番外編、塚越健司さんの「ホンのちょっとした話」。第５回はミシェル・フーコー著、 阿部崇訳『自己と他者の統治 コレージュ・ド・フランス講義1982-1983 ミシェル・フーコー講義集成XII 』（筑摩書房、2010年）について。

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