有关紧要SomethingMatters

「有关紧要」的新栏目“编辑聊天室”来啦！这里，我们邀请在一线做书现场挥洒热情，充满活力的年轻编辑们来做客。在这里，你可以听到编辑们对书的热爱与心声，以及他们自己的行业经验分享。

本期节目，有关紧要的新主播，明室副主编十三邀请到他的两位好友，也是两位在文学领域深耕多年的一线编辑：普照（浦睿文化）和咚咚（一頁folio），分享了从入行的“阴差阳错”，到对图书编辑工作的坚守的点滴；交流了做书行业的整体变化和做文学书的过程中如何平衡市场和个人趣味……他们畅聊了文学编辑的幸福与心酸、吐槽了最让人心力交瘁的做书经历，同时他们也分享了新一年个人的工作重点，以及自己想要推荐的宝藏好书。

也许，失望和纠结是漫漫做书之路的常态，但对书的爱意从未消散。

嘉宾简介

普照，浦睿文化文学编辑

咚咚 一頁folio文学编辑

本期节目你将听到

01:59 “错位的”入行经历和血泪教训：为了500块兼职营销（差点累死

10:57 熬过编辑漫长准备期：入行三年多，才开始真正做自己的选题

15:47 “能出就是了不起！”：华语图书出版的一点努力，一点欣慰

22:08 何谓做书的“倾尽全力”：“做书，一种对文字、作者的爱的某种形态。”

30:11 封面之难，难于上青天！

34:16 众筹高价书之痛：当爹又当妈，评论不敢看

38:10 外国文学的难题：现在还会出现新千年经典吗？

40:47 当市场风向遇到个人趣味：求最大公约数，莫忘文本和文化价值

45:00 坦白局：文学编辑的“梦中情书”

48:35 跟着赔率榜，压中诺奖得主！（然而……

54:00 死去的校园记忆突然开始攻击编辑们

56:24 下沉式营销时代：文学编辑的头痛和担忧

61:41 嘘！2023年的真实工作重点

本期出现的书目

《商禽诗全集》商禽

《沉石与火舌:特朗斯特罗姆诗全集》  [瑞典] 托马斯·特朗斯特罗姆

《批评家之死》[德] 马丁·瓦尔泽

《乌合之众》[法] 古斯塔夫·勒庞

《凡人之心》[英] 威廉·博伊德

埃特加·凯雷特丛书 [以色列] 埃特加·凯雷特 

《萨拉戈萨手稿》[波兰] 扬·波托茨基

《野兔》[阿根廷]塞萨尔·艾拉

《女俘爱玛》[阿根廷]塞萨尔·艾拉

《草坪的复仇》[美] 理查德·布劳提根

《天使望故乡》[美] 托马斯·沃尔夫

《慢慢微笑》[英] 德里克·贾曼

《色》[英] 德里克·贾曼

《三叶虫与其他故事》[美] 布里斯·D’J. 潘凯克

《承诺》[南非] 达蒙·加尔格特

《我身体里的人造星星》[爱尔兰] 希内德·格利森

《辛丰年音乐文集》辛丰年

《养蜂人之死》[瑞典]拉斯·古斯塔夫松

《告别》陈丹燕

《永航员》[阿根廷]H.G.厄斯特黑尔德 编 / [阿根廷]弗朗西斯科·索拉诺·洛佩斯 绘

《银河帝国：基地七部曲》[美] 艾萨克·阿西莫夫

《悲伤与理智》[美] 约瑟夫·布罗茨基

《村子里的陌生人》[美] 詹姆斯·鲍德温

《悠悠岁月》[法] 安妮·埃尔诺

《项狄传》[英] 劳伦斯•斯特恩

《潮汐图》林棹

《我在北京送快递》胡安焉 

《软弱的反叛者：太宰治传》[日]奥野健男

出   品：明室Lucida

总 策 划：陈希颖

本期策划：十三

本期主播：十三

本期编辑：苜蓿白鲜，zz

本期剪辑：ShibaIguchi，zz

封面插画：常箩

视觉设计：山川

片尾曲【未知艺术家-Quark】

在图书行业内卷时代，有这样一种“千手观音”：身兼销售、宣传、品牌、客服、摄像、新媒体、社群运营……每天忙得热火朝天，还常常被歧视“太过商业，满身铜臭”。

这，就是传说中的营销编辑。

面对“书卖得不好都是你没有好好推！”vs“内容这么烂我怎么推？！”的终极悖论，营销编辑应该具备哪些能力？围绕一本书的营销又该如何展开？

本月初，上海译文资深营销编辑王琢老师作客有关紧要录音室，与同是营销编辑入行的明室创始人、主播希颖围绕图书营销做了一场深入的交流。她们畅聊营销编辑的日常、总结与分享图书营销经验，也回顾了近些年营销方式的发展与变迁。从宣传时间点到推书技巧，从沟通发行到媒体联络、从社群维护到品牌营销……并以《鱼翅与花椒》《被抹去的一家》《病人家属，请来一下》《黑箱》等成功案例为例，分析与总结了图书营销的关键点。

在出版产业链的后端，营销编辑是一本书不可或缺的重要存在，正是他们的努力让我们的书触达了更多的读者。我们不仅分享经验，也要破除一直以来对图书营销的刻板印象与污名化。而无论你是想入行的新人还是已经在从事图书营销工作，或者对图书营销充满好奇，相信一定可以从本期节目中有所收获。

嘉宾介绍：

王琢

上海译文出版社营销编辑

本期你将听到

02：04书店工作培养起来的敏锐度：只看封面就知道好不好卖

08：31译文纪实唯一的营销编辑：上译社科编辑室大起底

12：47营销必须掌握的时间节点：从下印到上市

15：55和发行沟通的三个要点

19：52《鱼翅与花椒》推广中的天时地利人和；

25：56教科书式的营销:几乎零成本邀请《黑箱》作者伊藤诗织

30：13《老后破产》与保险、理财行业的“自来水”推广

36：15读者暂时不读这本书？不要悲观，读者是成长的。

37：40佛系对待差评:“看豆瓣短评，会变得不幸。”

40：26用真诚和内容打动读者：《病人家属，请来一下》

51：13“我是书的幼儿园园长！”作者和编辑“生出来”的书，营销编辑来“养大”

54：41不要污名化图书营销

57：00营销编辑应该具备的四个关键素质

61：53主动争取资源：不要被框住，尽情发挥想象

63：53  b站、抖音、小红书和播客，哪些需要重点把握？

70：25简单可行的品牌营销经验：“所有的材料上面我都会放logo”

75：54  今年上译社科编辑室重点新书大揭秘，请外传

本期提到的书：

《老后破产》日本NHK特别节目录制组

《老后两代破产》[日]NHK特别节目录制组

《看护杀人》[日]每日新闻大阪社会部采访组

《无缘社会》日本NHK特别节目录制组

《失智失踪》[日] NHK特别节目录制组

《鱼翅与花椒》[英]扶霞·邓洛普

《寻味东西》[英]扶霞·邓洛普

《东北游记》 [美]迈克尔·麦尔

《病人家属请来一下》王兴

《黑箱：日本之耻》[日]伊藤诗织

《从零开始的女性主义》[日]上野千鹤子/田房永子

《成为母亲的选择》[以]奥娜·多纳特

《被抹去的一家：北九州连环监禁杀人案》[日]丰田正义

《“废除文科学部”的冲击》[日]吉见俊哉

《疫苗的故事》[美]保罗·奥菲特

《生命线：一个医生的公共卫生之战》[美]温麟衍（即将出版）

《冷柜里的恶魔》[美]理查德·普雷斯顿（即将出版）

《末日巨塔：基地组织与“9·11”之路》(美)劳伦斯•赖特

《人类世的“资本论”》斋藤幸平（即将出版）

《医生你在想什么？》王兴（即将出版）

出      品：明室Lucida

本期策划：陈希颖

本期主播：陈希颖

本期编辑：苜蓿白鲜

本期剪辑：韩朝阳

封面插画：常箩

视觉设计：山川

片尾曲

There is a Glace Over My Eyes - Virgin Suicide

过去的2022年，“这是人们将来会说起的一年，这是人们说起就沉默的一年”（布莱希特语）。

我们置身于宏大的历史里，也置身于个体的现实中。而书仍是内心的避难所，是向外的能动矢量。在波折的、难以描述的时间洪流中，我们仍有那些被书照亮的时刻。

去年底的一场疾病打乱了工作的节奏，让这场应在去年录制的年度读书总结姗姗来迟。本月中旬，主播希颖与知名书评人、读书博主哑古（微博@-哑古）远程连线，一起梳理了2022年观察到的出版动向、回顾了2022年所阅读的好书，并评选出自己的年度小说、年度随笔散文、年度诗集、年度社科……同时，两位爱书人还交流了对“读书之用”的体会与感悟。

同时，我们也在各个平台征集普通读者投稿，分享他们的“2022年度之书”。节目的最后也将由两位最终入选的读者来分享。

这是一期关于书的年度总结，期待你能在本期节目中与不小心错失的那些好书不期而遇。

嘉宾介绍

哑古

书评人、读书博主。微博@-哑古

本期节目你将听到

01:32 回望这特殊的一年，和被书点亮的时刻

05:40  2022年阅读/出版趋势：女性相关书籍的多元化等

15:19 重读经典，阅读与当下有连接的文学

24:21哑古的年度小说：私小说、历史、科学史、万花筒式的写作

27:35 年度散文随笔：回顾历史，抵御危机，保留书籍和希望

33:15 年度诗集：被语言、性别掩埋的冷门诗人们

37:21非虚构年度图书：历史的沉重、女性的自省、对真相的追寻

44:00 艺术类年度图书：大师级电影人访谈，天才型艺术家评传

48:00年度图像小说：绝望时代的末日预言，黑暗岁月的苦难叙事

54:05沧海遗珠之书：知识分子的刻薄幽默感，新浪潮电影气质的图像小说

57:02年度装帧：仪式感、美感与创新

58:50年度之书Top.1

64:30读书之用：对抗焦虑，拓展生命的容量

69:00书是最后的自留地：“我们不能被现实问题完全占据。”

读者来稿

71：05多多洛的分享《关于女儿》：担心与血泪，东亚女性的共鸣

74：11伊夏分享《永航员》：“读是最低限度的行动，是最小范围的争夺记忆。”

哑古的年度图书榜单

年度小说：《客乡》（Top.1）《缺席的城市》《一个女人的故事》

本杰明·拉巴图特《当我们不再理解世界》

年度散文随笔：《在绝望之巅》（Top.1）《书籍秘史》《与父亲的奥德赛》《游世与自然生活：庄子评传》

年度诗集：《不要问我时间如何流逝》（Top.1）《自然之后：一部元素诗》《所有的桥都孤独》

年度非虚构：《翦商》《始于极限》《足利女童连续失踪事件》《为了活下去的思想》

年度艺术书籍：后浪的“艺术与观念”系列《夏加尔》

南大·守望者 的“电影导演访谈”系列（《王家卫访谈录》《昆汀·塔伦蒂诺访谈录》）

年度图像小说：《永航员》（Top.1）《鼠族》《乒乓》《竹光侍》

年度沧海遗珠《缺席者》《暂时先这样》

年度装帧：《深濑昌久：渐渐变成乌鸦的男人》《爱丽丝漫游奇境与镜中奇遇：诺顿注释版》《诗与歌——帕蒂·史密斯：1970—2015》

年度之书：《为了活下去的思想》

本期提到的其他书目

《黑箱：日本之耻》[日]伊藤诗织

《房思琪的初恋乐园》林奕含

《关于女儿》[韩]金惠珍

《暮色将近》[英]戴安娜·阿西尔

《闭经记》[日]伊藤比吕美

《从零开始的女性主义》[日]上野千鹤子/田房永子

《父权制与资本主义》[日]上野千鹤子

《应得的权利》［澳］凯特·曼恩

《看不见的女性》（《被隐形的女性》台版译名）[英]卡罗琳·克里亚多·佩雷斯

《好不愤怒》[美]丽贝卡·特雷斯特

《如雪如山》张天翼

《我本芬芳》杨本芬

《失明症漫记》[葡]若泽·萨拉马戈

《五号屠场》[美]库尔特·冯内古特

《愤怒的葡萄》[美]约翰·斯坦贝克

《鼠疫》[法]阿尔贝·加缪

《神曲》[意]但丁

《白鲸》[美]赫尔曼·麦尔维尔

《尤利西斯》[爱尔兰]詹姆斯·乔伊斯

《天使望故乡》[美]托马斯·沃尔夫

《追忆似水年华》［法国］马塞尔·普鲁斯特

《策兰传》[德]沃夫冈·埃梅里希

《卡夫卡传》[德]莱纳·施塔赫

《本雅明传》霍华德·艾兰/迈克尔·詹宁斯

《对诗歌的反叛》[法]安托南·阿尔托

《人工呼吸》[阿根廷]里卡多·皮格利亚

《北方文艺复兴艺术》[美]杰弗里·奇普斯·史密斯

本期提到的出版品牌

一頁folio

后浪漫

文景

理想国

南大·守望者

新行思

本期入选读者投稿音频将送上奖品，请多多洛和伊夏及时查看邮件～ 

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出       品：明室Lucida

本期策划：陈希颖

本期主播：陈希颖

本期编辑：苜蓿白鲜

本期剪辑：ShibaIguchi

封面插画：常箩

视觉设计：山川

片尾曲

Novo AmorAnchor

研二下学期，他被一封豆邮“忽悠”进了出版行业。从实习生到知名编辑，再到总编辑，一干就是十五年。他就是浦睿文化的总编辑余西老师。

浦睿文化作为上海的知名出版品牌，一路走来出版了众多销量口碑皆佳的书籍，并引领了出版业的多股风潮。他们以独特新颖的思路推陈出新，令小众外国文学《橘子不是唯一的水果》《万物静默如谜》等进入大众视野，以《100个基本》等书开启日本生活美学的出版风潮，以《耶路撒冷三千年》等书为出版的“大社科”时代吹响了前哨……

临近新年，从业以来鲜少接受采访的余西老师带着满满的干货做客“有关紧要”录音室，将十五年做书的行业经验与感悟抽丝剥茧，娓娓道来。

本期节目，明室创始人、主播希颖和浦睿文化总编辑余西老师畅聊做书的各个环节。从大方向把控，到小细节深挖：版权购买、选题策划、营销宣传、封面设计、行业合作、用人倾向……出版行业经验尽在此处！

“我想呈现一个更好的、共同的、整体的气质。”这是浦睿与余西的出版故事，也是一次诚意满满的图书行业经验分享！

本期节目你将听到：

01:22 被一封豆邮“忽悠”入行：文学青年的出版起点

07:32 初识版代：令人心驰神往的1000美金版权时代

13:12 被毙了两次选题的《万物静默如谜》！“我知道了自己想要什么。”

20:05 引进日本生活美学书籍：着眼当下城市青年需求

26:52 女友当翻译，全员齐上阵：用真诚和决心打动外方的版权谈判大战

29:05 走过的弯路：没有积累是非常可怕。“要做自己擅长的东西”

34:07 关于策划套系书：统一的前提下突出单本书的个性

35:30 管理者是这样炼成的：框架定要求，细节请发挥！

42:08“设计首先要舒服。”外包设计师vs内部设计团队

47:11 带货时代，高成本书何去何从？抖音、小红书营销的底层逻辑分析

54:40“选人”比“管人”更重要；编辑入行要具备的三大能力

61:39 书是产品，产品大于内容本身；让书走到文学圈子之外

68:55 关于2022的艰难回忆出版行业的“What if……”叹息

75:36 2023图书市场大预测（密级：密）

本期提到的书：

《橘子不是唯一的水果》[英] 珍妮特·温特森

《芒果街上的小屋》(美)桑德拉·希斯内罗丝

《最初的爱情，最后的仪式》[英] 伊恩·麦克尤恩

《一个人的好天气》[日] 青山七惠

《迟到的间隔年》孙东纯

《老爸老妈去旅行》杨钧、张鹰

《万物静默如谜》[波] 维斯拉瓦·辛波斯卡

《我的心只悲伤七次》[黎巴嫩] 纪·哈·纪伯伦

《不能不去爱的两件事》[日]松浦弥太郎

《100个基本》 [日]松浦弥太郎

《深夜食堂》[日]安倍夜郎

《造房子》王澍

《耶路撒冷三千年》[英]西蒙·蒙蒂菲奥里

《愤怒的葡萄》[美]约翰·斯坦贝克

《游世与自然生活：庄子评传》 颜世安

《在绝望之巅》[法国] E·M·齐奥朗

《五号屠场》[美] 库尔特·冯内古特

《失明症漫记》[葡] 若泽·萨拉马戈

《我们如何思考》[英]西蒙·布莱克本

出       品：明室Lucida

本期策划：陈希颖

本期主播：陈希颖

本期编辑：苜蓿白鲜

本期剪辑：ShibaIguchi

封面插画：常 箩

视觉设计：山 川

片尾曲 【Barcelona-Next Year People】

2018年底，青年诗人丝绒陨出版了他的第一本诗集《年轻人，请忍受一下》，引发了大家的关注。2022年，他又以《遇见你，而后有悬崖》重新回归我们的视野。这本全新的诗集呈现了他在这四年间更丰富的思考、经历以及更多的精神面向。

这个冬天，丝绒陨来到“有关紧要”的录音室做客，在手冲咖啡的香气下，与主播希颖畅谈了写诗的缘起、这些年的创作经历与思考轨迹以及创作的经验、体会等。同时，丝绒也分享了很多有趣的经历与现象：关于被标签化与误解的诗人身份、关于诗歌的阅读与传播中的种种趣事等。

在这样特殊的一年，当我们的语言和情感在经历过“静默”之后，也许正需要一首诗的温度，重新找回与这个世界共鸣的频率。

嘉宾简介

丝绒陨

青年诗人、摄影师。著有《年轻人，请忍受一下》《遇见你，而后有悬崖》

本期你将听到

1:42 人生中写的第一首诗

5:44 创作的启蒙：夜市书摊“邂逅”先锋诗人

9:50 工作与创作的关系：保有真实的自我

14:07《年轻人，请忍受一下》vs《遇见你，而后有悬崖》：编辑选诗与编年体

19:07 “延迟创伤”与词语的异化：今年创作的新变化

24:30 奇怪的写诗地点：浴室啊，灵感要流走了！

25:31 新诗集更多的精神面向：不把自己放在一个方向上

30:21 诗歌的金句化与误读：“误读是广泛存在的，但是我觉得没关系”

36:24 关于被误解的经历：被误解是创作者永远的宿命

41:18关于拍照与扫街：拍照就像脑海里的灵光一闪

44:45近年的阅读谱系：小林一茶与三行诗

49:21对年轻的诗人的建议：流量时代，更要真诚地面对自己的写作

51:24 大众对诗人的刻板印象与误解：诗人也是正常人。我也会做饭做得很好吃。

58:24诗歌对我们时代的意义：发现日常的奇迹、保留个体的声音。

本期提到的诗人

普希金

聂鲁达

洛夫

痖弦

商禽

胡续冬

布罗茨基

佩索阿

博尔赫斯

小林一茶

萩原朔太郎

良宽

海子

顾城

布莱希特

何塞·埃米利奥·帕切科

++++

出 品：明室Lucida

本期策划：陈希颖

本期主播：陈希颖

本期编辑：苜蓿白鲜

本期剪辑：ShibaIguchi

封面插画：常 箩

视觉设计：山 川

片尾曲 【bubble tea and cigarettes - There’s nothing but pleassure】

她是嬉笑怒骂皆成风景的豆瓣、微博红人；

她是活泼、锋利、热烈的出版界宠儿；

她就是出版界的知名编辑恰恰。她以真诚的态度引发共鸣，用辛辣的语言激发思考，收获了众多关注与喜爱。

作为一頁folio的品牌总监，她既是资深编辑，又是营销宣传的多面手。而近年来，一頁folio这个年轻的出版品牌在国内图书市场掀起一股新浪潮：优质的图书内容搭配贴近当下审美的装帧风格，辅以新颖的文创、众筹等营销方式，给读者带来全新的阅读体验。从《往复书简：不伦与初恋》到“三岛由纪夫文库本”系列，再到今年颇受关注的《老妓抄》，再到最近引发热议的《关于女儿》，一頁folio正在一次次突破文艺与智识的边界，带来了新意识，新话题，新审美，让书走向了更多的读者。

九月的初秋，明室Lucida创始人、主播希颖拜访了一頁folio品牌总监恰恰的温馨小家，就着酒和月光围炉夜话，聊聊入行至今的职业经历和心态变化。她们畅谈对出版行业的所思所感，关于品牌的成长经验，关于编辑生活的种种苦乐酸甜……

这是一次编辑之间的真诚交流，也是一次关于做书与文艺出版品牌运营的宝贵经验分享。

做书不易，也远非浪漫主义。也许每一个编辑的执念，就是想和书在一起，想和比自己的生命更永恒的东西在一起。

嘉宾介绍

恰恰

一頁folio品牌总监、总编辑

本期你将听到

01:25文艺青年的职场漂流：从时装杂志编辑到图书品牌总监

12:09选题狂的自白：选题签太多，出书有风险！

16:40“我有‘公司要活下去’的压力。”要生存，要有尊严地生存

18:39“有用”“无用”之辨；如何定义那些“让你感觉活着”的东西

27:20高门槛、低收入，“编辑绝对是全世界最难管的员工！”

33:14小品牌的生存经验：坚持理想主义，也要有制度保障

42:29文创产品经验谈：符号化、日常化，忌“为做而做”

51:02开本大小和封面设计的经验：轻量化、专业化

58:50欢迎新人编辑的勇气和底气：“只要有新人带着非常大的热情想要进入这个行业，我就不应该让他感到失望。”

62:20 泛娱乐化的文化消费环境中，编辑的下限和上限

72:52 无用美学之用：成长，在潜移默化中

本期出现的书

《用电影燃尽欲望》园子温

《从零开始的女性主义》上野千鹤子田房永子

《应得的权利》凯特·曼恩

《诅咒兔》郑宝拉

《关于女儿》金惠珍

“芥川龙之介文库本”系列 芥川龙之介

“三岛由纪夫文库本”系列 三岛由纪夫

《天使望故乡》托马斯·沃尔夫
《老妓抄》冈本加乃子

《梦旅店》帕蒂·史密斯

《诗与歌》帕蒂·史密斯

《鲍勃·迪伦诗歌集》（薯片袋版）鲍勃·迪伦

《在路上》凯鲁亚克

出   品：明室Lucida

本期策划：陈希颖

本期主播：陈希颖

本期编辑：苜蓿白鲜

本期剪辑：苜蓿白鲜

封面插画：常箩

视觉设计：山川

片尾曲【Patti Smith -Because the

身为女性，我们的奋斗之路尤为曲折。陷阱和荆棘藏在鲜花之下，风暴和泥淖想拖住我们前行的步伐。

在这条道路上我们该如何跋涉？

去年，上野千鹤子与田房永子的《从零开始的女性主义》出版，深入浅出地向大众普及了女性主义。“毒母”“一人一杀”的概念广为流传，“强者无需对弱者展开想象”“女性主义是使弱者也能得到尊重的思想”等金句深入人心。然而，对女性对女性主义的误解、偏见、歧视依旧随处可见；目之所及依然有很多挣扎与承受痛苦的女性。如何将女性主义的火把继续传递下去？

在《从零开始的女性主义》出版一周年之际，主播希颖邀请了前由新书店主理人、《哈佛商业评论》执行主编程明霞，“女孩别怕”主编辣辣，和燃也文化创始人、CEO南宫泓做客“有关紧要”，聊聊她们与这本书的相遇与感受，并结合自身经历分享了她们如何遇见、理解、与践行女性主义。

同时，我们也在各平台征集普通读者的故事与阅读感受，收到了大家的积极反馈，节目最后也将由两位最终入选的读者来分享她们的故事。

去遇见、去理解、去践行，女性主义之路正是我们的唯一道路。

嘉宾介绍

程明霞 @夏明明2022 @自_由人Libero

由新书店前主理人，《哈佛商业评论》执行主编、播客「自由人Libero」主播、视频号「明明想读书」主理人。自由人Libero是一档关注社会议题、粉碎日常焦虑、推动女性友好的播客。周四晚8点上线。

辣辣 @女孩别怕

“女孩别怕”主编，前《Vista看天下》杂志记者。关注女性叙事，也关注弱者命运。

南宫泓 @南宫泓

燃也文化创始人&CEO、漫画出品人。燃也孵化与运营漫画，与创作者一同“打造代表作”，挖掘优质内容及其商业价值。参与出品漫画《天下第几》《蝉女》《只好背叛地球了》《东邻西厢》《欺星客栈》等。

本期你将听到

·Talk with程明霞

3:00 女性主义启蒙榜样：伍尔夫和法拉奇

7:18 程明霞新身份大揭密；媒体行业与商业世界中的性别状况

11:18 成为女性创业者：女性主义传播带来的实际影响

13:25 《从零开始的女性主义》：一本可以一口气读完的手边书

20:20 对女性主义的实践：投资年轻的职场女性

24:13 通俗VS浅显；关于漫画的传播形式

26:14 那些“被低估的女性主义的书”& 期待更多本土女性主义作品

34:04打破厌女的“出厂设置”：女性主义之路是学习之路、探索之路、创新之路。

Talk with辣辣

37:47 生而为女的“原罪”和重男轻女的原生家庭

42:53 家庭、育儿、性别偏见：阻碍女性进入管理层的原因

48:33 关于《从零开始的女性主义》：超越经验、以对谈形式解构厌女现象背后原因

50:56 何为从零开始？女性主义传播的代际断裂

53:40 “保护”女性：保守主义与自由主义的合流

56:04 纸上得来，行动中去：缓和母女关系，实践“一人一杀”

1:00:43 对女性主义书籍的期待：编年史与多样性

1:03:45 阴酱也很可爱！「女孩别怕」生理和心理的漫画科普~

Talk with 南宫泓

1:07:19“我是非常坚定的是女性主义者。”

1:12:55 内容创作行业中的男女比例失衡

1:15:49“性别优势”对行业发展的帮助；感性与理性的训练机制的偏差

1:19:44 关于母女关系：和妈妈的相爱相杀

1:25:44 让缺少训练和选择的男性变成和我们站在天平一边的人

1:27:50 不该避让的领域：性和身体感受

1:31:45 女性向漫画中的女性主义

1:34:30 女性主义的对抗词是父权，而不是男权

1:36:48 漫画不会削弱学术的严肃性

1:40:53 女性主义者刻板印象的转变

·读者来稿

1:43:42 愤怒与启发：法律从业者Simone的分享

1:47:31 全职妈妈的现实：思萌不想长大的分享

提到的人名

伍尔夫

法拉奇

乔治·桑

伊藤诗织

胡舒立

戴锦华

阿迪契

希拉里

Clamp

书与影片

上野千鹤子《从零开始的女性主义》

伍尔夫《一间自己的房间》（假如莎士比亚有一个妹妹）

伊藤诗织《黑箱》

姚前 陈永伟等 《Web3.0:下一代互联网的变革与挑战》

谢丽尔·桑德伯格《向前一步》

梅琳达·盖茨《女性的时刻》

凯特·柯克帕特里克《成为波伏瓦》

卡罗琳·克里亚多·佩雷斯《看不见的女性》

凯瑟琳·柯里森《白与黑：国父的女儿们》

凯特·摩尔《发光的骨头》

佩内洛普·芭桔《她们的传奇》

胡卉《木兰结婚》

熊欢《凡身之造》

邱玉梅 刘筱薇《她职场》

波伏瓦《第二性》

上野千鹤子 铃木凉美《始于极限》

林奕含《房思琪的初恋乐园》

杨本芬《秋园》

博多·舍费尔《小狗钱钱》

安吉拉·卡特 《萨德式女人》《精怪故事集》

小野不由美《十二国记》

纪录片 《small talk》

电影《妇女参政论者》

本期入选读者投稿音频将送上奖品，请Simone和思萌不想长大及时查看邮件～

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出       品：明室Lucida

本期策划：陈希颖

本期主播：陈希颖

本期编辑：苜蓿白鲜

本期剪辑：苜蓿白鲜 Sarah

封面插画：常 箩

视觉设计：山 川

片尾曲

Sylvester Levay, Ich gehör nur mir（我只属于我自己）

微博@有关紧要SomethingMatters

海带岛，一位深受网友喜爱的豆瓣用户。

她也是一位出版编辑、一名译者、一位自由撰稿人，并在这三种身份中自由穿梭。

畅游于书影音的文艺之海，徜徉于文字构筑的乌托邦之中，

她是如何走上编辑的道路的、对书又有什么样的理解与情感？

她如何建立起与文字的亲密关系，构建出独一无二的自我？

在一切都迅速崩坏的当下，对我们所处的文化行业，她又有什么样的思考与期待呢？

在九月初仍然冷清的上海，主播希颖和好友海带岛在她的宾馆房间进行了一次深入的交流。两位相识多年的好友，身穿家居服，以轻松愉悦的心情聊了关于做书、出版业、翻译工作以及写作的种种。

这既是一次文化行业的经验分享，也是一场真诚的自我剖白。

关于她们心中的“有关紧要”。

嘉宾介绍

海带岛

出版编辑，日语译者，音乐、电影媒体撰稿人。

编辑有《决斗写真论》《漆涂师物语》《深濑昌久：渐渐变成乌鸦的男人》等。

译有《邂逅：户川纯随笔集》《用电影燃尽欲望》《毒药手帖》等。

本期你将听到：

关于编辑与做书

02:09入行经历：从互联网公司到出版行业

07:20进出版行业的契机：书的踏实感、亲密感

08:32刚入行时的感受与落差：出版业是慢行业

10:30编辑的琐碎日常：现在的编辑所需要的技能

13:48从出版品牌到出版社：不同的组织与氛围

15:24近几年出版行业市场的变化

17:02如何看待自己做的小众书：每本书只要服务好它的读者

19:57关于责编的第一本书的故事

27:59关于对“民艺”的认识：打破对器物的理解

30:05编辑感受到自己的价值时刻：那些日常的随机事件

37:10选书的标准、今后想尝试的领域

43:05日语编辑为什么少？语言只是一种工具吗？

44:56关于日本出版行业的过度发达

46:26做编辑的困惑：选题的执行力

关于做翻译

48:05做翻译的契机：由民翻到商翻

50:04翻译的第一本书

51:35翻译的印象最深、最喜欢一本书

53:53翻译过的那些作者：20岁时候的电脑硬盘

59:01好的翻译的标准：直译or意译

64:26今后还想尝试的翻译的类型

关于自由撰稿人

65:29成为自由撰稿人的契机？

67:54印象最深刻的被访者是？ 

70:22是否想过、尝试过写小说：校准自己和世界的关系

74:26如何调节安排编辑、译者、自由撰稿人的工作时间

77:13关于全职翻译与全职写作者

78:15对文化行业的期待：与人产生联结

本期提到的书：

都筑响一《圈外编辑》

中平卓马《决斗写真论》

赤木明登《漆涂师物语》

上野千鹤子《从零开始的女性主义》

河合隼雄 吉本芭娜娜《原来如此的对谈》

涩泽龙彦《毒药手帖》

寺山修司《青春论》（家出のすすめ）（待出）

园子温《用电影燃尽欲望》

户川纯《邂逅：户川纯随笔集》

细野晴臣《氛围驾驶员》（即将出版）

宇野常宽《零零年代的想象力》（待出）

出   品：明室Lucida

本期策划：陈希颖

本期主播：陈希颖

本期编辑：陈希颖

本期剪辑：苜蓿白鲜

封面插画：常 箩

视觉设计：山 川

片尾曲

細野晴臣《住所不定無職低収入》

微博@有关紧要SomethingMatters

“每个人的理想、都应该是不再做人。”

“工作，就像是一个诅咒。”

“我之所以没有自杀，是因为我对生命和死亡一样厌恶。”

“我宁愿死于火焰，也不愿死于虚无。”

……

齐奥朗的语言像导弹：命中目标，然后爆炸。

今年，《在绝望之巅》的出版让大家重新认识了这位“哲学家中的火云邪神”“哲学金句王”齐奥朗。他反体系化的哲学，用碎片的语言呐喊出了当代年轻人的所思所想——我们想要用最颓废虚无的方式治愈孤独，然后以节制隐忍的方式穿透它。

那么到底何为现代人的绝望？我们又该怎样面对生命中的火焰和虚无？

本期节目，作家、评论家赵松，作家、译者、诗人胡桑将和主播希颖一起分享齐奥朗的思想、生平、作品，以及《在绝望之巅》的独特魅力。

【本期你将听到】

1.齐奥朗是谁？阅读这位早熟的作家，应该从哪本书开始？

2.齐奥朗作品的中文译介与文风差异：罗马尼亚语VS法语；

3.对齐奥朗的误读：如何看待文学、诗歌的金句化？

4.年轻人天然热爱齐奥朗，年纪大了还会再爱吗？

5.齐奥朗的无国籍状态与碎片化写作：面对生命的残酷真实；

6.失眠与创作力的关系：将痛苦作为思考的源泉，并在其中找到一条破解之路；

7.齐奥朗作品中的“火焰”意象：回归哲学的本源；

8.齐奥朗极致的“丧”与疗愈：寻找灵魂与精神意义上的可能性；

9.不可复制的齐奥朗：齐奥朗文章的“戏剧感”、整体性和当代性；

10.再造“少年的齐奥朗”：《在绝望之巅》英译本对罗马尼亚语的改造；

11.关于自杀：死只是一项无用的手续；

12.所谓“哲学热”：焦虑时代，人们对思想有着迫切需求，而哲学解决了内在的根本问题。

【本期聊到的书】

E.M.齐奥朗《在绝望之巅》

E.M.齐奥朗《眼泪与圣徒》

E.M.齐奥朗《解体概要》

E.M.齐奥朗《思想的黄昏》

E.M.齐奥朗《着魔的指南》

出   品：明室Lucida

本期策划：陈希颖

本期主播：陈希颖

视觉设计：山川制本workshop

编辑/剪辑：苜蓿白鲜

【片尾曲Black Box Recorder-Rock‘n’Roll Suicide】