多次提及的消极姐和我们一起聊了聊数据可视化与交互设计，当然一如既往地夹杂着许多其他离题万里的讨论，包括建筑师、建筑史、北京城墙、僵尸片、星战观片的最佳次序、设计师怎样编程，以及消极的若干屠龙之技。